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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 12/17/2023 :  23:26:18  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
另起爐灶就好了
小毛一直倡議一年義務役成立國土防衛隊,屬於行政院內政部,地方縣市長有動用權,由外語老師訓練與制訂編裝.
下轄城鎮守備,醫療衛生,土木水利工程,治安維安等等專長項目編制,平時戰時都有其發揮之處.

原本的志願役國軍則專注在制空制海反登陸,以及敵軍上陸後的反擊驅逐作戰.屬於行政院國防部.

所以將官員額將限於志願役國軍部分.
至於國土防衛隊,由於編制在縣市層級,我估計縣市所轄最高位階只會到旅級,因為是各縣市所轄,幾乎不會有跨縣市作戰的需求,頂多有跨縣市救災的可能...也無須編制成師級軍級甚至戰區階層.....


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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wowu5
我是菜鳥

Hong Kong
497 Posts

Posted - 12/18/2023 :  00:54:20  會員資料 Send wowu5 a Private Message
quote:
Originally posted by damau
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E5%86%9B%E8%A1%94
堶惘酗雯衧軍的准尉
像過去志願役一下部隊是少尉,一年後就昇中尉了.
改成一下部隊准尉,半年或,一年變少尉,但義務役預官可都以准尉而非少尉任用.還有推動士官轉軍官,一開始也可以準尉任用.



美軍的WO主要是用來收直昇機飛官跟其他專門技術人員的

換句話來說就是沒有領導職的(半)軍官
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 12/18/2023 :  09:26:52  會員資料 Send gera a Private Message

???強制全軍降階究竟改革什麼地方???

名稱嘛? 少將降為上校,這樣名義上將官數量就減少了???


全軍實質上沒有改變,組織不變,傳統不變,文化不變,養成教育不變,究竟有啥好處,特點,吸引人的地方可以說服年輕人加入這個團體?
如果各位回到十幾歲時,你們會想要加入這個團體嘛? 你們會想加入剛被全軍降階,讀完官校下部隊降階以准尉起步的軍隊嘛?

我看不出為什麼全軍降階會讓"有思想,有抱負的人"更容易出頭,能說出個道理來嘛?

如果你們是一個剛從中校營長被撸下來成為少校營長,雖然你的的待遇一切都沒有改變,但你會認同嘛? 你會覺得在這樣的軍隊中更能施展抱負,更不需要逢迎拍馬嘛?
你認為你自己能夠擊退所有競爭者,登上上校(原少將)階嘛? 或是能真正摘星,成為少將(原中將)呢? 還是你會打報告退伍呢?

為什麼國軍留不住留美人才? 因為正常,有能力的人都不會想要待在這種醬缸文化中,去美國看到新世界後,就會對現存體制與傳統感到質疑與衝突.


如果想要改變,那就是思想與文化,制度,理念的衝突,也就是說,這種改革等同會在各方面完全鏟除黃埔陸軍,除了校史館外,一點渣都不會剩,

而黃埔陸軍有嘗試過改革嘛? 有,而且不只一次,

第一次就是大家熟知的二戰前中德合作編練德制師,但這與後來的美械師一樣,

蔣介石要的是中學為體,西學為用,他希望保留黃埔那純粹的金字塔式指揮,絕對服從體制,但又能以德制,美械的戰法裝備來克敵,
當然,他失敗了!

第二次就是規模小很多的明德專案,第二次中德合作,同樣也搞不下去,根骨中的原因就是,任務式指揮必須適度的放權,並鼓勵思考,
兩者(與金字塔式比較)如同油與水一樣,根本混不在一起,

重點是,蔣知道問題所在,也因此他沒辦法拆自己的台.

除了情感外,這主要是將金字塔式指揮核心,換成任務式指揮核心,這等同一個重病垂危之人在手術台上動換心臟的大刀,病人死在手術台的機會比活下來的機率還高.

老蔣不敢動,後面中華民國每一任總統都不敢動.


我是利弊得失都講清楚,還是要動手術就在家屬欄簽名. 不然我們就做保守治療,看看有沒有美國仙丹,得過且過拖著也行.

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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 12/18/2023 :  12:19:52  會員資料 Send gera a Private Message
https://youtu.be/ASE0e5DkFkE?si=QVEY4o1kK6jEjvR3

RPG7發射故障.

似乎是發射器或助推器產生故障,導致燃氣沒有在第一時間往後噴,而是擠在發射管,然後先在砲身中段噴出,再往筒後噴出,之後燃氣把筒壁炸開,

更確切的說,助推器本來應該要送出彈頭,並且自己也飛出去,但卻卡在砲筒內,只有彈頭被推出,助推器用來推進的能量沒辦法完全由砲尾釋放,壓力無處可去,直到炸開筒壁.

