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Harvida
路人甲乙丙
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 Posted - 01/07/2024 : 11:38:46
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少子化還沒發威，一個常備、動員步營的正面搞到6公里，怎麼補ATGM都於事無補。
打擊單位的車載步兵也是個浪費。
越是放人與資源在步兵，就有可能讓更多共軍上來。國軍只是應付應付美國智庫跟拜登的人質式要求。美方壓力一變，就回到原制。要求國軍把有限資源放到地面，放得越多，越背離海島防衛的本質。
國軍開始把中南部營級部隊拉到山區，這也是可以理解的--明明打不過何需硬碰硬？
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704494289.A.996.html
半個月後盟軍拿回完整海空優，保存的戰力自然可以有所運用，何苦一開始就玉碎，拉著平民陪葬？ |
Edited by - Harvida on 01/07/2024 11:56:28 |
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冗丙
版主
Taiwan
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Posted - 01/07/2024 : 12:11:40
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兄臺是不知道養一個戰車營的花費比步兵營多多少嗎??
幻想PTT是完全不管台中團管區在開戰前與開戰時的動員就對了??
小毛哥愛的英語老師教的可是烏克蘭的城鎮戰那一套，車載步兵的戰力永遠不輸給裝甲單位
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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damau
路人甲乙丙
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Posted - 01/07/2024 : 13:55:33
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捷克自走砲就算買進也不一定配到師級,類似裝備用家斯洛伐克就只有砲兵旅
至於黃埔要怎麼用也不是不能改的,砲兵軍官也是一堆高人.
做主要還是45/52倍徑射程較遠,AUTOLOADER.輪式在台灣公路上機動容易,履帶則在非公路地區也很好部屬,輪式比較脆弱.
還有就是美式的指管系統和戰時後勤問題.若台灣砲兵要二選一,我也是支持M109A6/A7
先假像一下登陸時兩邊的狀況，假設我對海飛彈陣地車輛已被壓制(對方展開登陸戰前提)
至於陸航,無人機等先不討論,我方只談砲兵,因為一討論下去會複雜不少.
目前台灣火炮最多從對方換乘區,也就是地平線視距內，離海岸15-30公里開始打,傳統登陸艇在完美海象最快也不過每小時15公里，中國05兩棲登陸車則是30公里每小時，但應該只能距岸5-15公里處放，那10-30分就到了.當然艦隊面對飛彈多管火箭和陸航，甚至我方無人機風險就更大.這任務非常艱難.
在換乘區之前到附近是雷霆2000 MK30彈和M109A5的RAP.
M114射程只有15公里,若是部屬在攤頭後兩公里,最多能打到距灘頭13公里的登陸艇和兩棲車,若部到灘頭後方十公里,那就只能打到距灘頭五公里處.也就是30-13公里這段還是得靠M109和雷霆2000.
若引進新的自走火砲,可從40KM處打到灘頭,而且較近時可用多發同時彈著技術.增強火力密度.這才是我們要引進M109A6A7或捷克自走砲的原因.和黃埔喜歡怎麼用無關.
這和義務役役期減少還有少子化都有關係,沒那麼多人要維持相同火力輸出.只能這樣搞,甚至之前連步炮都想搞後膛自動填裝.也應該是這原因.但我認為再改回一年兵後這就沒必要,一是沒那多錢,二是步兵對較複雜的先進武器維修保養會出問題.
無人機有他脆弱的地方,但便宜量大.這點就大大增強中國登陸時的打擊能力,以類似伊朗的無人機為例,中國每月要產萬台以上都是小事.若能接近到岸邊十公里處，那四軸無人機就可發揮，到時攻擊的不只是無人機,還有艦砲,火箭,飛彈,烏克蘭多次受無人機打擊,運用起來可不只連排級,若真沒用,兩邊不會卯起來買.
