MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 台灣國民兵(國土守備)兵制討論
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 17頁

BlueWhaleMoon
我是老鳥

12544 Posts

Posted - 09/07/2022 :  09:58:26  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
國民兵追求500-800米射程,是有什麼地方弄錯了?

多生產T112,退下來的T91就轉後備

國造新式戰鬥步槍XT112問世 明年起陸續取代現役T91和65K2


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 09/07/2022 09:59:58
Go to Top of Page

MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1326 Posts

Posted - 09/07/2022 :  10:01:49  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
我要的是現成的7.62x51步槍,能提供較佳的穿透防彈背心破壞力。如果T91系列能提供穿透防彈背心佳的修改款那自然也可以......
有效射程500~800米才合格。


我在美國每年總要打靶幾次, 半身靶200-300公尺是一般人肉眼鐵描極限。 其實台灣軍隊的25m戰鬥回歸零也只是考慮打300公尺以內的目標, 一般士兵有記得打400公尺要調照門幾下嗎?

如果指望軍隊有可靠200公尺以上的射擊距離, 上光描再說, 現在市面上一大堆LPVO可以讓只經過幾個月步槍訓的士兵輕鬆打到500+公尺目標。 沒光描也浪費了7.62x51的中距離穿透力。

基礎射擊訓練完成後, 上LPVO才是戰力倍增器, 這些東西我個人都用過, 我敢說台灣一般4個月步槍兵, 你給他當完兵後1個禮拜的射擊特訓也不能讓他用機描可靠打500公尺目標。 去 但4個月步槍兵給他換上LPVO再經過1禮拜特訓, 我敢說可以有效打500公尺目標, 6-8倍的光學放大不是“訓練”可以輕易追上的。

沒上光描就不用奢談300公尺以上的可靠射擊, 這筆錢先準備好再談其他的。
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
9895 Posts

Posted - 09/07/2022 :  10:02:26  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
我前面的想定和大家的不一樣。
我這邊的想定國民兵屬於內政部,各地方縣市長有指揮權力,國民兵的訓練是外語老師擔任教官,外語顧問提供編裝表。和現行的陸軍不管在人員編制武器裝備指揮體系等都無關。
所以步兵要訓練到每個都是特等射手水準,500~800米才算是合格,光學鏡加7.62步槍應該可以滿足有效射程500~800米的需求。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 09/07/2022 10:06:58
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

12544 Posts

Posted - 09/07/2022 :  10:03:56  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
這個想定,與追求500-800公尺射程的合理性,我看不出來有甚麼關係。

我同意M大的說法,4個月步槍兵+LPVO是很有意義的。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 09/07/2022 10:07:17
Go to Top of Page

MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1326 Posts

Posted - 09/07/2022 :  10:16:01  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
4個月步槍兵+LPVO是很有意義的。

以後恢復一年兵制, 可以把10%左右有意願,射擊成績前列的士兵送去一個2-4週的射擊精進班, 給他配長槍管的T65+LVPO, 一個步兵班最好有至少一個精確射手可以威脅到500-600距離, 因為對方就算步槍兵只有200m射程, 但壓制性的機槍不只這個距離。
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
9895 Posts

Posted - 09/07/2022 :  10:17:55  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
國民兵不參與反登陸作戰,只做鄉土防禦固守,沒有長途行軍或是跨區支援需求,所以沒有全副武裝機動的需求,槍枝彈藥等等可以用威力強一點的。畢竟上岸來的敵人都是有防彈頭盔背心的正規軍,我們依據建築或工事或地形固守,能有500~800米精確射擊能力能夠提高防守效果。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

12544 Posts

Posted - 09/07/2022 :  11:15:31  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
住民地作戰,要全副武裝爬到高樓層,也是全副武裝機動。

記得,很多時候電梯是不能坐的。

陣地被炮擊撐不住的時候,也是要全副武裝轉進。

另外基本裝備最好與陸軍統一,不要搞二戰日本軍那一套,每個單位都特規,與其他單位不互通。

A: 彈藥快沒了
B: 我去旁邊陸軍單位拜託一些
A: 他們是5.56,我們是7.62,你去幾公里外的後方倉庫

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 09/07/2022 11:19:03
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
9895 Posts

Posted - 09/07/2022 :  11:18:41  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
那我的問題就是台灣的陸軍繼續用5.56是不是夠力?


