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到第 頁,共 17頁

gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 03/20/2024 :  08:34:20  會員資料 Send gera a Private Message





武警開始運用FPV投擲炸藥.

由於熱影像開始普及濫大街,以往陸地作戰的方式與裝備必須改變.

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damau
路人甲乙丙

1156 Posts

Posted - 03/20/2024 :  08:58:10  會員資料 Send damau a Private Message
前段時間還在扯偽裝網.
台灣不比烏克蘭,就這麼大點,若對方依靠大量無人機,加熱影像和AI圖型對比等科技,要把用現有方式偽裝的車輛設施在短時間抓出來不是難事.
分散部署,快進快出,混入民間設施建築車輛讓敵軍混爻,並大量裝備能蓋台的裝備才是該做的.

還有那些固定炮陣地,應該早在對岸掌握中了,戰時無人機都可在樓裡鑽了,要鑽進個後門都沒有的炮陣地何難之有?小型無人機雖破壞力不大,但引爆露空的彈藥還是可以

Edited by - damau on 03/20/2024 13:02:15
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chaoren
路人甲乙丙

851 Posts

Posted - 03/20/2024 :  11:49:12  會員資料 Send chaoren a Private Message
https://www.i-balance.cn/site-List/show-22-2.html
低成本多旋翼巡飞弹 空中移动目标打击
https://www.i-balance.cn/site-List/show-22-3.html
低成本多旋翼巡飞弹-移动目标打击—车辆
PS 应该是这种
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damau
路人甲乙丙

1156 Posts

Posted - 03/20/2024 :  12:22:04  會員資料 Send damau a Private Message
https://m.youtube.com/watch?v=X5UOqZn43gY
Liquid piston出了款新型轉子引擎.被譽為可能改變未來的引擎,這婼籵鴠L的好處和壞處.
解決很多老轉子的問題,不但較輕,效率壽命高過傳統轉子引擎.但也有他的問題

https://m.youtube.com/watch?v=srq2t7WHG0U
這個視頻是展示 hybrid 無人機,平常用轉子,偵查時用聲音和發熱小的電動.也獲得美空軍定單.這類hybrid的方法若配上逆蹤外型,進行野間偵查或攻擊很難防御.

Liquid piston結構簡單,有汽油,JP8和柴油version.不過目前只有公開顆X1小引擎,不知科科漢翔有無興趣合作.

Edited by - damau on 03/20/2024 13:26:00
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 03/20/2024 :  16:24:56  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by gera



武警開始運用FPV投擲炸藥.

由於熱影像開始普及濫大街,以往陸地作戰的方式與裝備必須改變.




这种FPV机替换现有的81迫炮与单兵反甲应该是趋势。

但在高烈度高技术水平的战场上,还是很难发挥太大作用的。

以国军联兵营现有的编装为例:

以侦搜为专长的は人直升机,能{有30公里左右的活动范围,可以在更远的距离上发现敌方FPV小组,然后呼叫配属到联兵营的155榴炮进行轰击,或者排除小部队前往歼灭

侦搜排可以组成2个3车或者3个2车的中型战术车侦搜队,可以前出10-15公里来侦搜敌情,对于这类FPV小组来说,也是克星。等等

只有在双方短兵相接,阵地犬牙交错的状G下,这类FPVは人机才可以发挥巡航的81迫炮弹或红隼的特点罢
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 03/20/2024 :  23:54:59  會員資料 Send gera a Private Message

不知道,不用急,不要太快下判斷.

https://x.com/sternenko/status/1770348417102819563?s=20

這是烏軍用帶AI板的FPV自主攻擊俄軍戰車,可以看出,在電戰干擾下,FPV與後方失去連繫,AI板接手自主攻擊,並且命中.

嚴格來說還不算成熟,因為AI板可以做影像辨識,但能不能指定攻擊部位還是個問題,

戰車看來是棄車,非戰鬥條件下,而且也沒辦法評估柵欄裝甲的反無人機攔截網的效果.



AI板的成本對於FPV來說算是很昂貴,

但對於中高階無人機與巡弋飛彈,反艦飛彈確很便宜,

以後反艦飛彈上AI板搭配熱影像,就相當於自主過濾所有機漁船與反射物誘餌.