烏空軍發言人：伊朗無人機真的令人頭疼
https://www.ntdtv.com/b5/2023/06/12/a103730022.html
導引也不一定是光電導引,氣候不佳和夜間時對方不好找目標,透過情報人員報目標還是可用北斗導引,那時我們若用光學瞄準也不好打.所以我為何認為雷達導控的自走防砲很重要.
現在我不知,我那時除軍士官外沒多少志願役士兵,有的只有特勤隊
那時黃埔可是大大依靠義務役的.
部隊拉到山區古早前就有,只是那時人多,前面還是有部隊擋的 |
Edited by - damau on 01/08/2024 04:36:21 |
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 01/08/2024 : 09:25:24
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因为大选马上就要开始，各人心底的选择应该已经坚定不移，不会改变咯，所以有些话就可以直截了当的说了
“兵凶战危”、“青年上战场”云云，并不是赵柏柏的首创，而是对岸一直以来认知作战的用语，赵柏柏只是高调复读而已
这样的说法经过各种渠道进入台湾社会后，经本地协力者，本地认知不清者以及对之前在国军中不得志者的反复传播、渲染，就变成了今天的“沙滩堆尸”、“城镇绞肉”---还不给阿兵哥发武器
对岸这类认知作战的特点，就是抢先把对岸共军的作战方式灌输给台湾人，然后一边吹嘘共军的强大，另一边就是以国军没有同类装备来贬低国军的作战能力
比方说Gdiaofuta大对于台中防御的想法，应当是来自于几年前跟对岸知乎答主（有可能是ID“苏翻译”）的兵棋推演；而其他人的许多想法，显然也是来自对岸：
比方说，共军这样的俄系军队，才会强调基层步兵的反战车能力，为步兵固定编制反战车武器（每班一具火箭筒，全连9具；战时每连会另加强2~3具远程火箭筒）
共军会在营连级大量装备82速射迫炮、100低压榴炮、120迫榴炮、122榴炮等功能重复的装备，以弥补指管通联能力不足的缺陷
也只有共军这样没有密接空中支援CAS能力的俄系军队，才会装备长管加榴炮来作为主力，等等等等
至于共军登陆部队可以瞬间转移，不必担心损失三成以上兵力即丧失战力；可以随处登岸，不必担心滩岸运补能力等游戏中才能遇到的BUG，就不赘述了
而一旦这些东西潜移默化地影响到了台湾人，大家就会发现国军的战力简直“弱爆”了 ：
步兵基本没有反战车能力，只有66、红隼，遇见共军主战车就只有屎路一条；炮兵只有射程比共军短一大截的榴炮；加上人家的速射迫炮、后膛装填自走迫榴炮等等“先进”装备，如果再把对“老黄埔”的不满提出来，最后就是：
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12641 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 09:55:50
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quote:
Originally posted by Harvida
少子化還沒發威，一個常備、動員步營的正面搞到6公里，怎麼補ATGM都於事無補。
其實ATGM影響很大的。
現代ATGM的射程可以超過一公里。
quote:
越是放人與資源在步兵，就有可能讓更多共軍上來。
我不這麼認為，因為步兵的資源投入還是最便宜的。
關鍵還是要均衡，不能讓陸軍太廢。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 01/08/2024 09:58:10 |
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 09:56:29
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先把结论说出来：在可预见的将来，
不会有捷克自走炮咯，或者其他什么长管加榴炮 --- 因为国军早已经靠密接空中支援CAS来替代加榴炮了。在联兵营改制后，在营一级就可以呼叫空中支援了。而在66架F-16 BLK70/72到位以后，国军有200+的F-16V，130架的小蒋号，支援力量就更加充裕了。这还不算即将到位的海老师
当然M-109A7还是有可能的，只要米帝产能有富裕。不过这是给联兵营一级部队用的短管榴炮，跟长管加榴炮是两种不同类型的装备
