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sungf29
路人甲乙丙
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 Posted - 04/14/2014 : 19:47:08
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追加
早於1989
成功級 康定級
都沒了
我們現在超理想狀控就是
4艘紀德級 4艘史普魯恩斯級
7艘武進5 陽字號(滿60年 準備邁向80年老艦)
還是沒神盾
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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pcgamer
我是老鳥
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Posted - 04/14/2014 : 22:27:07
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| 上面這篇報導沒意義，這幾年來都這樣寫，可以預期在未來十年內，還是只會看到這樣的報導內容。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/15/2014 : 15:29:35
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媒體報導，服貿對中國大陸開放科技顧問服務業，未來中國大陸可藉由礦藏或地質分析名義取得我海洋研究船的相關水文資料，轉做軍事用途，無異是國安門戶洞開。海洋大學地球科學所名譽教授李昭興建議重簽，涉及國安疑慮的，則最好不要簽。
國防部表示，服貿開放與科學技術有關的顧問服務業後，在台陸資企業仍不得從事「地下調查服務、地貌調查服務及地圖測繪服務」等項目，此外，經濟部礦務局也說明，兩岸服務貿易協議開放，中國大陸無法取得我領海水文資訊。
國防部發言人羅紹和今天受訪時指出，基於國防安全，無論我國或在台陸資企業執行陸域航遙測、海域探勘等作業，國防部一定會嚴格審查、嚴格把關，並要求相關業者不得涉及重要軍事目標及進入24浬內的海域。
http://n.yam.com/cna/politics/20140415/20140415232412.html
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May the Force be with you
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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Posted - 04/16/2014 : 07:41:29
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quote:
Originally posted by pcgamer
上面這篇報導沒意義，這幾年來都這樣寫，可以預期在未來十年內，還是只會看到這樣的報導內容。
其實這幾年來沒這樣寫過啊
原本最早的寫法都是"呼籲美國軍售台灣潛艦(FMS)"
08年歐巴馬上台後, 發現似乎美國對台軍售不太可能了
開始有"呼籲美國對台軍售潛艦 但不排除國造"這種奇特的寫法
(啥米是不排除國造? 到底政策上有沒有真的有推動國造的決策??)
到去年才真的有似乎看似推動國造的政策
例如說 翻修/仿造古比潛艦的壓力殼
但是,問題在於 潛艦豈是只有一個壓力殼?
剩下來動力 射控 聲納怎麼取得? 取得後的整合 專案管理如何進行?
所以才會有這則新聞
"希望美國協助台灣取得次系統 並且協助台灣整合/專案管理"
其實也就是拐彎抹角的說希望美國以IDF/光華一號模式協助台灣獲得潛艦
(而非過去幾年幾乎年年寫的FMS模式)
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/16/2014 07:42:17 |
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pcgamer
我是老鳥
10427 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 11:29:30
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>>08年歐巴馬上台後, 發現似乎美國對台軍售不太可能了
>>開始有"呼籲美國對台軍售潛艦 但不排除國造"這種奇特的寫法
可是在這之前國防部不是一直都有『潛艦國造』的聲音？ |
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hawkeye
我是老鳥
6269 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 12:54:44
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柴電潛艦製造技術嘛ˋ因為歐洲(怕惡人 )不給ˋ只剩日本了ˋ可以用民間技術轉移方式ˋ不過這費用可不便宜呀 !而且也要有AIP裝置才跟得上時代潮流~
而且呢台灣最多只有裝配的層級(那也很不簡單了)ˋ武器電戰聲納和那動力部份甚至潛望鏡還是要全套進口ˋ目前台灣也沒有潛艦組裝的技術(只有維修)ˋ人才培育也是大問題!要請技師來指導這又是高昂的費用!
再說了當初誰讓航發人才流掉?潛艦人才是否能持續(應該是永續)經營才是重點ˋ不要造個幾艘後又把人員遣散到ˋ被萬惡官僚害慘了! |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4727 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 14:12:17
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潛艦國造的定義在2008前後不一樣，在之前的設想是由美國先產兩艘
後續六艘分階段，慢慢由中船與美國合組，最後兩艘完全由台灣負責
藍圖與裝備是完全美國負責，國造的部分就是像過去組裝F5而已
2008以後，美國開始冷處理對台軍售潛艦後，潛艦國造才進入是我們
一般人認知的定義，也就是找外援走過去IDF的模式
前一陣子在林郁芳的臉書看到一個內幕說法，是美國至始至終打得算盤
就只是找歐洲現貨來交差，完全不考慮一旦無法取得就為台灣重新設計
所以全新設計的高標方案故意報價特別高，想讓台灣知難而退
沒想到美國就算入股德國船廠，對西班牙摸頭都沒有用，也沒想到台灣
會硬著頭皮，用最低標方案的報價編預算，回覆最高風險的高標方案
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Edited by - Dr Evil on 04/16/2014 14:20:39 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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afsoc831
路人甲乙丙
970 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 18:28:38
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
民主進步黨籍立法委員李應元下午在立法院舉行記者會表示，從依據中華民國憲法制定的國防法，找不到任何規定授權軍備可出借給警方；且學生運動已結束，讓警察恢復正常作息、回歸原單位，拆除立法院周圍拒馬、蛇籠，這才是正本清源之道，並呼籲軍方收回軍備。
與會的國防部後勤參謀次長室處長周一新說，這次是內政部警政署保安組向國防部協調需求，希望支援30組氣墊床，警政署是政府公務機關，依據國防部軍品及軍用器材管理作業規定辦理支援。
http://n.yam.com/cna/politics/20140416/20140416235315.html
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不是新聞的新聞........