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冗丙
版主

Taiwan
15949 Posts

Posted - 03/21/2024 :  13:16:57  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
應該只是類似人臉辨識的圖像鎖定罷了,這個比ai簡單又管用~~
因為被譽為拔洗衣機晶片的菜鵝柳葉刀就在用~~




--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 03/27/2024 :  16:25:34  會員資料 Send yangly3 a Private Message
最新一期《炮兵季刊》发表了《戰術型無人機(近程、微小型)引導砲兵火力射擊之作為》一文

https://www.mnd.gov.tw/NewUpload/202403/P01-26%E6%88%B0%E8%A1%93%E5%9E%8B%E7%84%A1%E4%BA%BA%E6%A9%9F%EF%BC%88%E8%BF%91%E7%A8%8B%E3%80%81%E5%BE%AE%E5%B0%8F%E5%9E%8B%EF%BC%89%E5%BC%95%E5%B0%8E%E7%A0%B2%E5%85%B5%E7%81%AB%E5%8A%9B%E5%B0%84%E6%93%8A%E4%B9%8B%E4%BD%9C%E7%82%BA_061968.pdf

============================================================

没耐心的可以直接跳到第25页看结论

简言之,就是跟三毛战争中主要使用小微型は人机作为自杀机使用不同,国军是将其作为炮兵观瞄手段来反复使用的

当然也是因为台湾的国土小,炮兵的密度高,使用小微型は人机即可满足需求,而不必像三毛们那岩u有长航时的中型は人机来作为炮兵的“眼睛”

另一方面,如果未来守备部队与后备部队在同装备了小微型は人机以后,如果也能及时召唤来炮兵部队的火力支援,应该对其的战力加成会非常有韺U
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waffe
我是老鳥

7011 Posts

Posted - 03/27/2024 :  19:24:42  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

没耐心的可以直接跳到第25页看结论.........



其實精華是從第六頁到第十六頁,25頁其實是廢話...........

這幾年來無人機觀測導砲的討論那十頁給出了確實的操作要領與換算的方式,不過還沒直上射擊作圖就是了,因為該文的重點在前觀而不是射指。而從這次三毛演藝的教訓美西方應該會在單兵與營連等級的微型無人機上有重大的突破。

目前微型無人機大家都知道主力除了大疆還是大疆,三毛跌倒大疆吃飽。但以前諸多討論中也提到大疆確實優秀,但優秀的主要在於CP值。美西方與小日本等類似的工程人員薪水都是以麻袋計的,做出一樣的東西就算有錢賺也達不到想投資的程度。

但這美西方的技術儲備就像敵人就在本能寺,相當的可怕。口說無憑看看實績。

火星探測器奮進號與他的直升機
https://www.youtube.com/watch?v=0gQDnzpy1n4

Mars Helicopter (before it went to Mars)
https://www.youtube.com/watch?v=GhsZUZmJvaM&list=LL&index=1&t=395s

以前扯過多軸旋翼的興起就是因為傳統的單旋翼十分難以控制,但這群科學怪人做出可以在火星大氣(火星氣流比地球還不穩定且極為稀薄)中使用的單軸旋翼機,這種類型的微無人機在續航上(地球上)遠比多軸的有優勢,而最重要的是控制信號從地球到火星延遲20分鐘,這樣還要控制就相當牛逼了。

同一批人挖去搞軍用的當場也是牛逼起來.........
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metalfinally
路人甲乙丙

2632 Posts

Posted - 03/27/2024 :  20:39:21  會員資料 Send metalfinally a Private Message
就資訊人員的觀點,是做在晶片上的感測器和寫在晶片上的姿態控制很優秀。
這也是歐美人才突出的地方,演算法總是可以寫的很精簡很實用,不需要性能很好(=耗電量大)的晶片就能運作
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4695 Posts

Posted - 03/27/2024 :  21:08:00  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
火星直升機最吃資源的是導航影像處理
但這有專用的導航電腦
飛控電腦架構及處理速度 和一般地球無人機相差不大
控制律也沒啥特別之處 只是針對火星環境調整參數

這類飛行器本就不靠全人工操控
由飛控內迴路維持穩定 外迴路接收飛航指令
通訊鍊延遲性是任務層次問題 不是飛控層次

https://dartslab.jpl.nasa.gov/References/pdf/2019-mars-heli.pdf

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
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waffe
我是老鳥

7011 Posts

Posted - 03/27/2024 :  21:39:40  會員資料 Send waffe a Private Message
之前的討論與拆機照片也呈現大疆的硬體也沒啥特殊的地方,除了無刷馬達與控制晶片是自研的大部分都是一般市面上買的到的大路貨,而就算一模一樣軟硬體的穿越機或是多軸飛起來的穩定性也是不一樣的。

https://www.youtube.com/watch?v=_IZWb5vrdCY

你要長時間脫離控制與監視我個人的認知這穩定性要求相當高的。大疆的可以讓飛手專心於攝影的工作,但一般(現在也沒啥一般的)或自己組裝的需要很大的注意力在控制機體上,這是飛控問題而不是任務層次問題,飛到一半失控也就沒啥任務可以執行了。
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4695 Posts

Posted - 03/27/2024 :  21:53:59  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
我的意思是能自主定點停留 不靠人工修正
通訊鍊延遲性就不再是飛控問題


===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 03/29/2024 :  18:35:04  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe



其實精華是從第六頁到第十六頁,25頁其實是廢話...........