云豹105现在不采购的话，也就基本上不会有的了。因为联兵营改制完成后，国军已经将M1A2T/M60A3升级版跟云豹甲车混编，不再需要轮式炮战车了；同样，因为联兵营就可以呼叫空中支援，作战能力更强，纯轮式部队的跨区支援机动性也就不辣么迫切了
纯步兵部队的反战车能力，��论过去、现在还是将来都不是国军建军的重点---将来役期减半的一年义务役部队，就更不会强调这一点了。所以，“标枪”、反甲巡飞弹之类的都不能指望会普发，红隼、66之类的基本就到头了
实际上，把国军现有的AGM-65小牛、AGM-114地狱火还有TOW的备弹量，换算成造价更低的“标枪”，可以说不光打击旅，就连义务役守备部队都能把标枪发到连、排一级。
国军之所以没这么做，并不是因为“老黄埔”�荅遄A恰恰是“老黄埔”懂行，知道陆航的3个侦察攻击直升机中队和1个攻击直升机中队才是效能更高的反甲兵力。 |
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 10:17:18
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不出意外的，台湾未来的守备部队还会进一步裁并、“弱化”，成为PTT众眼中的“一盘散沙”、（对上共军装甲部队）“毫��战力”的“渣渣”
他们的思路已经进入了一条死胡同 ---当然，这是从一开始就在潜移默化中被对岸认知作战所影响时就决定了的
今后可能还会有越来越多违背他们现有认知的状况发生，就看他们何时能够醒悟过来了罢
撇开政党观念，个人以为台湾的反认知作战专家沈伯洋能够成为今年台湾的立法委员是非常有意义的。因为很多台湾社会的纷争都跟对岸的认知作战密切相关，像破解PTT上“沙滩堆尸”的成见，也只有从反认知作战的角度着手，才有解方 |
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Harvida
路人甲乙丙
2825 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 11:01:28
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志願義務人都是變少的，未來應該是「守住臺北週邊不掉，中南部做做海空基地與要點警備，戰力保存」現在慢慢看得出來了。
50個人上船、放在海鋒大隊或放在車載步兵，效果有很大的差異。
海軍以反艦飛彈為主體，空軍有約300架可對面攻擊的戰機，加強巡弋飛彈、反輻射無人機應該是都出於空軍「一擊」的戰略設計。這就好像擒拿、或說痛點控制、急所術…壓下去，共軍的刀就掉了，不用把對方大部份的肌肉打爛，登山者遇到熊，最重要也是蹲下防護頭頸。
最糟劇本是共軍075八艘只打沉兩艘，第一天有將近200輛兩棲戰車上來，集中在桃中作戰分區。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12641 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 11:18:13
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但是總不能20台戰車上來開無雙，地面戰就崩掉。
關鍵是既然人會變少，那麼每個人都應該武裝到牙齒，而不是要省武裝的錢。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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冗丙
版主
Taiwan
15810 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 12:23:45
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20~30歲以上的青年人口是集中在雙北還是其他四都??
雙北玩完就等於台灣到了盡頭，而根本沒有暫時人口疏散計畫，只有動員罷了~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 12:29:46
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如果参考对岸，把台湾的义务役守备部队起个绰号，可能就好理解了：
中华民国人民武装警察部队
下辖：
边防部队 --- 滩岸后备旅
内卫部队 --- 城镇守备旅
警卫部队 --- 重要目标防护营/戒护营
完美契合
只是对岸的武警部队还有镇压屁民的功能，所以单独成军，免得当年广场上正规军的大水柜
占占占占 1111