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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 12/18/2023 :  12:35:28  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

另起爐灶就好了
小毛一直倡議一年義務役成立國土防衛隊,屬於行政院內政部,地方縣市長有動用權,由外語老師訓練與制訂編裝.
下轄城鎮守備,醫療衛生,土木水利工程,治安維安等等專長項目編制,平時戰時都有其發揮之處.

原本的志願役國軍則專注在制空制海反登陸,以及敵軍上陸後的反擊驅逐作戰.屬於行政院國防部.

所以將官員額將限於志願役國軍部分.
至於國土防衛隊,由於編制在縣市層級,我估計縣市所轄最高位階只會到旅級,因為是各縣市所轄,幾乎不會有跨縣市作戰的需求,頂多有跨縣市救災的可能...也無須編制成師級軍級甚至戰區階層.....



小毛兄的思路是对的.实际上蔡司令任内也正是逐渐在朝这个方向转型的:志愿部队主战,务部队主守。只不过八年时间还不足{祟釦变而已

至于将国土守备队划归内务部---这是不可取的,一个国家的国防力量应当集中管理,不应是多头马车,甚至最后沦落到各自为战的地步。

乌克兰是个反面典型:泽伦斯基动员太晚,导致各个地方只能各自组织抵抗,组成国土守备队。得幸亏大毛娇兵冒进,不然的话,各地的国土守备队免不了被各个击破的下场。只不过现在是为了维护泽连斯基的威信以及战争期间不动摇乌克兰人士气而不便于直接指明而已。

打个比方:假如将来某天台北万华区的守备队发现缺十万发机枪弹,一千发迫炮弹。如果归第三作战区管的话,可能上午报告,中午一查:附近的234旅有多余的弹药,下午对方就派车给运来了

但,如果守备队归内政部管的话,先是一场公文旅行是免不了的了:你们内政部工作疏失,少买了弹药,管我国防部什么事?真急茩n的话,先把钱算一下呗,亲兄弟明算账嘛。等到234旅的仓库---我们兄弟早晚操练辛苦,中午还要睡个午觉,等哪天有空车去万华办事,再顺道给你们带过去罢
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damau
路人甲乙丙

1156 Posts

Posted - 12/18/2023 :  12:51:22  會員資料 Send damau a Private Message
其實全軍降階只是個構想概念,倒不一定是全面降,像參謀總長這上將就降不得.
搞不好為國家尊嚴還要升.
真要調整還有很多細結,那目的為何?其實最主要目的是和美軍和歐洲軍制接軌
同時全面接軌美軍的部隊規畫,戰術和指揮補給方式等等.
徹底打翻原黃埔系規畫.因為要學就先學撤底,再應台灣需要調整.
這就出現很多問題,如美軍有團,台灣沒有.台灣現在連師也沒有.
美軍旅長是上校,准將,台灣沒准將銜.旅長有可能是上校,少將
不過美國准將是一星,台灣少將也是一星.
只有這樣,評估台灣軍隊架構才會準確,要不然基準都不一樣,
你的將軍和我的將軍不是一回事,憑什麽説台灣將官過多??

現台灣送聯兵營去美受訓還好,班排連營編制都差不多,很好調整,如果以後要訓練你旅級,是拿美軍團級準則還是旅級準則???
這就是你看韓國軍階基本是對照美國.

我想再強調這只是個構想,還有很多問題,就算類似方案凝好要做也會有陣痛期.




Edited by - damau on 12/18/2023 13:29:37
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Harvida
路人甲乙丙

2998 Posts

Posted - 12/18/2023 :  13:07:44  會員資料 Send Harvida a Private Message
美軍這個組織是有績效可言的--常打仗,國軍沒有,所以我的建議是整體待遇要跟警察看齊並拉近少尉跟將軍的待遇,停年也要改。

最重要的是先避免內捲。避免、減少看起來認真當作升遷標準、減少內鬥與造假、避免但求無過的組織文化惡化。

待過好幾個公部門的小小心得。
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 12/18/2023 :  13:19:44  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by gera


(恕删)

為什麼國軍留不住留美人才? 因為正常,有能力的人都不會想要待在這種醬缸文化中,去美國看到新世界後,就會對現存體制與傳統感到質疑與衝突.


如果想要改變,那就是思想與文化,制度,理念的衝突,也就是說,這種改革等同會在各方面完全鏟除黃埔陸軍,除了校史館外,一點渣都不會剩,
...
除了情感外,這主要是將金字塔式指揮核心,換成任務式指揮核心,這等同一個重病垂危之人在手術台上動換心臟的大刀,病人死在手術台的機會比活下來的機率還高.

老蔣不敢動,後面中華民國每一任總統都不敢動.


我是利弊得失都講清楚,還是要動手術就在家屬欄簽名. 不然我們就做保守治療,看看有沒有美國仙丹,得過且過拖著也行.