這幾年來無人機觀測導砲的討論那十頁給出了確實的操作要領與換算的方式,不過還沒直上射擊作圖就是了,因為該文的重點在前觀而不是射指。而從這次三毛演藝的教訓美西方應該會在單兵與營連等級的微型無人機上有重大的突破。




雀食雀食,就像爱情小电影一屆A虽然最后几分钟是瓜熟蒂落,但从进度条40趴开始才是精华

吭吭,说多了说多了,还是回到は人机罢

从近日举行的2024米国陆军年会(ausa)上来看,美帝会从2025开始,为其联兵营配置大量的小微型は人机,各单位都会装备。

不过从类型上来看,应该都是以侦搜、监视型
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 03/30/2024 :  13:50:41  會員資料 Send gera a Private Message


俄軍的UGV,架著一挺榴彈機砲.雖然最後被烏克蘭的FPV擊毀,但蠻有趣的,可以研究看看.

只是目前資料太少,等多一點資訊.
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oneeast00
路人甲乙丙

2858 Posts

Posted - 03/30/2024 :  14:48:10  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
歐美8年前老早就玩到爛的玩意...還抄什麼老俄??
https://www.foxnews.com/tech/the-marines-now-have-robots-that-carry-and-fire-heavy-machine-guns

..................

還有. 一些人可能忽視. 國軍憲兵也是有地面機器人...
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4508456
..
遙控距離超過百米. 能越野涉水.兼望遠夜視
https://imgur.com/gallery/EnDGMCL
..

...
甚至也裝了"殺傷性武器"

...

但是.
UGV不會飛...無法和 UAV/DJI一樣帶來戰術根本變化...

要採購UGV最尷尬的是效益
UGV能做的..高級猿猴拿適當工具也能做.而且 猴子+工具 絕對比UGV更便宜...

一台只能拿單兵武器的 UGV 每台起碼要XXX萬
一台能裝IFV / MBT火力的UGV起碼要 載人版的1.5~2倍.....
一台能裝重武器的UGV造價往往是露天猴抓版的1.5~2倍

還是會回到根本老問題..
國家會認為一個兵/猴子的命能值多少??? 5000萬NT? 500萬NT? 50萬NT??
當一個兵..能拿價值百萬的瞄具/夜視鏡就該偷笑了.....

哪怕是老美..機器人的用戶往往是EOD拆彈隊. 甚至民間SWAT這樣的重點小單位...

Edited by - oneeast00 on 03/30/2024 23:26:38
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teamgod311
我是菜鳥

464 Posts

Posted - 03/30/2024 :  15:31:26  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
我以前還看過某論壇分享過國軍的無人車圖組,有排雷鏟/機械臂/班用機槍/4連裝66/40榴彈機槍...
還是國軍大迷彩年代,而最後一次看到,是前幾屆的台北航太展有展出,外型更洗鍊,不過只剩機槍/機械臂,不過有沒有大量採購就不知道,有買也是拆彈組買機械臂版,
有武裝版目前各國還是很保留...至少沒有在戰場上大規模運用,頂多幾輛測試。

Edited by - teamgod311 on 03/30/2024 15:42:57
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wowu5
我是菜鳥

Hong Kong
497 Posts

Posted - 03/30/2024 :  16:34:44  會員資料 Send wowu5 a Private Message
美軍在搞的RCV-M(中量級)就已經能裝機炮了,沒有說它就比新的M2 IFV貴
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cph0516
路人甲乙丙

4883 Posts

Posted - 03/30/2024 :  17:31:29  會員資料 Send cph0516 a Private Message
美軍最新版本的M2A4
據說2023年升級版本.要價470萬美金
這一點都不廉價

以每輛M2A4可搭載8人(2+6)來說
每一位美國大兵
價值60~70萬美金
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oneeast00
路人甲乙丙

2858 Posts

Posted - 03/30/2024 :  23:39:41  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by wowu5

美軍在搞的RCV-M(中量級)就已經能裝機炮了,沒有說它就比新的M2 IFV貴


剛才沒考慮周到
60噸MBT 能自行機動百里. 30噸IFV能運額外步兵
的確不適合與不到10噸的UGV比較成本..
故已修正...

