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jenweih
新手上路
185 Posts |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
 Posted - 04/07/2015 : 15:34:26
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國防部今天上午召開記者會，針對陸航601旅違反內部管理案作出新懲處名單，並詳列8項缺失檢討，包括未遵營區會客規定、內部管理未臻落實、管制區域督管失能、入營安檢驗證落空、安全警覺教育不足、資安管控流於形式、管制軍品清點不實、隱匿實情誤導調查。
國防部指出，勞乃成違規攜友入營，敷衍規避檢查，又未以詳細資料登載及查驗證件即放行，且未管制於指定處所實施會客，且勞乃成身為單位資安長，未要求智慧型手機置於會客室手機櫃，讓親友進入管制區，縱容拍攝機敏處所裝備，顯見知法犯法，嚴重違反資安規定。
隱匿實情誤導調查部分，國防部表示，訪談時勞乃成表示原會客登記時所載的20人名單，是由他本人製作提供，因部分來訪人員拒絕提供資料，所以才先以該名冊提供單位登記，後續到4月4日才將26人名冊提供給旅部，證詞前後反覆，造成民眾質疑，亦誤導陸軍司令部調查方向。
國防部也針對8大缺失擬定7項精進作為，包括全軍檢討研謀精進、落實分工綿密管理、強化設施巡管作為、周延警監資安機制、綿密考核提升素質、嚴整軍品清查作業、貫徹留優汰劣政策。
http://n.yam.com/cna/politics/20150407/20150407960220.html
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3 |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 04/07/2015 : 16:59:49
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要塞堡壘法的是用範圍在幾年前看航迷討論拍戰機是否違法時記得有人提過
國防部有公告的適用地點只有幾個雷達站和軍港而已
其他大部分營區都不在是用範圍內
鎖以前一陣子鈕承澤帶大陸攝影師進左營才會鬧那麼大(左營是公告地點之一)
本來這個適用範圍也只有一些有拍戰機的航迷比較會注意而已
現在這次新聞一吵變成眾所皆知
以後就可以大大方方的站在新竹基地外拍飛機了 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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MACOS8
路人甲乙丙
3322 Posts |
Posted - 04/07/2015 : 18:16:37
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quote:
Originally posted by 迷路的小狗
要塞堡壘法的是用範圍在幾年前看航迷討論拍戰機是否違法時記得有人提過
國防部有公告的適用地點只有幾個雷達站和軍港而已
其他大部分營區都不在是用範圍內
鎖以前一陣子鈕承澤帶大陸攝影師進左營才會鬧那麼大(左營是公告地點之一)
本來這個適用範圍也只有一些有拍戰機的航迷比較會注意而已
現在這次新聞一吵變成眾所皆知
以後就可以大大方方的站在新竹基地外拍飛機了
如果這次被擴大解釋的話，那以後大家都不用拍飛機了... |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4554 Posts |
Posted - 04/07/2015 : 18:36:15
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| 不只不用拍飛機，連正常的營區參訪都不用去了，因為通通有變成非法的風險...... |
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afsoc831
路人甲乙丙
970 Posts |
Posted - 04/07/2015 : 22:35:12
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quote:
Originally posted by 白河子
不只不用拍飛機，連正常的營區參訪都不用去了，因為通通有變成非法的風險......
那成功嶺的軍事公園...............
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 00:12:35
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quote:
Originally posted by afsoc831
quote:
Originally posted by 白河子
不只不用拍飛機，連正常的營區參訪都不用去了，因為通通有變成非法的風險......
那成功嶺的軍事公園...............
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
接下來是不是要戒嚴?! 以後上MDC會不會被槍斃?! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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afsoc831
路人甲乙丙
970 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 09:42:19
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by afsoc831
quote:
Originally posted by 白河子
不只不用拍飛機，連正常的營區參訪都不用去了，因為通通有變成非法的風險......
那成功嶺的軍事公園...............
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
接下來是不是要戒嚴?! 以後上MDC會不會被槍斃?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
我只想說,請不要再危言聳聽了,好嗎~~~~
別對號入座吶~~
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 10:17:16
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quote:
Originally posted by 白河子
不只不用拍飛機，連正常的營區參訪都不用去了，因為通通有變成非法的風險......
國防部長和參謀總長沒下台，表示事情到此為止。
所以前面掃盲解釋合法非法的一堆回文都是在浪費時間？ |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4554 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 10:27:51
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quote:
Originally posted by Snap
quote:
Originally posted by 白河子
不只不用拍飛機，連正常的營區參訪都不用去了，因為通通有變成非法的風險......