实话实说:撇开老黄埔们的“中国脑”与国家认同,不是黄埔错了,而是时代变了;不是“黄埔酱缸”,而是现代青年已经は法再接受那帚军队文化了

最大的差别,就是务兵役制跟志愿兵役制有茪ㄕP的管理方式与理念了

对于务兵而言,他们是被以国家名憪来的“壮丁”,他们中的绝对多数既没有从军的意愿,也缺少成为优秀军人的条件---他们是未来的政客、商人、律师...歌手、子、外卖员,但务兵生涯对他们而言,只是在为国家尽责,而对他们的个人职业生涯乃至个人生活几は意憛C因此,务兵过去是老百姓,将来也会是老百姓,现在要做的就是“混”完役期,按时走人。

而从长官的角度而言,他们要做的就是如何在这有限的役期内把一个老百姓变成堪用的士兵。或者,至少在这两年内大家平平安安,表粗任何事情,到时你高高兴兴回家,我按部就班继续当我的官。

也因此,刺枪、拔草、窸Q、踢正步...不仅是国军,也是其他有务役士兵的军队共同的特征---当然也包括共军,还有韩军,以色列,李家军等等也不会有多少差别。

这种周而复始的は聊劳作的目的,就是让部队变成一整台协调一致的机器---这台机器的效能不是最重要的,能{稳定输出才是最需要的。

别的国家一个志愿役连的战力为10,而自己手上的一个务役连的战力只有2---这个没有关系,只要所有务役连队都能稳定输出2,作战参谋安排六个务役连去打人家一个连就好了。

我不要求你的战力达到3,这个不符合成本效益---因为就算今年能达到3,但明年你就要回家抱老婆了,新来的人又得从0开始,我何苦费那个事哩。

大家痛骂所谓的“黄埔酱缸”,是因为在现在的民主时代,已经再也接受不了这种将人打造成机器的行为,而不是这种机制本身有什么问题。

所以,不应该如何指望改变务役部队来提升战力,这就像要教小鸡学习飞行一帑{劳

之前那些留美回来的人适应不了志愿役与务役部队的差别也是可以想见的。嘲笑黄埔,理解黄埔,成为黄埔---如果做不到的话,那就脱军装走人罢

国军近年来最根本的改变,一是全面落实了志愿兵制,这个的功劳有很大一部分要算给老马;二就是在蔡司令任内,全面引入米帝的体制编制以及训练方式,包括但不限于落实联合作战区机制,联合兵种营改制以及建立、深化与米帝的军事交流等等。

而对于一年期务役守备部队,就当是蔡司令花了雇全职保全的钱来请年轻人来国军志愿役部队看一年军火仓库、守卫滩头地雷阵的好咯,真心表指望他们能{成为真正的作战部队。
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oneeast00
路人甲乙丙

2858 Posts

Posted - 12/18/2023 :  19:08:33  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
剛發生的血淋淋案例
https://x.com/front_ukrainian/status/1735736362999943199?s=20

很遺憾
目前似乎沒幾家遊戲有模擬出火箭筒"後方未淨空"造成尾焰反噬射手傷亡....
在動員教召時應該要反覆提醒...城鎮演訓現場也該狠抽教育...
現實絕非戰地遊戲
珍愛生命,切忌千萬不要在窗口,非露天陽台使用66/紅隼/RPG....

Edited by - oneeast00 on 12/18/2023 19:20:04
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 12/18/2023 :  22:16:40  會員資料 Send gera a Private Message



越南軍在操作RPG7之前,會先用腳架,用繩索遠距拉發,實彈試射一次,之後才會讓人員扛著發射.

......如果你不確定庫存多年的發射器與彈藥有沒有問題,那麼你最好先試試,不試試,就逝世.


*這種方式蠻有趣的,也可以用這種方式做一些可遠距遙控發射的裝置.
利用攝影頭,雷射指示,以及一個遙控的電磁閥來控制扳機.


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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 12/18/2023 :  22:36:53  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
小毛這邊想到一個平時用人少,動員後火力強的動員與常備義務役體系.
首先要先發展3.5噸卡車引擎的豆甲車,也就是台灣版鼬鼠2.
再來就是把一年義務役編成豆甲車基幹連
每個基幹豆甲車連都能完整的支援一個動員步兵營
平時由一年義務役操作與保養豆甲車,沒有發佈動員令前可以當成快速反應部隊,動員令發布後則配合動員步兵營做好城鎮守備任務.平時則可以擔任救災的人力.
在平戰時都能發揮很大的作用.