点点点点
...... 占占占占
的状况再次发生 ---匪也是要面子的嘛 |
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teamgod311
我是菜鳥
338 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 12:54:06
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古早步兵師的輕戰車編制沒了，106/57戰防砲也裁了，反甲飛彈太貴也不多買，步兵火力支援車雲豹105生死不明，66老舊要換紅隼也有人噴，
沒錢養戰車/飛彈，106也沒庫存，雲豹105/紅隼有人刻意擋(就陸軍最慢買，扯)，那把現有專業反甲排或戰車排(4輛)混編守備也有人噴，
這根本有計畫弱化守備步兵的組合拳，更別說之前火山佈雷車，親中立委根本是地雷島忽悠整天，讓守備步兵繼續擺爛才是這些人的計畫，
那怕只是接替66的憤怒鳥，都會遭致他們的嘲諷和阻止，司馬昭之心路人皆知，請不要對號入座。
如果國軍真的沒錢買裝給守備也不願混編強化，請把義務役重新分配給打擊部隊和後勤部隊，
一個缺點明顯且無力獨立作戰的守備部隊，與其浪費人命，不如去補充後勤需要人手，和打擊部隊因戰時損失的人員，
這樣不用花錢，也能增加我軍長年薄弱的後勤問題，至於戰力要看自願役平時的努力，和他們花多少時間訓練義務役。
越討論越能看出某些人的想法。 |
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Harvida
路人甲乙丙
2825 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 14:29:45
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所謂天然獨的世代整個轉向。
1.「動員報到率極低」
2.「美國壓力一變，資源就要放回海空與打擊部隊」
把這兩點當作前提事實，陸軍的作為是可以理解的。戰時沒有人的部隊，給ATGM，效果不好。常備輕步放在灘岸，徒耗人命，給ATGM效果也不好。
總數不變下，或許可以用機砲豹取代機槍豹。北部放更多的60A3改、機砲豹。此機砲豹作裝甲騎兵車、輕戰，不搭載相應的志願役士兵。中南部要進一步放牛吃草了。
我反而慢慢傾向陸軍傳統的最大量戰甲車的構想。想想，桃中作戰分區，4-500輛的主戰，百輛的機砲豹…衝擊、再衝擊，可以有好幾個波次。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12641 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 15:10:32
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4-500輛的主戰，百輛的機砲豹
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如果是這樣的話，那麼輕步應該與機步結合成一個更大的單位，俄軍在2022的經驗顯示，大量甲車在缺乏足夠步兵支援之下，其實損耗的非常快，而且會損耗的很不值得，許多輕傷可以回收修理的甲車，都被迫放棄。
我認為輕步有足夠的反甲能力，是基本中的基本。是整個陸軍存在的基石。
說實話輕步反甲的提升，這真的沒多少錢，無法理解省這個幹嘛。
至於說會排擠到反艦飛彈，現在雄二雄三的生產線都是滿載，所以也沒有排擠的問題。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 01/08/2024 15:14:35 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9959 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 15:38:12
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小毛還是覺得把義務役放到強化裝甲機動力的保安警察更能發揮作用。
像是保一總隊總員額才1515人，若是透過警察替代役(義務役)增加到3000人，整個大台北就能多很多擁有鐵騎/藍哥甲車的快速反應部隊，能夠施行施放阻絕器材，反恐，護衛中樞，維安等等任務，
到時候公務人員編制的保安警察當基幹，義務役的警察替代役充當步兵，可以配置迫砲，火箭筒，甲車，機槍，火砲等等的保安警察，絕對比沒有訓練沒有專長的義務役守備旅來的戰力強。