這些政治狗是玩夠了沒有.......
一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~ |
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dasha
版主
42164 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 19:14:11
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我們當年其實是想要新造DDG-51或二手CG-47,美國說只給DDG-993時,有些人就改說乾脆要DD-963,但理由讓人哭笑不得:美國不肯給而且產量較多自用的才會是好貨,外銷品又沒人要的一定有問題......所以接下來才有叫小弟定期翻譯世界艦船文章,每個月定期給所有大官看的事情.
潛艦那個一開始是想由美國當白手套轉手現貨,不過海軍想要新貨,美國則是二手貨也可,就不太對盤;中船這時有裁員問題,就跳出來要搶訂單,但只做能做又能賺錢的,與美方及海軍立場又不同,這就鬧了;中船內部裁員後人均工作量大增,不想陪你黑心企業一起加班,基層消極抵制,於是案子就只好擱著了...... |
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慎．中野
我是老鳥
28466 Posts |
Posted - 04/16/2014 : 19:30:35
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教召老是同批人 被疑不公
【聯合報╱記者周志豪／台北報導】
2014.04.12 02:59 am
不少剛退伍的民眾會發現，常退伍沒多久，就收到教召令，還一教召就連續好幾年，而且每年同梯教召的「就是這些人」，引發教召作業公平性問題，昨天議員張茂楠也提出質詢。
北市兵役局局長朱亞虎表示，類似情形確實不盡合理，將於下周與北區後備司令部研究解決方法。
我國兵役制度由徵兵制朝募兵制度轉變後，為維持後備軍人戰技能力與軍事知識，教召次數比以往增加。
但不少被教召民眾發現，不僅只要一接到教召令開始，連續多年都要到軍中報到，而且每年參與同梯教召的也幾乎是「前一年的老同學」，甚至睡在臥鋪左邊、右邊的人還都一樣，質疑教召公平性。
昨天議員張茂楠也點名，每年實施教召的動員名冊，根本就是拿前一年的當範本，只把依法解召民眾剔除、更換後就發動員令。
【2014/04/12 聯合報】@ http://udn.com/
全文網址: 教召老是同批人 被疑不公 | 綜合 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/8607852.shtml#ixzz2z2PJ7nih
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 04/17/2014 : 01:42:17
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quote:
Originally posted by dasha
我們當年其實是想要新造DDG-51或二手CG-47,美國說只給DDG-993時,有些人就改說乾脆要DD-963,但理由讓人哭笑不得:美國不肯給而且產量較多自用的才會是好貨,外銷品又沒人要的一定有問題......所以接下來才有叫小弟定期翻譯世界艦船文章,每個月定期給所有大官看的事情.
潛艦那個一開始是想由美國當白手套轉手現貨,不過海軍想要新貨,美國則是二手貨也可,就不太對盤;中船這時有裁員問題,就跳出來要搶訂單,但只做能做又能賺錢的,與美方及海軍立場又不同,這就鬧了;中船內部裁員後人均工作量大增,不想陪你黑心企業一起加班,基層消極抵制,於是案子就只好擱著了......
請教前輩
所以最後選擇DDG-993時 是因為NTU的價值遠勝於DD-963的mk41 還是我們根本沒得選 老美說了算呢? |
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cobrachen
管家
4516 Posts |
Posted - 04/17/2014 : 04:07:49
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quote:
Originally posted by James.luo
quote:
Originally posted by dasha
我們當年其實是想要新造DDG-51或二手CG-47,美國說只給DDG-993時,有些人就改說乾脆要DD-963,但理由讓人哭笑不得:美國不肯給而且產量較多自用的才會是好貨,外銷品又沒人要的一定有問題......所以接下來才有叫小弟定期翻譯世界艦船文章,每個月定期給所有大官看的事情.
潛艦那個一開始是想由美國當白手套轉手現貨,不過海軍想要新貨,美國則是二手貨也可,就不太對盤;中船這時有裁員問題,就跳出來要搶訂單,但只做能做又能賺錢的,與美方及海軍立場又不同,這就鬧了;中船內部裁員後人均工作量大增,不想陪你黑心企業一起加班,基層消極抵制,於是案子就只好擱著了......
請教前輩
所以最後選擇DDG-993時 是因為NTU的價值遠勝於DD-963的mk41 還是我們根本沒得選 老美說了算呢?