仿照美海陸12人班來編動員步兵連
步槍伍: 槍榴彈兵 x1, 彈藥手x2, 班用機槍手x1 共4人
反甲伍: 槍榴彈兵 x1, 66火箭彈兵 x3 共4人
步槍班: 步槍伍x2, 反甲伍x1 共12人
60迫砲伍: 迫砲手 x2, 彈藥手x2 共4人
排用機槍伍: 機槍手 x1, 彈藥手x3 共 4人
排部: 排長 排副 通信兵 傳令, 60迫砲伍 x1, 排用機槍伍x1 共12人
步槍排: 步槍班 x3, 排部x1 共48人

81迫砲伍: 伍長x1 射手x1 彈藥手x4
排用機槍伍: 機槍手 x1, 彈藥手x3 共 4人
標槍飛彈伍(缺編),改反甲伍
刺針飛彈伍(缺編),改排用機槍伍

81迫砲班: 81迫砲伍x2 共12人
排用機槍班: 排用機槍伍x3 共12人
(缺)標槍飛彈班: 反甲伍x3 共12人,併入兵器排排部
刺針飛彈班: 排用機槍伍x3 共12人

兵器排 共48人
排部: 排長 排副 通信兵 傳令, 反甲伍x2 共12人
81迫砲班 x1 共12人
排用機槍班 x1 共12人
刺針飛彈班 x1 共12人

連部 :連長 副連長 通信 傳令 醫護兵x4 伙食兵x4 共12人

步兵連 共204人
連部x1 共12人
步槍排 x3 共144人
兵器排 x1 共48人


上面是動員部隊,戰時動員召集編成.
下面來講一年義務役組成的基幹部隊
mk44 30mm鏈砲豆甲車 4人
反坦克飛彈豆甲車 4人
防空飛彈豆甲車 4人
81迫砲豆甲車 4人

鏈砲班 30mm豆甲車 x3 共12人
反坦克班 反坦克豆甲車 x3 共12人
防空班 防空豆甲車 x3 共12人
迫砲班 81迫砲豆甲車 x3 共12人

基幹排 共48人
鏈砲班 x1
反坦克班x1
防空班x1
81迫砲班 x1

戰時支援方式
一個基幹排支援一個動員步兵連
所以每個動員步槍排都可以分到
30鏈砲豆甲車x1
反坦克飛彈豆甲車x1
防空飛彈豆甲車x1

動員步兵連連部與兵器排可以分到 81迫砲豆甲車x3


一個基幹連三個支援排分給動員步兵營的三個步槍連
基幹連的火力排支援給動員步兵營的兵器連.


對於一年義務役組成的基幹連來說,戰時動員前可以當作快速反應部隊使用,動員後則提供純步的動員步兵營強大的重火力機動載台.平時因為有簡單的推土鏟,也能用在救災與簡易土木水利工程施作.

如此作為城鎮守備任務常備的義務役基幹連和動員步兵營的結合可以避免動員部隊缺少重兵器的困境,以及動員部隊沒有人能維持重裝備的操作與保養困難.
而義務役的基幹豆甲車部隊能保有強大的火力和機動力,以及平時救災戰時作戰的運用彈性.





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Edited by - 小毛 on 12/18/2023 22:37:39
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damau
路人甲乙丙

1156 Posts

Posted - 12/19/2023 :  09:44:20  會員資料 Send damau a Private Message
我們今天能看能討論的是底層至中層,到營就到頂了,
再往高階走那牽設更多問題,像之前人提過的平時戰時後勤,情報,通訊等,軍事是門學問,越高層牽設越廣.而越頂層我們這種業餘半桶水越沒資格去憑論.

但從這次烏克蘭反攻失敗發現,烏克蘭的指揮和部隊文化等可能出大問題,
西方式訓練再多,裝備再好,也被指揮頂層推去撞雷區.
我相信還有更多問題沒爆出來,如何避免我們的這些指揮官
根本不夠格,到時在戰時犯了愚蠢的錯誤??
第一,透過各種大型演習,兵推,而且最好想定和裁判人員請美國軍事顧問.避免內部護短問題.
第二,請美軍高層當教官,送人員去美訓練,後者都有再做.

至於義務役的問題,其實過去我們很多義務役官兵負責任程度很多比專業軍人還強.
那時打演習,到最後走的動的沒幾個志願役的.
再去看以色列,韓國,甚至新加坡等國,哪個説義務役有問題的??
講難聽點班排攻防遭追轉那套又不是上太空,武器裝備連中東那些沒唸過書的都上的了手.
至於像飛彈類的系統也不複雜,一個高中畢業的要學能花多久?何況一堆大學畢業的.
過去還一堆時間再搞有的沒的,還是很多義務役玩榴炮,步炮,106火箭,甚至戰車開的嚇嚇叫.
我認為真正問題
1.不只義務役自己,連政府軍方都不把義務役當回事.
2.役期太短,這政治現實問題就不多談了.
3.保國衛民不光是志願役的責任,沒這觀念義務役不可能有戰力.


Edited by - damau on 12/19/2023 09:58:46
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 12/19/2023 :  20:41:27  會員資料 Send gera a Private Message

你這是基幹嘛? 你這不是基幹呀!

豆戰車連本身就是完整編裝了,是基在那裡?

而且它是戰時才配屬給動員營,那又幹在那裡?