中華民國保安警察
保一總隊
https://www.1spc.npa.gov.tw/ch/app/artwebsite/view?module=artwebsite&id=705&serno=0c738651-01b4-4fe0-b9db-995d578912c0
組織編制
本總隊置總隊長1人，副總隊長2人，主任秘書1人，業務單位設警務、督訓、後勤、保防等4科及勤務指揮中心；輔助單位設秘書、人事、主計等3室；勤務單位分設6個大隊及維安特勤隊，下轄計22個中隊；編制員額1,515人，預算員額1,412人；另警察役役男依年度核定人數進用。
駐地分佈
一、石牌營區：
為總隊部所在地，駐有第二大隊（含替代役）、常任警察第三大隊、第四大隊及維安特勤隊。
二、三峽營區：
駐有常任警察第一大隊、第五大隊（含替代役）及代訓特考班。
三、反恐訓練中心：
駐有第六大隊。
任務
一、常任警察
拱衛中樞、準備應變及協助地方治安之保安警察業務，支援各縣市警察局、專業警察機關協助維護治安。
支援協助刑事警察局、航空警察局、中央各部會等機關。
支援處理群眾活動勤務：當前民主法治時代，多元化的社會，民眾為爭取個人權益，聚眾活動等抗爭行為時常發生，為維護公共安全與社會秩序，機動警力建置運用不可或缺，有賴全體同仁堅守崗位，戮力以赴，達成上級交付任務。
二、維安特勤隊
支援各警察機關偵辦重大刑案及槍擊要犯之攻堅圍捕任務。
執行反恐任務、反劫持、反武裝攻擊等重大治安事件，制止暴行擴張蔓延，維護重要人士、設施、處所之安全。
三、警察替代役
依據替代役實施條例第三條規定，擔任機動保安警力輔助性工作。
警察役役男依警察人員之任務，適用警察人員相關法令協助執行勤務。
教育訓練
一、辦理全國警察在職訓練
協助警政署辦理在職員警短期班訓練：內政部警政署於74年在本總隊成立警察訓練基地，辦理「交通」、「保防」、「外事」、「資訊」、「刑事」、「法規」等各項幹部在職訓練，落實終身學習職志，充實法學素養，提升員警執勤能力，以利勤(業)務遂行 。
二、代訓警專特考班訓練
有鑒於臺灣警察專科學校四等警察特考容訓量嚴重不足問題，本總隊依據警政署指示，自101年底開始籌備代訓特考班工作，整備過程，克服萬難，從無到有，陸續完成移轉三峽營區部隊、騰空廳舍、積極整修教學環境、訓練設備及學員住宿寢室、敦聘優質師資等工作，已順利接續代訓102、103年特考班學員，保障學員受訓權益，目前持續辦理中。
三、本總隊教育訓練
常年訓練：排訂各種學、術課程實施，以保持訓練成果精進執勤技能，其中學科部分，包含警察相關法令與實務、專題演講等項目；術科部分，常任警察包含射擊、柔道、擒拿、警棍術、綜合逮捕術、體能訓練等項目，役男部分，包含處理聚眾活動訓練、交通指揮管制、游泳、救災救護等項目。
保持訓練：實施機動保安警力專業訓練，包括隊形演練、阻材架設、特種車輛操作、保護違規靜坐群眾離開等項目，每月至少編排16個小時施訓，每半年1次，由總隊自辦機動保安警力檢測，每年配合警政署機動保安警力整備檢測，擔任示範觀摩工作，並依警政署函示加強有關「人權保障」、 「集會遊行案件處理」、「執勤之比例原則」及「徒手帶(架)離術」等學科課程及術科技能訓練，以提升員警應變處置能力。
維安特勤隊特訓：區分為三個階段，實施7-8個月的密集特訓。第一階段基礎特勤訓練為強化受訓人員體能與培養各項特勤基礎能力；第二階段反劫持反暴力進階訓練為培養具備執行反恐任務專業技能；第三階段反恐高階訓練為模擬城鎮與管狀空間戰鬥等任務應用執勤訓練。
警察役男專業訓練：為期6-8週，教授基礎法令知識及機動警力隊形、阻絕器材架設、保護違規靜坐群眾離開、各種實況推演、擒拿、警棍術等處理聚眾活動之技能。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 18:14:53
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最簡單就是回到三年役期
能力好的人去
高戰力單位操作兵器與修理
普通人就去後勤單位
更差的丟守備旅.專職打雜了 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2757 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9959 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 20:18:35
