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 斐洛西訪台事件後國軍應如何因應？		  發表新標題  回覆本標題
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts
Posted - 08/08/2022 :  14:08:38  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
先開個欄，看看大家有什麼想法。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Edited by - 小毛 on 08/08/2022 14:25:48

小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts
Posted - 08/08/2022 :  14:10:09  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
如果共軍軍艦24海浬甚至12海浬繞台成為常態，我們的預警時間會非常短，是時候大規模演練民防空襲應對措施了，不管是飛彈飛機打擊，都可能會從近海發動攻擊。另外台海中線可能已經檔不住了，空軍起降伴飛將更為頻繁，不管是延壽或是籌購新機應該都要早做規劃(像是增購勇鷹改有AESA雷達和六發中程空對空的制空型)....
金馬外島的無人機守軍開始想擊落了，但要注意守軍的防空武器射高有限，共軍會不斷試探安全的飛行高度，未來如果出現一天到晚飛越金馬上空三四十次守軍卻無計可施，到時候對民心士氣又是一番打擊。所以對付Group3以內的不管是電子反制或是機砲擊落，都要演練和添購合適裝備。Group4以上的中大型無人機，更具威脅但防空飛彈也會有打光的時候，可能也要盡早想出對策....像是增產天劍一捷羚或陸劍二，之前陸軍放棄不買的40快砲可能在未來本島外島會變得很有需要。東岸的軍艦可以放出無人機，外島的無人機也變成常態，便宜的飛彈和快砲至少能在一定高度範圍內排除威脅。
有個想法是即將退役的錦江級各艦要不要常駐外島，移掉飛彈改裝一些快砲，可以在小型無人機靠近海岸時就擊落....

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Edited by - 小毛 on 08/08/2022 16:34:02
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12641 Posts
Posted - 08/08/2022 :  14:27:35  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
講這些都沒意義，先把國防預算加到3%，其他再說。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts
Posted - 08/08/2022 :  14:34:51  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
無人機入侵的應對做法：
1.試圖用捕捉網捕獲
這樣做的好處是捕獲而不是擊墜。等數量多一點以後就可以公告開放認領，但要先繳交罰款。因為違反了中華民國的無人機管理辦法........
相信解放軍沒有那個臉去認領。台灣也可以在這期間研究這些無人機的通訊協定怎樣處理，日後可以用電子干擾方式劫持這幾款曝光的無人機。
如果是民間的無人機，反正公告發了來不來認領都隨便...

2.探照燈追瞄：
主要是想要讓無人機的鏡頭因為強光過曝，這種目前可能還沒有現成的設備，須能搭配無人機偵測雷達和探照燈連動。基本上能做到也就能指揮槍炮射擊了。

3.鳥形無人機撞擊
使用鳥形無人機去撞擊，過程拍下就說是被鳥擊落，對外說明後不至於讓局勢升溫........至於信不信，反正官方堅持是被鳥擊落.....


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Edited by - 小毛 on 08/08/2022 16:36:59
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts
Posted - 08/08/2022 :  15:39:35  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
考慮到共艦繞島成為常態，國軍艦艇可能會經常性的伴隨因應。
反艦飛彈都會有最低射程限制，伴隨過程是有可能會過度接近而造成反艦飛彈無法使用。所以海軍對快砲的需求可能會再度發生。
建議日後艦艇也要把更多中口徑快砲列入標準裝備。海巡也要加強快砲，畢竟伴隨共艦的也不會只有海軍，海巡也隨時需要上場......