況且為什麼是豆戰車呢? 真的要省錢好養,當然還是用輪車,有錢多買鐵騎,沒錢就買HINO,除了30鏈砲外,什麼防空反甲迫砲那個是真的需要專用載具的? 你那個都是人攜武器吧,只是裝車上而已.

可惡,我好像變成吐槽役了! 這與我預想的人設也不相符呀!!

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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 12/19/2023 :  20:56:57  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
是基幹無誤,因為完全沒有下車步兵.........一年期義務役就變成豆甲車兵,沒有下車步兵。只能操作車上武器,沒有下車作戰的編制。

步兵只能靠動員步兵營提供,所以基幹是用在這邊。只有重武器是基幹,不是管理職軍士官的基幹。

動員來的只有步槍機槍迫砲槍榴彈和66火箭彈。用12人班超編來滿足訓練不足以及傷亡率高下還能維持一定戰力的需求。若要真的能打硬仗還是需要豆甲車提供30鏈砲拖式飛彈刺針飛彈等等火力。

但是我們平時養不起一個連200多人的步槍連(少子化問題),所以只能把一年義務役放在重武器的豆甲車,以維持高妥善率和裝備熟悉度。
當然豆甲車可以換成雲豹,可以換成鐵騎,可以換成皮卡甚至JLTV,有錢有有錢的玩法,沒錢也能玩皮卡。

至於動員來的步兵營和豆甲車支援連要怎樣聯合作戰,那就是要去研究演練了。如果以城鎮戰防守場景,想必是工事工事再工事,利用豆甲車的推土鏟以及動員來的機具,建造妨礙敵軍通行的路障,限制敵人從我方預設的口袋行軍,以利我方集火攻擊。




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ki1
路人甲乙丙

5673 Posts

Posted - 12/19/2023 :  21:36:26  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by damau

但從這次烏克蘭反攻失敗發現,烏克蘭的指揮和部隊文化等可能出大問題,
西方式訓練再多,裝備再好,也被指揮頂層推去撞雷區.


最大的文化問題大概是不敢質疑"西方",症頭和近年的國安高層有點類似
烏方的方法雖然失敗,但現在看來西方的方法在類似狀況下大概會更失敗
這次反攻要不失敗的前提或許是別在東南線反攻
(雖然都很低,打到莫斯科的成功率或許還更高)

quote:

我相信還有更多問題沒爆出來,如何避免我們的這些指揮官
根本不夠格,到時在戰時犯了愚蠢的錯誤??
第一,透過各種大型演習,兵推,而且最好想定和裁判人員請美國軍事顧問.避免內部護短問題.
第二,請美軍高層當教官,送人員去美訓練,後者都有再做.


美方人員常出現在台灣已經不是新聞,但如果只有美方,或許更是危險
類似台灣的情況70年來未有-到時發現和預期不同(gigo難以避免)的話,還有沒有自行理解並解決問題的能力?
類似問題明顯案例:
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701884557.A.9E9.html
...奧斯汀用低沉而有力的聲音,向雷茲尼科夫追問,
烏克蘭在期待已久的反擊戰開始後的幾天裡,為什麼沒有使用西方提供的掃雷設備來進行更大規模的機械化進攻,
或者使用煙霧來掩護他們的行動。
奧斯汀說,雖然俄羅斯的防線很堅固,但是克里姆林宮的軍隊並不是鐵打的。...
---
Errrr...Ka-52/柳葉刀/雷射無人機+紅土地/ATGM等各種反甲自助餐等著烏軍挑選應該非常明顯吧?
掃雷設備往前推通常一下子就被發現+消滅了,怎麼美方的消息還比馬路消息晚= =?

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698952808.A.0CD.html
...
"一開始我以為是因為我們的指揮官有問題,所以我撤換了一些。接下來我以為或許是我們的士兵不符所需,所以我調換了一些旅級裡的士兵"
但當這些措施都無法造成任何改變後,
我要參謀部成員去我以前就學的軍事學院裡挖出一本書,
1941年由一名蘇聯少將P.S. Smirnov所著的"如何突破設防的戰線
"(BreachingFortified Defence Lines",
書裡有針對一戰裡的一些戰事分析。
"我甚至不需要看完半本書就知道,
現在的情況跟當時一模一樣,現今的科技進展使我們
和我們的敵人陷入一樣的恍惚狀態(Stupor)"...


quote:

至於義務役的問題,其實過去我們很多義務役官兵負責任程度很多比專業軍人還強.
那時打演習,到最後走的動的沒幾個志願役的.
再去看以色列,韓國,甚至新加坡等國,哪個説義務役有問題的??
講難聽點班排攻防遭追轉那套又不是上太空,武器裝備連中東那些沒唸過書的都上的了手.
至於像飛彈類的系統也不複雜,一個高中畢業的要學能花多久?何況一堆大學畢業的.
過去還一堆時間再搞有的沒的,還是很多義務役玩榴炮,步炮,106火箭,甚至戰車開的嚇嚇叫.
我認為真正問題
1.不只義務役自己,連政府軍方都不把義務役當回事.
2.役期太短,這政治現實問題就不多談了.
3.保國衛民不光是志願役的責任,沒這觀念義務役不可能有戰力.