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紅隼的問題應該也是因為陸軍不知道要什麼，所以規格開在能繼續使用66火箭彈的生產線(傳言)。如果沒有續用生產線的限制，84mm/90mm/120mm的紅隼難道就生不出來？到時候就算重12公斤，大家也會稱讚破甲能力大於700mm~900mm RHA......XD
小毛倒是想要弄個120mm低壓砲給步兵支援用(車用)，上面的彈藥就用重新設計過的大紅隼120mm，包括HEAT(對甲車)和破障彈(對工事)，以及可程式化HE鋼珠彈(打人打壕溝)三種就好。畢竟台灣已經能讓M68 105mm戰車砲的後座力降到30%(如果沒記錯)，那這種技術用在低壓砲說不定到時候連鐵騎4x4/CM21/八輪豹/AAV7啥的都能裝.......，就不要再去想什麼106/57砲了。
換成低壓砲裝甲兵科應該就沒興趣來搶了吧．．．．．．ＸＤ
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Edited by - 小毛 on 01/08/2024 20:22:04 |
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teamgod311
我是菜鳥
338 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 20:42:59
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紅隼會這麼大根又這麼小口徑，我以前問過展場人員，
小口徑:
這個最近網友有放在FB分享，中科院紅隼研發計畫書的後續結論，陸軍無放大口徑的需求做罷，不然中科院有放大口徑的備案，是買家不要。
大粗管:
雖然66伸縮設計方便，但年限超過8年以上會有氣密問題，台灣是潮濕海島，一體成形的管狀比兩節伸縮好做密封，他們號稱不開封放10年都能擊發，當然有沒有吹牛就不好說，但至少海陸/海巡當初會優先採買，因該是看上密封好擋海鹽，不開封放十年內不用檢修也能用(尤其爭議海島)。
最後陸軍長年裁了一堆單位，步兵老靠混編戰車反甲撐場，尤其全募兵制都是打擊混編沒什麼問題，但現在突然間美國要你拿決心防衛台灣，
政府也只能恢復一年義務役，估計太突然也沒和國防部討論，現在只好先成立一堆沒戰力的守備步兵塞人，算是給政府和美國人交代，
但美國人不是傻子，實在看不下去先捐萬套各裝和機槍要給守備隊，說不定明年捐單兵反甲火箭/無後作用力砲...所以國防部要好好規劃，
雲豹105真的不買，就要多採購飛彈補足，沒錢買飛彈就要分戰車給他們，終究要填這個大洞，最差回到募徵時代混編，只是戰力就那樣60分。
M60升級案也不看好，你就算升級也只能再用10-15年，雲豹105是新車，
15年後還能中期延壽，國造武器還不受限他國，如果15年內無法加購M1A2T補M60位置，
裝甲單位勢必要大幅縮水，而雲豹105可以大幅升級甚至換120砲(爭取技轉)，
美國不賣M1A2T至少給個120砲技術或是賣我們也行，雲豹也能保留技術人員，
造福國內經濟，最重要的是不要讓寶貴的研發團隊消失...勿重蹈IDF的事情。 |
Edited by - teamgod311 on 01/08/2024 20:50:44 |
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gera
路人甲乙丙
5473 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 20:55:01
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穿越者真多,一個明顯就是穿越來的,他的那個世界,顯然報到率極不理想,所以才做為前提.
至於小毛來的世界,顯然那個世界的保警比我們這裡強多了,不僅有火砲與甲車,更重要的是有師資班隊,否則那些步兵與車輛專長從何而來?
步兵缺專長就是要送訓,想送訓就是需要班隊,要組班隊就是需要師資,場地,設備,
不解決根子上的問題,把義務役丟去保警就能解決問題? 真神奇~
PTT就是鬼打牆的黃埔醬缸而已,說了一堆,這些都是過往的毛病沒錯,但不去修正那些毛病,反而放棄治療,這真的很黃埔.
本來,不論是下基地打三軍,部隊缺人而互相調來調去,最主要還是在於人員管理與晉退上有問題,
而會產生這種問題,最主要還是陸軍單位本身浮編,
所以從90年代末開始,陸軍一直在裁單位,不裁不行,那怕那時有十幾萬的二年制役男也沒有辦法填滿黃埔陸軍這個坑,
結果師旅營都像是基幹一樣,都需要動員才能滿編恢復戰力.