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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts
Posted - 08/08/2022 :  16:02:01  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
過去幾年時間都沒準備就更別提這些手段了

反正買買美國新東西就好了的小青青也沒在乎過
只在乎民進黨能不能天長地久
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts
Posted - 08/08/2022 :  16:03:27  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
鑒於24海浬相當於54公里，若要進行火砲驅離則目前的陸軍沒有合適的火砲可用。
當共艦繞台成為常態，陸軍可以順勢引進射程可達70公里的火砲或自走砲，這下有充分理由來更新老舊火砲。
建議的組合是155mm L52，搭配特殊彈藥可達70公里以上射程。


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小毛
我是老鳥

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Posted - 08/08/2022 :  16:04:57  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我可沒打算自暴自棄，趁著現在國防壓力遽增，引進更好用的傢伙。

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Harvida
路人甲乙丙

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Posted - 08/08/2022 :  16:17:39  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
共軍非常有創意，能夠想到我想到的招術破我方反艦飛彈與區域防空飛彈。（笑）

直接壓上來抓死角，高招！

巡洋艦百管對面飛彈，第一擊百餘武直直接從死角殺進來，真是高招。

抓的弱點不只是裝備弱點，更是臺灣與美國心理弱點。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts
Posted - 08/08/2022 :  16:35:22  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
國外的高能雷射防禦無人機做法也該開始關注，等國外設計成熟後引進來降低無人機之危害。

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Harvida
路人甲乙丙

2825 Posts
Posted - 08/08/2022 :  16:59:27  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
不過說實在的，陸航第二空軍要維持，甚至擴大與精進。譬如再60架阿帕契。

1.攻擊直升機。
2.陸航「前進基地」。
3.數倍的陸劍二。
4.更多的多管火箭系統。
5.裝甲只留M1A2T。
6.不要再搞雲豹車族擴大。

減法很重要，三軍不要再做什麼的思考更關鍵。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts
Posted - 08/08/2022 :  17:07:23  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
為何不選可以掛反艦飛彈或魚雷的直升機？

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小卒看倌
路人甲乙丙

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Posted - 08/08/2022 :  17:07:58  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
攜帶式防空系統，專長反無人飛機
https://www.leonardodrs.com/what-we-do/products-and-services/specialized-portable-electromagnetic-attack-radiator-spear/

BAE Bofos 57mm mk110
https://www.baesystems.com/en/product/57mm-naval-gun-system
搭配可編程彈藥
https://www.baesystems.com/en/product/fuze-3p-ammunition
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4492 Posts
Posted - 08/08/2022 :  17:17:50  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆

廢物利用，送給海鋒大隊，共艦入24浬開照，照到對方拉警報



一直派船跟隨，我方的戰備與後勤能量，會先撐不住
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Harvida
路人甲乙丙

2825 Posts
Posted - 08/08/2022 :  17:29:08  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
敵盾艦，還有盡量挑架上產品。這個組合也不太可能有足夠的量。

這個新常態的建立幾乎一夕讓目前三軍的備戰與建軍的計畫喪失意義。

不頂回去，潛艦、F35、小神盾、新火炮（多管不含）意義不大。

這個近，代表的是極度地快與準確。希望陸航快速消滅或至少削弱佔領空海港的敵軍，降低敵奇襲與封鎖並行的心理壓力，爭取決策時間。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts
Posted - 08/08/2022 :  18:39:46  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
國防部與三軍之司令部應派員參訪原東歐國家與前蘇聯國家，看看有沒有軍事裝備方面的合作機會。
像是肩射防空飛彈，反坦克飛彈，卡車自走砲，長射程榴砲彈藥，雷射導引飛彈砲彈，無人機等等。如果可以取得授權生產最好。


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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 08/09/2022 :  09:13:00  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
阿帕契的價位可能可以買兩三架全副武裝的Bell 412....
https://militaryleak.com/2022/05/19/bell-unveils-new-bell-412m-utility-helicopter-concepts-for-military-application/

https://www.bellflight.com/products/m/bell-412m


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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 08/09/2022 :  09:30:04  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659967863.A.144.html
Re: [討論] 國防部中共軍演記者會

幫忙這幾天看到的幾個問題作補充，釐清大部分人的觀念；畢竟是軍武版，討論串要精彩還
是要避免張飛打岳飛（X，而我發現雖然我們當過兵的人很多，可是瞭解或有以下概念的人
較為少數，不過簡單提一下也許能幫忙大家建立一些想法和觀念：
...