現在烏克蘭的義務役就有明顯問題了,其和以色列/韓國/新加坡等國最大的差別大概是後者上一次打實力相當的戰爭是50年以前的事情,
特別是以色列過去打的幾場大戰都能在夠快的時間內大致收場,
不像烏俄激烈交戰一年半後仍無盡頭

Edited by - ki1 on 12/19/2023 22:01:54
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damau
路人甲乙丙

1156 Posts

Posted - 12/19/2023 :  22:26:21  會員資料 Send damau a Private Message
我並不認為美國指揮一定強,部隊架構一定建全或適合台灣,
但必竟人家實戰經驗在哪,所有架構準則都經過現代化的實戰經驗洗理一翻,
而且我們用的是美制裝備,基本上以美軍為準模仿後再修改,請美國軍訓練是最好的方法
,而且必需從高階指揮系統開始,就有點像抗戰時的遠征軍.
台灣這套從大陸撤退搬過來,在白團和美軍顧問的協助設計完成,
但後經過裁軍加各次演習修修改改,加上軍事科技進步,中間存在太多不知道的問題.

在面對對岸軍事科技大幅進步,我們的演習設定想定是否接近未來戰爭?
演習裁判是否公正,演習後針對缺失進行相關的改進是否有效撤底,這些都是我認為要請美軍顧問介入的地方.這主要是針對陸軍.

不敢質疑西方是文化文題,主要是和老美玩的不夠久,不了解如何和老美溝通.
在美商或美國有工作經驗,或商場上常和老美打交道的就了解如和去做.
老美這段時間也沒有不尊重台灣的選擇,台灣輕巡美國都是給綠燈.
照老美喜歡的不對稱作戰,根本不主張中大型艦.
你必需要說服他,指出你的要求是必需的,或他的作法問題在哪.
只要你期待美軍戰時救援,就必需了解這問題遲早都會發生,
戰時發生還不如之前就磨合好.

烏克蘭義務役兵的問題我沒聽過,你指的是動員兵吧.
烏克蘭戰場一堆義務役,沒有很差啊,而且很多志願役之前在烏東就有經驗,台灣志願役也沒戰爭經驗
韓國役務役21月,新加坡2年,以色列三年,
台灣一年根本不夠,這是第一個要解決的問題,也是最難解決的問題.


Edited by - damau on 12/20/2023 01:30:56
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gera
路人甲乙丙

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Posted - 12/19/2023 :  22:59:54  會員資料 Send gera a Private Message

你是穿越來的吧,不然我怎麼聽不懂你在說什麼?


我猜大概這樣,這豆甲車連其實是這個動員營的一份子,所以叫它基幹連,
平時它是沒有步兵的豆車連,戰時才會有步兵的步兵營.




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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 12/19/2023 :  23:27:51  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
簡單來說兵源有兩種
常備一年義務役作為豆甲車的組員,全車四到六人都是豆甲車組員,沒有配置下車步兵.由於全都配車火力旺盛,可擔任快速反應部隊配合保安警察與憲警處理敵人造成之騷動與混亂狀況.

第二種兵源是動員步兵營,發佈動員令後召集之後備軍人組成,就是步槍兵.缺少重武器.戰時配置為城鎮守備部隊,所以沒有固定的車輛編制,也不需要跨區作戰.

平時只要花錢養常備義務役豆甲車部隊,用於救災或快速反應.大戰開始則與動員步兵營結合用於城鎮守備,提供步兵營缺乏之重武器.

基本上還是國土守備部隊的概念.常備的義務役負責重武器的操作與維持,大量的步兵則靠動員而來.

按照前面的規劃,戰時動員的步兵排,會配上一輛常備兵組成之30鏈砲車,一輛反坦克飛彈車,一輛刺針飛彈車一起協同作戰,像是設定防區固守.
舉個例子某個動員步兵排任務是封鎖台北橋,阻止敵軍利用台北橋進入北市.所以這步兵排48人就要和豆甲車一起搞定防務像是設路障,埋地雷,輪胎刺穿鋼釘,鐵絲網,攔截索等等,然後豆甲車躲好尋找良好射界之處,等敵人進入障礙工事喪失機動力時配合動員步兵的機槍和66火箭彈消滅敵人.

若沒有豆甲車那步兵排想要堅守會很困難,若只有豆甲車沒有大量步兵也很難堅守.必須結合動員步兵和提供重火力的常備甲車才能形成有效的防衛力量,發揮工事與陣地的效果.