而00年代以後,陸軍一面裁單位,但役期也從兩年逐步降為一年,
因此M24,M41這些輕戰車,以及M48A1,陸續被砍掉,
這些東西本來就很舊了,加上陸軍留戰兵砍後勤,後勤一弱,舊裝備更難維持,只能全部砍光.
這些戰砲車被砍,那麼陸軍步兵裝備不足的弱點就變得很突出,
本來舊制動員師是有編這些戰車營的,
等動員師裁編,戰車營解編戰車除役,那麼只剩純步的守備旅/後備旅,就弱化到極點.
陸軍的選擇是去強化常備旅,
因此雲豹下部隊,常備旅甲車數量提高,等30砲豹下部隊,常備打擊旅的戰鬥力翻上一個台階,
但代價就是守備旅/後備旅的弱化.
10年代就是陸軍要轉型為募兵制,因此陸軍重常備輕後備的選擇也不算有錯,
只是這個輕後備也太輕了.
紅隼本來就是用來接66的,但陸軍自己不肯買,整整拖延十年,
66據傳是有三萬多枚,但這數量很多嘛? 大致估一下,攤下去,一個步排只能分15枚,也就是說,如果一個步兵班背三到四枚,
那這個攜行量打完,
後面全台灣都沒辦法往前線再補充一枚.
說到底,的確是106RR被砍的結果,本來,106RR在歐美,退掉後,用ATGM接,不然就是用84RR接,
但在台灣,就直接放掉了.
這也是為什麼我想推RPG7的原因,因為這是唯一便宜量大管飽,還具有多用途的選擇了.
並且可以繼續把守備旅後備旅的營反甲排丟著不管.
*原則上等TOW RF進來,最早的那些老TOW,可以撥給守備旅,但沒辦法滿編,只能滿足25%左右.
另一個問題是,老TOW應該只能用2A以前的彈藥...台灣打得快完了,得看看美軍有沒有庫存能挖.
因此後備旅被砍編又有什麼好奇怪的,現在陸軍就是沒能力維持那個編制了,
以前能維持編制是因為我們假定有那些軍官與士官存在,但現在就沒有那些軍官與士官了.
軍官的來源有軍訓教官與預官,
前者剩千把人,後者已經GAME OVER.
而義務役士官也沒了.
不是有募兵制退伍的軍官與士官嘛? 是有,但那些人要優先填滿常備旅與守備旅,顧不到後備旅這邊.
並且兵種軍校後備旅其實已經證明,這些軍校旅並沒有很好的編組出戰鬥單位,並且這些骨幹抽去打仗,誰來在戰時繼續組織與訓練各兵種專長?
一,常備打擊旅是最主要的戰鬥力來源,一定要優先顧好.
二,守備旅應設法給於一些ATGM,刺針,電戰,無人機能量,可以的話,設法用M113/CM21編一個機步營,
至於後勤要怎麼做...再想想辦法看怎麼擠資源.
*有時很羨慕小毛所在的世界,那個世界資源隨便擠擠就有,什麼120砲車,豆戰車隨便有,他們的政府與人民會盡力滿足軍隊的需求.我們這裡窮到一塊錢想要掰四半花,而且有著刁民與想挖坑的地方政府.
三,各地動員後備旅,就是以輕步兵營為主的防衛警衛營,有66紅隼PG7有迫砲重機槍即可,其他的顧不上了.
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Edited by - gera on 01/08/2024 21:04:14 |
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damau
路人甲乙丙
1055 Posts |
Posted - 01/08/2024 : 22:46:16
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quote:
Originally posted by teamgod311
大粗管:
雖然66伸縮設計方便，但年限超過8年以上會有氣密問題，台灣是潮濕海島，一體成形的管狀比兩節伸縮好做密封，他們號稱不開封放10年都能擊發，當然有沒有吹牛就不好說，但至少海陸/海巡當初會優先採買，因該是看上密封好擋海鹽，不開封放十年內不用檢修也能用(尤其爭議海島)。
66可以整顆用塑料袋密封，就沒啥潮濕問題.
部隊訓練的分開，反正大部份練習都是裝縮射彈，拿真彈練時再拆封即可.