這兩個比較是雞蛋和蘋果在比。
這是拿射控系統和飛彈發射裝置來比，沒有辦法比的。 |
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sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 04/17/2014 : 06:16:37
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quote:
Originally posted by James.luo
quote:
Originally posted by dasha
我們當年其實是想要新造DDG-51或二手CG-47,美國說只給DDG-993時,有些人就改說乾脆要DD-963,但理由讓人哭笑不得:美國不肯給而且產量較多自用的才會是好貨,外銷品又沒人要的一定有問題......所以接下來才有叫小弟定期翻譯世界艦船文章,每個月定期給所有大官看的事情.
潛艦那個一開始是想由美國當白手套轉手現貨,不過海軍想要新貨,美國則是二手貨也可,就不太對盤;中船這時有裁員問題,就跳出來要搶訂單,但只做能做又能賺錢的,與美方及海軍立場又不同,這就鬧了;中船內部裁員後人均工作量大增,不想陪你黑心企業一起加班,基層消極抵制,於是案子就只好擱著了......
請教前輩
所以最後選擇DDG-993時 是因為NTU的價值遠勝於DD-963的mk41 還是我們根本沒得選 老美說了算呢?
我猜都有
1.DDG-993比較少 DDG-963 比較多 為了統一配備 美國優先出售DDG-993
2.DDG-993 裝標2飛彈 & 魚叉(原配備) DDG-963 裝海麻雀飛彈 & 戰斧巡弋飛彈 (美國不可能賣你)
我們當初 最想要的是DDG-51 (柏克級)
所以有人會想 摻在一起做撒尿蝦丸
可惜這樣做還是不會有DDG-51等級
但是原本300億 購置費用 會是2倍以上
兩種都買
DDG-963的海麻雀 應該現在就是壽終正寢
我們又要煩惱該怎升級
就算真的買到DDG-51
神盾也已經升級好幾次
沒有什麼中期提升觀念的中華民國軍隊
就會覺得老是是落後
連土耳其買到中華民國嫌棄的要死的短構型派理
都改上MK41 只是上不了神盾
真的有心 成功級 二手派理 紀德級都可以拉回去大改(也許沒神盾)
只是不肯花錢 也據說抽不出船而已
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Captain Picard
我是老鳥
9720 Posts |
Posted - 04/17/2014 : 08:39:53
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別忘了史普魯恩斯級只有反潛系統，完全沒有區域防空系統，如果ROCN要的不只是反潛，絕對不會選它。
專門買這麼大的純反潛艦一定養不起。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 04/17/2014 08:40:56 |
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pcgamer
我是老鳥
10427 Posts |
Posted - 04/17/2014 : 08:44:30
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| 討論那麼多沒用，史普魯恩斯級全都玩完了......... |
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dasha
版主
42164 Posts |
Posted - 04/17/2014 : 09:08:25
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當年是我們沒得選,好的美國不給,DDG-993問我們要不要收,幫美國解決一個煩惱,有些人就覺得收了也好,但如果收DD-963,雙方原本的用途完全不同以外,還有數量不同的問題,當年我們海軍沒有在擔心油錢,畢竟當時是一桶30美元就會說怎麼這麼貴的時代,不像現在經常挑戰一桶100美元,所以有可能的話,海軍想要的可不只4艘的戰隊級,而是8艘的艦隊級,但DDG-993只有4艘......
這一波訂了後,第二波的8艘潛艦鬧開,還想要買第三波?訂了又退,那就省了.於是就卡在這個第二波走不下去......現在來看,當時喊潛艦國造,是愛國,可是結果搞不好害國...... |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
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hawkeye
我是老鳥
6269 Posts |
Posted - 04/18/2014 : 07:55:05
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
國防部後備指揮部今天表示，為推動募兵制，後備指揮部將運用平時與地方機關、社團及學校良好互動優勢，從4月到7月，由各縣、市後備指揮部結合人潮聚集地點，在假日辦理大型招募活動，各縣、市辦理18場次，另挑選大型鄉鎮辦理29場次，全國計辦理47場次。
首場招募由高雄市指揮部辦理，4月19日於高雄夢時代廣場登場，嚴明將親臨主持，並廣邀政府機關、各級民意代表、後備幹部(含眷屬)、社會仕紳及學生等成員共4000人參與。
回復義務役不就好了?這些就可通通省掉了!那些募兵的錢可以多買油料給基隆艦巡航ˋ多買料件增加F-16妥善率˙˙˙
現在未服兵役的學子大多都知道軍營的"內幕"了ˋ碰過連小學生都知道空軍戰管是地面雷達站 (以前就算在空軍基地服役的很多都還不知道甚麼是"戰管")
所以沒像以前資訊封閉時代可以"拐騙簽下賣身契"了!
這種活動除了浪費極為寶貴的公帑自欺欺人外不知有何成效?
那公家機關照考需要辦招募活動嗎?不用公開報名ˋ自然就有爆滿人潮來應考!
對比這兩者(募兵ˋ高普考特考)ˋ難道有誰不知問題在哪裡?
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Loyola
新手上路
154 Posts |
Posted - 04/18/2014 : 10:30:53
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| 沒差啦，反正萬一募不到人，就軍隊規模下殺到剛好夠為止 |
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olddog
路人甲乙丙
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Loyola
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台灣軍事新聞評論專欄研析2014-2
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