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Edited by - 小毛 on 12/20/2023 00:46:06
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cph0516
路人甲乙丙

4883 Posts

Posted - 12/20/2023 :  11:21:40  會員資料 Send cph0516 a Private Message
在台北橋上用大型車輛跟貨櫃堵住就好
用啥裝甲車

甚可以用
美軍愛用的鐵網填滿沙石泥土
給堆滿整個車道
這連坦克都難以突破

還可以炸毀靠近橋梁引道的大樓
以建築物卡住車道

Edited by - cph0516 on 12/20/2023 11:22:45
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oneeast00
路人甲乙丙

2858 Posts

Posted - 12/20/2023 :  14:45:37  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
在台北橋上用大型車輛跟貨櫃堵住就好
用啥裝甲車

直接用工兵把橋炸了更省事...
只是就算把臺北的橋全炸光,也沒有任何效益...



橋被封斷,會更困擾的反而是國軍的增援部隊....
個人認為,
老共自己動手炸掉臺北橋,
或是...共諜們用路障堵死臺北橋的可能性只會更大...
https://media.zenfs.com/ko/youthdailynews_517/a7d5967c9a7bee79be51b0ebaa3fa672

Edited by - oneeast00 on 12/20/2023 15:08:55
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 12/21/2023 :  00:23:02  會員資料 Send gera a Private Message

不是,
後備沒重武器是一個問題,但小毛把重武器放在一個常備連讓它在戰時配屬在動員營,這樣是不是解決問題的辦法? 是.

但有沒有真正解決問題? 其實算解決一半,因為動員兵手上還是只有66與紅隼,只是現在他們肯定有豆車連的支持,如此而已.
也就是說,這個豆車連其實是這個動員營的兵器連.


第二,豆車連是這動員營的"基幹"嘛? 也是可以. 但平時維護就飽了.
基幹連要負責維護整個動員營的平日運作,武器,裝備,彈藥,營舍,糧秣油料,乃至於動員兵教召復訓的迎送準備,

所以豆車連這些義務役也只能呵呵了,這也是為什麼基幹看起來似乎是好主意,但實作起來效率不彰的主因,
因為留在營區的人做到累像狗,所以不用指望幻想他們有什麼快速反應能力,而戰時想恢復全營戰力,仍是得全營報到復訓完成才行.

更不用講小毛的豆車連是一個根本沒人力的甲車連,要他們去支持數百人的整個動員步兵營,想到他們每天沒日沒夜的做業務,真是可憐.


*而這就是國防部與陸軍,整天頭疼醫頭,腳疼醫腳的問題所在,

他們不斷的對中下級官兵施加常人難以忍受的業務壓力,在這種相當惡劣的職場,自然很難留得住人,

本來,軍隊在台灣就屬於厭惡職業,還這樣惡搞,弄到想當志願役的人大幅下降,而現役也是時間到,如果有出路也會換工作.

而國防部與陸軍,為了留人,就各種莫名其妙的花招百出,降低門檻值,增加錄取率.降低汰除率.

結果就是一鍋粥中,劣幣驅逐良幣,一般來說一鍋粥如果有老鼠屎,就揀掉就好,

但國軍的狀況是,有能力的白粥會逃離國軍職場,導致鍋中老鼠屎越來越多.


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cph0516
路人甲乙丙

4883 Posts

Posted - 12/21/2023 :  08:19:16  會員資料 Send cph0516 a Private Message
用裝甲車渡河
可以去看看淡水河淤積情形

這種車輛萬一卡住或被攻擊

就是反坦克武器的靶子
淡水兩岸河邊一堆高樓
架起反坦克飛彈或是雷射標定器
就一發一輛了
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 12/21/2023 :  09:29:49  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
關於豆甲車的維修保養問題,那是另一篇想定的想法,就是盡量用民車的引擎,像是民間的3.5噸卡車引擎,做成鼬鼠2大小的履帶甲車,覺得防護力不夠可以把警用的防彈盾牌掛上去擋幾下甚至堆沙包啥的(參考菲律賓剿叛軍的M113),或是穿防彈衣啥的。幾本上使用方式可以參考二戰布倫機槍車禍是M113的小兄弟M114或是德國的鼬鼠系列。當然我們沒有什麼空運的需求,要用這麼小的甲車主要是為了巷弄穿行機動力和躲在民宅工廠等的鐵捲門內躲藏疏散。基本上和日產的March相比沒大多少......,一般的車庫都塞的下。
所以橡膠履帶,簡易的懸吊,卡車引擎變速箱,希望能在維修保養上盡量簡單盡量省錢可以外包,民間料件充足。
當然小毛所謂的基幹,可以換成八輪甲車,換成皮卡,換成CM21車系,換成鐵騎4x4甚至6x6啥的,有錢有更好的選擇,沒錢就認命點。