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1326 Posts

Posted - 09/07/2022 :  12:02:38  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
不夠力, 但台灣也不該選擇戰時美國不能大量補充的彈藥。

而且台灣的7.62x51缺乏好槍。 M14太老, 除非台灣研發自用SCAR-H
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
9895 Posts

Posted - 09/07/2022 :  12:05:18  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
台美北約日韓一堆機槍都在用7.62x51,不會戰時沒辦法補充........

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

2783 Posts

Posted - 09/07/2022 :  12:58:50  會員資料 Send Harvida a Private Message
T91改護木/軌道,重管,資源拿來多生產才是正解。我甚至是懷疑聯勤偷工減料,同樣時候買的M16A2跟65K2,20年前狀況就差很多了,10多年前買的槍,現在全軍要換,有點奇怪。

可以考慮買60萬支現貨M4連發的(我不知道正確型號)。配固定倍率瞄具,10000發要換的耗材,300億台幣。
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

12544 Posts

Posted - 09/07/2022 :  13:09:34  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:

M14步槍並未因此在美軍使用的槍械清單中完全消失,M14步槍因為具備單發精度高、射程遠及槍身堅固等優點,美國軍方於1969年將淘換下來的M14步槍加裝瞄準鏡作為狙擊步槍使用,加以改良後成為M21狙擊手武器系統,M14改為狙擊步槍後受到部隊歡迎,即使在1980年代後期引進M24狙擊手武器系統也未有被淘汰。


M14步槍? 57式步槍?

另外7.62x51的確還有很多M60機槍在用,不過大多是戰甲車單位。
(雲豹APC是12.7mm+T74排用機槍7.62mm)

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 09/07/2022 13:13:26
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
9895 Posts

Posted - 09/07/2022 :  13:10:59  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
別忘了很多遙控武器站,7.62是標配..........
雲豹APC的TS96不是7.62mm+40mm?
30mm豹是 30mm+ 7.62同軸,車長7.62
傳說中的輕型戰術輪車可能是12.6mm12.7mm遙控武器站.........

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 09/07/2022 14:14:17
Go to Top of Page

aparche
新手上路

Taiwan
166 Posts

Posted - 09/07/2022 :  14:08:40  會員資料 Send aparche a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

別忘了很多遙控武器站,7.62是標配..........
雲豹APC的TS96不是7.62mm+40mm?
30mm豹是 30mm+ 7.62同軸,車長7.62
傳說中的輕型戰術輪車可能是12.6mm遙控武器站.........

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀



12.6mm??????
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

4405 Posts

Posted - 09/07/2022 :  20:04:23  會員資料 Send cph0516 a Private Message
在營.連級單位中配發
半自動7.62mm步槍+狙擊鏡是需要的

不能全部使用5.56mm步槍
主要射程差太遠
12.7mm手栓狙擊步槍也可以考慮
Go to Top of Page

JAS123
剛剛入門

49 Posts

Posted - 09/25/2022 :  12:59:08  會員資料 Send JAS123 a Private Message
現行後備動員體系外還要另外成立不屬於國防部管轄的武裝部隊....為什麼我想到的是當年國防軍跟武裝SS在互搶兵源的狀況(汗
說到底在國軍沒有整個放掉後備部隊前,這個內政部國民兵的人力到底從哪邊來呢?

Edited by - JAS123 on 09/25/2022 12:59:48
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
9895 Posts

Posted - 09/25/2022 :  13:28:40  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
前面就說了,憲法規定的兵役義務,與其塞到沒啥戰力的四個月兵役,不如轉給常備一到兩年的國民兵,除了地方防衛作戰,還具備救災,治安維護等作用,由地方政府維持與動用.


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

metalfinally
路人甲乙丙

2520 Posts

Posted - 09/25/2022 :  19:33:32  會員資料 Send metalfinally a Private Message
那不就是廢掉(改名)的警總嗎,在目前的執政黨價值觀下,警總復活應該有難度。

但不要警總,由消防署整合義消成立(只)救災的部隊或許有希望?
(對怕死的台灣人說加入消防後備部隊可以不用上戰場,就一堆人來應徵加入了吧)
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
9895 Posts

Posted - 09/27/2022 :  09:42:04  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
不好意思,這和警備總部有何關係?也不清楚有何關係。和這討論有關嗎?