國防部長和參謀總長沒下台，表示事情到此為止。
所以前面掃盲解釋合法非法的一堆回文都是在浪費時間？
請自己去把前一位留言者說的話看一下，在下是接他的話發言......
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冗丙
版主
Taiwan
16225 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 10:43:33
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台灣最強的白目兵器，僅一周內輕易擊落4星37花，老共知道台灣有此終極武器，想必今後來犯必當三思。
而此兵器威力遠大於左岸湯燦的地下情人旅，雖造成國務院以上永久[性]傷害，但她有惠於何大一對愛滋新藥的推廣，讓該公司立馬成為五十一國家重點扶持的科技產業，故Discovery軍伍系列之戰力評比結論是遜於白目貴婦團，在兵器譜的排名仍擠下唐家霸王槍，位居第二~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4554 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 11:00:49
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那個貴婦團其實沒這麼強，真正強真正白目的是把損害擴大到無法收拾的霉體和眾多婉君們
沒日沒夜的報(爆)不但毀了所有的損害管制，還把損害持續擴大...... |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 11:02:18
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| 所以記三支申誡了事叫做損害管制？貴婦團玩好幾次就算了？旅長也帶親友團也算了？ |
Edited by - Snap on 04/08/2015 11:08:52 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 11:07:36
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要是沒有媒體報導,這件事根本不會發生....
事件的爆點就是媒體發現臉書有照片.
後來,變成26人,還有日人和外勞,再加上最近一團變三團.
個人覺得,沒有媒體,這些亂七八糟的事情,根本不會爆出來.
傷害持續擴大,這是誰造成的???? 怪媒體?
自己腳瘸,還要怪路不平???? 這是啥謬論?
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媒體不是沒有問題,但是問題是在於:
沒事報導哪位身價多少,
哪位用啥包包,開啥汽車,親戚是誰.....
很多跟軍事機密一點關係都沒有.
這就是媒體無聊的地方,
但是,就因為媒體的一些毛病,來全盤否定媒體的功能.
個人就不知道是在想什麼?
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另外,法律或現實上,無知並不代表無罪! 這是一大盲點.
就像登山時,看到這塊木材不錯,就砍兩截帶回家.
或是看到鍾乳石,就打斷帶回家.
很多人都不知道這可能就是犯法呀!
會不處罰嗎? 抱歉,並不會.還是犯罪.
身為現代人,有太多事,自己要補充常識.
無知並不是藉口. 怎麼判斷? 不會就要問,要查.
有沒有人會害你,絕對會有! 而且還不少.
那怎麼辦? 少年人,這就是社會,自己要會學著辦.
不會學習,只會GGYY的,那就是魯蛇酸民.
如果不長大,一輩子就只會GGYY.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/08/2015 12:00:26 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4554 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 11:47:25
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| 如果損害只有"軍方被波及的人越來越多，牽扯層級越來越廣"就好了，偏偏實際上的損害擴大不只如此...... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 12:04:30
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quote:
Originally posted by 白河子
如果損害只有"軍方被波及的人越來越多，牽扯層級越來越廣"就好了，偏偏實際上的損害擴大不只如此......
這個叫做 Collateral Damage,
台灣媒體還沒進步到有精確打擊武器或SDB之類的東東.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/08/2015 12:04:59 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4554 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 12:12:18
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quote:
Originally posted by cwchang2100
另外,法律或現實上,無知並不代表無罪! 這是一大盲點.
就像登山時,看到這塊木材不錯,就砍兩截帶回家.
或是看到鍾乳石,就打斷帶回家.
很多人都不知道這可能就是犯法呀!
會不處罰嗎? 抱歉,並不會.還是犯罪.
身為現代人,有太多事,自己要補充常識.
無知並不是藉口. 怎麼判斷? 不會就要問,要查.
有沒有人會害你,絕對會有! 而且還不少.
那怎麼辦? 少年人,這就是社會,自己要會學著辦.
不會學習,只會GGYY的,那就是魯蛇酸民.
如果不長大,一輩子就只會GGYY.