一次性輕型火箭彈其實直接和美方買66專利生產就好了.重型火箭最好能多彈種，科科要把彈種搞齊不知猴年馬月了，直接買古斯塔夫授權生產即可. |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9959 Posts |
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teamgod311
我是菜鳥
338 Posts |
Posted - 01/09/2024 : 02:49:37
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quote:
Originally posted by damau
quote:
Originally posted by teamgod311
66可以整顆用塑料袋密封，就沒啥潮濕問題.
部隊訓練的分開，反正大部份練習都是裝縮射彈，拿真彈練時再拆封即可.
一次性輕型火箭彈其實直接和美方買66專利生產就好了.重型火箭最好能多彈種，科科要把彈種搞齊不知猴年馬月了，直接買古斯塔夫授權生產即可.
66太舊了，現在用密封袋也來不及，
再說中科院當時很想放大口徑，野心直達鐵拳等級(14KG)，管桶長度先預留好，
但陸軍真的只想替換66和過期的AT4...客戶預算和需求就只是更換老66，
陸軍真的想更好的66改版，因該是外購而不是找中科院研發，但新式66都歐洲產，
外購可行性低，至於技轉，按照老陸之前想仿造美製105砲管，美國短期也會怕，
老陸和中國沒什麼差，能仿的絕不買，真要買一定要殺低價，
所以外商都不愛和他們做生意，海軍/空軍也會殺價，但至少很少仿製(目前沒聽過)
，最後老陸還是只能求科科A夢，請他想想辦法...要比現有66好但不用跨級(14KG)，
還一直強調預算不夠，不用幫我升級留在5KG就好。 |
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
Posted - 01/09/2024 : 10:03:54
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共军把所有的运输舰艇都算上，总运载量也只有下图所示
但这只是理论最大值，把几百吨的小杂鱼（下图中红圈部分）都算在内，且妥善率为100%的情况下才能达成。
但实际上，考虑到航速、适航性等因素，4、5000吨级的LST很难跟上万吨级大舰，所以首波能派的上用场的只有蓝圈中的3（+1）LHD+8LPD，总载运量在2万人，700-800辆各类两栖战甲车
在国军这边，单就29架AH-64E+61架AH-1W+37架OH-58D，一次性可以携带超过1000枚的地狱火/TOW级别的反甲弹药。在妥善率70%的情况下，也足以将首波上岸共军的两栖战甲车全部消灭。
再算上源头打击能力、逾千枚各类反舰弹药的同时投射能力，国军实际上已经建立起多道保险，对于地面作战能力的需求自然也就逐步降低了 |
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
Posted - 01/09/2024 : 10:52:01
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长期以来，国军地面部队都沿用米系作战体系与教范，跟俄系的共军在作战方式上可以说是截然相反的。
简单点说，就是以前提及的：国军是头重脚轻，共军则是头轻脚重。国军可以倚靠空中支援作战，而共军只能完全依赖地面炮兵
国军以前是以旅为基本作战单位，少将旅长要具备三军联合作战能力，在旅一级实现召唤空中火力支援。而现在联兵营改制之后，则是在营一级就可以实现三军联合作战。
所以，国军现在的联兵营，是可以起到原先联兵旅的作战功能的。看上去“只剩下”了23个营，但是实际作战效能较之早先10几20个旅的时代可能只强不弱
义务役守备部队跟志愿役联兵营最大的差距在于指管通情侦C4SIR能力。是两只眼一张嘴跟�茪H机、数据链、实时战场情资...的差别；是手工作坊跟自动化流水线的差别
可以预见，国军将来只会（在英语老师的协助下）越来越注重强化三军联合作战能力，包含但不限于更多的�茪H机、更普及的数位化终端、更先进的指管通情侦功能等等
英语老师过去几年来一直教的就是这个---千万千万表以为，英语老师只是教人家怎么打战车，怎么埋地雷的 |
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台灣國民兵(國土守備)兵制討論2