常備國民兵(國土防衛隊)規劃是隸屬內政部,由各縣市長指揮。是規劃由高中畢業上大學前入伍(約18歲),男女都要,服役一到兩年。除了四個月的步槍兵訓練,後面還有分發到單位後的專長訓練。單位別除了戰鬥部隊,還有戰場救護,工兵,運輸,通訊等等。戰時用於鄉土防衛,平時用於救災救難,給地方政府能有充分人力用於重大災害,農業救濟,水利疏濬等等。


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2278 Posts

Posted - 09/27/2022 :  15:55:16  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
我怎麼覺得毛哥的構想感覺是把民防大隊直接兵役制常備軍規化的感覺

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
9895 Posts

Posted - 09/27/2022 :  16:17:25  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
我的規畫都是高中畢業的男女小鮮肉,不要歐吉桑......

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2278 Posts

Posted - 09/27/2022 :  16:41:08  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

我的規畫都是高中畢業的男女小鮮肉,不要歐吉桑......

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀



我懂

毛哥構想您是打算直接全國男女義務役制然後分是去國防軍還是國民兵(民防隊/地區守備隊?)

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....

Edited by - ryan2181 on 09/27/2022 16:42:49
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
9895 Posts

Posted - 10/01/2022 :  00:41:00  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
理想的狀況是徵募並行,現行的國防部所屬三軍皆為募兵制,其退役後人員列為國軍預備役.三軍的任務即為制空制海反登陸與源頭打擊.
全國年輕高中畢業男女則按照憲法規定徵兵改服內政部所屬的常備國民兵制,其退役人員則為國民兵預備役,到三十歲解除後備身份,大約最多可召集十到十一個年次,每個年次至少十萬人,其中大學四年身份的優先召集動員,以避免對民生經濟工商活動產生太大影響.任務是鄉土守備和救災為主,以及縣市首長安排之任務如水利疏濬,重大疫病開設檢疫隔離站,災後復原,急難處理等.



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

4405 Posts

Posted - 10/01/2022 :  07:39:33  會員資料 Send cph0516 a Private Message
就修改兵役法就好了
國民兵每年最少服役一個月(一共服役12年)
當年有事可延期至下一年一起服役2個月

Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

2783 Posts

Posted - 10/02/2022 :  11:55:48  會員資料 Send Harvida a Private Message
擾民到一個程度,對於共產黨的反感會相對下降,不可不慎。

之前提到的"陸軍2040"約30000人的職業軍人,可以搭配約30000人/600個排級單位的鄉土防衛隊為目標,這個鄉土防衛隊是領津貼的,如一個月10000,全志願,每年複訓10個周末,重點在城市與城鄉接合部的遲滯與協助重要處所警衛,年滿18到60都行只要體能達美軍ACFT標準即可。任務單純,譬如A005鄉土防衛隊的防區主要是長沙街中華路到環河南路段,常年訓練就圍繞在這,如何選取戰防陣地,阻材布置,現地履勘,當然要規定所有權人的配合義務,拜會友軍的主官管。G005防區是蘭陽大橋,常年訓練以此類推...

這個鄉土防衛隊以民防(治安與救災)為名義,所以組織自然是放在警政署下。械彈(步槍,鎗榴彈發射器,紅隼)裝備都是預屯在警察機關,警分局與許多派出所在勤務正常化(改輪班制)後有大量閒置空間,訓練流路步槍的部分跟警察一年打兩次,鎗榴彈紅隼跟陸軍一年一次。可行性高。

"入伍訓"哪裡做?送美國委託美國私人訓練公司,甚至投資自己搞一個美國訓練公司,一年1000還是3000人開始,8週,一年10億內做得起來。美國援助又在美國投資聘請退役美國軍人與消費,美國會應該是很樂見才是。

陸軍2040,包括了30000職業軍人,30000快速反應去中心化的鄉土防衛隊,55000外勤警察,10000憲兵。
Go to Top of Page
到第 頁,共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04