但換個角度講. 4噸的RCV(M)沒裝任何武器就要 30萬美刀/輛 ~ 900萬台票/輛
https://en.wikipedia.org/wiki/Ripsaw_ vehicle

4噸重的RCV(M)只能裝900kg武器

如果換成 履帶運輸車+猴子 . 搬同樣武器下成本只要不到50萬台票....
https://www.hungkingroup.com/product-16548.html




Edited by - oneeast00 on 03/30/2024 23:45:05
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oneeast00
路人甲乙丙

2858 Posts

Posted - 03/30/2024 :  23:47:37  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
小紅衛兵繼續用 DJI 去金門鬧事

https://tw.news.yahoo.com/%E5%BD%B1-%E4%BA%8C%E8%86%BD%E5%B3%B6%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E8%A2%AB-%E5%A4%A7%E9%99%B8%E7%84%A1%E4%BA%BA%E6%A9%9F%E5%9A%87%E8%B7%91-%E7%B6%B2%E5%82%B3%E7%95%AB%E9%9D%A2%E6%9B%9D%E5%85%89-%E9%87%91%E9%98%B2%E9%83%A8%E5%9B%9E%E6%87%89%E4%BA%86-062230526.html

https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=24&SerialNo=198364

https://udn.com/news/story/10930/7866717

https://youtu.be/09XNXQCL0IU

https://www.ettoday.net/news/20240330/2710180.htm




不知道去科科視察無人機的賴神看到了嗎
如果當官的繼續擺爛.只會張嘴官話譴責...
早晚會出事

DJI / 空拍機 大眾化
帶來的問題就是 傳統的陸海邊界管制基本失效
而當DJI/FPV開始能帶貨物甚至空投...
造成的危害就是 個人老百姓就有 跨界走私甚至攻擊的能力
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4046333


講白話
今天一個小紅衛兵跑到廈門放FPV.對金門國軍扔磚頭.汽油瓶.造成損失或是人員傷亡
責任算誰?? 求AIT介入?? 找廈門公安報案??
FPV早已大眾化. 磚頭.汽油也不是管制品
如果第一時間沒防禦FPV...難道金門國軍傷亡事後要找廈門公安報案??

有關單位繼續對無人機防禦裝死擺爛 早晚出事
希望賴神能開眼..或是去金門看看.

Edited by - oneeast00 on 03/31/2024 00:12:18
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冗丙
版主

Taiwan
15949 Posts

Posted - 03/31/2024 :  09:42:22  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00

歐美8年前老早就玩到爛的玩意...還抄什麼老俄??
https://www.foxnews.com/tech/the-marines-now-have-robots-that-carry-and-fire-heavy-machine-guns
還有. 一些人可能忽視. 國軍憲兵也是有地面機器人...
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4508456
遙控距離超過百米. 能越野涉水.兼望遠夜視
https://imgur.com/gallery/EnDGMCL
甚至也裝了"殺傷性武器"
但是GV不會飛...無法和 UAV/DJI一樣帶來戰術根本變化...


菜鵝的地面機器人多半運用在惡劣地區無法施展交叉火網的狀況下,以往都是我們這些火力班機槍伍離開既有陣地跑去最左邊或最右邊搞射擊,或者是移動到比較好發揮機槍優勢的地區~~
但往往那些地方真的不是人該去的~~這也是烏軍fpv首要反制的目標~~
若有有遙控載具能前往建立火力點那我這個火力班班長的命也會長一點~~


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 04/04/2024 :  13:48:46  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說兵役體位要不要再分一種?不適合當步槍兵艦艇兵但是卻能夠操作無人機的新兵役體位?不管是過胖過瘦過高過矮扁平足心律不整習慣性脫臼就算是雙腳行動不便啥的,都能訓練成無人機操作兵...這樣既不會排擠正常體位的兵源,還能鼓勵行動不便者成為專業無人機操作員,役期滿還能用約聘方式留營,成為一種行動不便者可以從事的公職.....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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cph0516
路人甲乙丙

4883 Posts

Posted - 04/04/2024 :  15:13:12  會員資料 Send cph0516 a Private Message
RCV-M是由德事隆(Textron)公司領導的合作團隊研發
採履帶構型,可選用1500馬力汽油引擎或1000馬力柴油引擎
最高時速65公里,戰鬥重量為10.5噸,有效載重3.6噸

10噸應該很大一台
M113裝甲車
12噸.275匹馬力
這體積有1000匹馬力......
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ian125
我是老鳥

8184 Posts

Posted - 04/05/2024 :  23:57:24  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
說這無人機反制

以最近北極熊的土炮裝備來說比土是沒有下限的,問題還比較是to be or not to be
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