4.「底線」這個詞很常在政論、媒體上看到，但對於國軍，還真的是不能讓別人知道我的「
底線」。所以你不會在檯面上看到國家軍隊告訴對方我的底線是什麼。

這個概念板上蠻多軍退人士應該也都能了解，回到戰備規定，結合上述所談到的概念，空域
及海域是動態勢力的消長，多少浬數、怎麼對應、怎麼情傳，都是有規範的。

對空幾浬到幾浬、由外到內，我們怎麼運作；哪個區域是我們的監偵區、哪個範圍是我們的
攔截區、地面火力從遠到近多少浬數應對，這些都是有規定的，層層相依。

不是很簡單的「怕吼係！」那種概念。

同理對海，多少距離以外、多少距離之間、多少距離以內，用在空機、岸巡兵力、船艦飛機
去看；飛機以要在多少距離之外，這些都是有規定的。
...

--------------------------------

可能要看看專業人士怎麼說的.

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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Edited by - cwchang2100 on 08/09/2022 09:31:50
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小毛
我是老鳥

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Posted - 08/09/2022 :  09:54:56  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
以前台海的寬度算是防衛的縱深，現在只剩24海浬甚至12海浬，國軍很多計畫都需要重新思考擬定。

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 08/09/2022 :  10:13:34  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

以前台海的寬度算是防衛的縱深，現在只剩24海浬甚至12海浬，國軍很多計畫都需要重新思考擬定。


麻煩提供支持你這種論點的資料來源! 謝謝!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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Harvida
路人甲乙丙

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Posted - 08/09/2022 :  10:31:30  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
這就算是幫政府擦脂抹粉了。超敢講。
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Harvida
路人甲乙丙

2825 Posts
Posted - 08/09/2022 :  10:36:55  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

以前台海的寬度算是防衛的縱深，現在只剩24海浬甚至12海浬，國軍很多計畫都需要重新思考擬定。

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人會越來越珍貴，盡可能用好東西。譬如說，或許450輛黑熊比108輛M1A2T更有戰力，但現在組員可能只夠108輛。
Edited by - Harvida on 08/09/2022 11:40:40
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小卒看倌
路人甲乙丙

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Posted - 08/09/2022 :  10:55:02  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
就算是特製版，但M1A2 SEP v2的戰力比Wheeled IFV不足？
108固然太少，但考量後勤，300-400應足矣吧？
Edited by - 小卒看倌 on 08/09/2022 10:56:55
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts
Posted - 08/09/2022 :  11:00:48  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
東岸太平洋側，日後隨時都會有共艦繞台，即使沒有發布演習，共艦可不會只有05x，潛艦，航母，兩棲登陸艦啥的都可能會出現在離海岸24海浬處。這樣地面部隊能有多少預警時間？
可能會有搭載直升機無人機甚至戰鬥機的艦艇出現在東岸北岸南岸....
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Edited by - 小毛 on 08/09/2022 11:02:50
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts
Posted - 08/09/2022 :  11:09:26  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
之前就有很多人發現政府只公布西南空域被共機擾台的資訊，但其實共軍是繞到東岸然後穿過日本海域，包括飛機無人機和船艦等等，往往讓國人誤以為只有西南端有被入侵。之前派鷹式飛彈到蘭嶼只是亡羊補牢，但若認真思考便知道鷹式飛彈遠遠不夠。沒有開戰就日常逼近海岸線24海浬，海軍和海巡日後就只能不斷地派船跟隨被操到爆........

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Harvida
路人甲乙丙

2825 Posts
Posted - 08/09/2022 :  11:47:43  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
火燒屁股囉，但是作戰區各旅只湊得出一個營特遣隊值戰備，表示各旅志願役人數只5成是有點可信度的傳言。

今天裴要來，警政署不用雙北宜基桃湊兩個大隊的警力嘛，直接單位帶出去，相形之下陸軍太大了，單位是空的，等動員，缺點是臨事到處湊沒默契。軍警的人力投資相反了。

沒有動員、沒有徵兵、只兩天做工事做什麼，在最惡的劇本下思考看看。

如果是這樣，陸軍的編制要縮小。什麼炮兵泊地、反舟波射擊，可不用想，人家不給準備時間，也沒進領海呀。
Edited by - Harvida on 08/09/2022 11:58:54
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