一年期的義務役,與其訓練成輕步兵,不如訓練成裝騎等級的輕甲車兵來操作重武器。日後退伍變成後備軍人,有多餘甲車可用就能很快上手,沒有輕甲車也能當成輕步兵來用。至少輕甲車上面的重武器是一般輕步兵接觸不到的,想要戰時擁有大量的熟練人員操作重武器,不靠這種基幹重武器的方式很難做到。
但是要大量生產輕甲車,就要盡量的降低成本,所以上面提的卡車引擎變速箱,橡膠履帶等等都是為了這個便宜方向努力。好讓未來可能達到五萬到十萬規模的一年義務役能用在刀口上。

如果沒弄錯的話,鐵騎4x4可能是使用悍馬等級的6.5公升引擎,小毛的豆甲車會使用3.5噸卡車引擎。造價上應該還能比鐵騎便宜些。當然上面的重武器該多少錢是沒辦法省,但是載台部分就是可能只比無裝甲皮卡貴一些。



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Edited by - 小毛 on 12/21/2023 09:35:12
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 12/21/2023 :  09:55:14  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
美式國民兵基本上還是假日兵種,成員平時有自己的職業,假日才回到軍營訓練,地方首長在緊急狀況時調動時會緊急召集運用。
小毛版的國土防衛隊是用一年義務役組成,所以屬於常備兵力,可以在裝備熟練度,訓練面提高到相當水準。
目前還沒想到有什麼方法可以有效的提高動員人員的戰力,一年超過一個月的動員兵教育召集相信大家都受不了。一年七到十天應該已經是上限。那現在的教召搞行軍訓練,曝光度很好,但是對於提升戰力作用大嗎?

如果把教召這種任務分配給新訓中心,用新訓的設備與能量來讓後備軍人熟悉裝備戰法,算是物盡其用。不過前提是,國土防衛隊和志願役的國軍是兩個系統。
目前志願役的國軍新兵訓練只負責之前四個月期的義務役。依小毛的規劃就是日後只負責教召人員的訓練。只收志願役退伍的後備軍人。
小毛版的國土防衛隊是使用外語教官,編裝與準則都與國軍不同。國土防衛隊有自己的訓練營,負責教召也只收國土防衛隊退伍的後備軍人。

城鎮守備部隊由兩種單位組成,一種是國土防衛隊,下轄作戰,衛生,運輸,工程等等部隊組成,豆甲車只是其中的作戰部隊。這些都是常備部隊,所以小毛說的緊急應變都能運用國土防衛隊處理。
城鎮守備部隊第二個來源才是發佈動員召集令以後召集的後備軍人,若沒有有效的專長複訓與召集資訊專長分配優化,依國軍的尿性不管啥專長最後都是步槍兵。
這兩種單位結合才能讓城鎮守備擁有足夠的人,車,裝備來應對城鎮守備任務。但是平時只要養義務役的國土守備隊。

義務役的國軍還是一樣負責制空制海反登陸與反擊作戰,這邊就不多討論。

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yangly3
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Posted - 12/21/2023 :  17:27:03  會員資料 Send yangly3 a Private Message
其他都米有问题,除了一年期的务役部队,这个可能需要有更客观的评估

首先,务役部队的兵员质素就は法保证。务役只是被抓来的生理男性,其中的绝大多数即没有当兵的热情,又缺乏成为优秀士兵的质

单就体格一项,可能就是一道“鬼门关”。刺枪、拔草、擦鞋…很大程度上可能不是“黄埔”们要存心刁难,而是真要按志愿役部队的标准来操练的话,体能训练这一项可能就没几个过得了关。

而单兵质素从根本上就貝w了一年期务役部队的上限会非常低。而如果连“黄埔”式的训练都接受不了的话,就意味茈L们的纪律性、组织性都很难有什么保证,请谁来教恐怕都没法儿点石成金。

二是务兵役制本身也貝w了职业军人跟务兵之间更多的是照顾关系而非长久的合作关系。让阿兵哥平平安安“混”过一年役期,不出事,不死人才是其长官的生存之本,也貝w了其长官不可能以过于严厉的标准来要求务兵。越是自身条件差的士兵越可能得到额外照顾以确保其平安は事,这个跟职业军队里的要求可能正好是相反的

三是相对于志愿役至少四年起跳的役期,务役的役期太短,士兵更替太快,期程稍长一点的技能培训就は法展开,所以只能做一些“短、平、快”的项目。而就在这些项目中,也要考虑到一个士兵退伍时所掌握的技战术能力,在他下次得到征召时还能保存多少,难以得到保障的项目还得剔除

总之,人要因材施教,兵也应该各司其职。一年期的务役从底子上来说就是一群拿枪的老百姓---或者说是民兵。赖功德说务役不用上战场,也是因为他们再怎忠练都很难接近志愿役部队一帚漱竷迭A根本没法跟志愿役一岸W战场。

与其把精力、资金投入到很难达到期望产出的方面,不如人尽其用就好
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