您上述說的在下都知道，在下也認為這是常識
但是
如果是由相關權責官員認可並放行，爾後再回頭追殺，也算是活該嗎？
好比現場交警指揮說可以於紅燈通過十字路口，再回頭追殺說闖紅燈違規，用路人必須要自己衡量是否該服從現場交警之指示以及熟讀所有相關的交通法規？
更極端點的，總統府憲兵放人進入總統府，然後事後再提告甚至直接就地正法，也算活該要求其背負法律責任嗎？
無知的確該問該查，只是如果問到了且按照其指示進行，最後還是被搞，那要怎辦？
還是如您所說的「這就是社會，自己要會學著辦」自認倒楣嗎？ |
Edited by - 白河子 on 04/08/2015 12:15:28 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 12:25:57
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quote:
Originally posted by 白河子
您上述說的在下都知道，在下也認為這是常識
但是
如果是由相關權責官員認可並放行，爾後再回頭追殺，也算是活該嗎？
好比現場交警指揮說可以於紅燈通過十字路口，再回頭追殺說闖紅燈違規，用路人必須要自己衡量是否該服從現場交警之指示以及熟讀所有相關的交通法規？
更極端點的，總統府憲兵放人進入總統府，然後事後再提告甚至直接就地正法，也算活該嗎？
無知的確該問該查，只是如果問到了且按照其指示進行，最後還是被搞，那要怎辦？
自認倒楣嗎？
個人是覺得,這種概率小的事情,等發生了,再視情況處理.
一般像這種怪怪的放行,就是要留證據.
您以為公務員一堆都要公文影印是怎麼回事?
保不住哪天就有人回咬你.
每個也都是要留證據自保.這很正常.
就像參訪一樣,當有人跟你說,沒登記沒關係.
這時候,自己內心就要響警報,這有點怪怪的.
然後跟你說,幹這個沒關係. 官辦參訪還OK,旁邊一堆人可作證.
只有幾個人在場,甚至只有兩人在場,這個就要小心,不要被黑了都不知道.
這種事,不是說要求法律從寬解釋就能解決,
而是要靠自己有警覺心,不白目......
真的被搞,就要亮證據. 被搞還啥都沒有,那就看個人神通,這種是沒有SOP的.
被搞,又沒證據,又笨,又沒人緣,又沒人可幫你..... (是有這麼悲情喔?!)
那我個人只能說老天要亡你,早點投胎重生算了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
Taiwan
16225 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 12:47:19
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螞蝗是智障，自以為公開就等於公平與公正!!
牠不知信譽與榮譽絕對重於一切!!該放手的就放手!!
各山頭損害管制就是如此，只有白癡無知的人才相信只止於此，私底下該賠償的，該調到庶務二科做到死都是秋後才做的低調事情!!
情節重大者不是酒駕出人命，就是突然肝癌逝世......然後大家才覺得天威難測要好好做事...............
而動手的就是這幾個山頭，通常是做完才上報後續處理進度，這個王者該做的事情只有大小蔣有做到，李登輝還可以，扁馬那是廢物!!
而那幾個山頭動手你以為不是北約通則....................各國老頭們對榮譽的忠誠度會讓你嚇到..........
螞蝗摧毀的國軍就是動了這塊[暗部]，這個社會絕對是陰陽共治恩威並重才會有幸福快樂的日子~~~
這一切攤在陽光必死無疑，懷疑的話就是好萊屋電影看太多了
而你相信課本寫的就是社會上所運行的制度??
你還是回去火星吧??
地球很危險的~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 13:20:33
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問題是那個勞某本身就是將門之後，豪門貴婦參訪團也不是第一次了，如果「榮譽的老頭們」的內控機制有發揮作用，這渾小子應該早就被叫到一班長輩面前夾蛋了不是嗎？別跟我說軍人家庭裡面有兒子敢不甩老爸發飆的....
還有那個退將立委的發言不知道是緩頰還是爆料，如果屬實的話表示早就一堆人知道這些行徑了，自家人不處理，擺到有人白目到在火藥桶旁邊抽菸引爆，是要怪誰....三軍統帥現在都已經是跛鴨泥菩薩了，他沒動作的話可能連自身都難保.... |
Edited by - Snap on 04/08/2015 13:32:35 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 13:48:12
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將門之後又如何?
全台大多認為三軍無機密早都快變常識.
現在誰還敢再講手機的事?
這新聞若能跟忠誠有也真是笑死人,榮譽跟保密又是兩碼子事.
而出來放炮的當然也不是勞本人.
所以以後還會不會有人說國軍無機密?
拍照功能手機可不可以帶哩?
一定還會
反正可以從現任軍官扯到黃埔遺物,轉個方向就換個腦袋~ |
Edited by - LUMBER on 04/08/2015 14:18:39 |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 16:23:08
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針對這次事件關於民間人士的部分，
還有些我想要補充的，
前面有人提到要塞堡壘地帶法，
如果針對基地周圍的外拍人士可能比較好適用，
但是如果針對這次事件裡的民間人士，
特別是事件發展至今連旅長都待人參觀過，
就更難以適用了，
因為旅長非常有可能算是要塞司令，
而且現在來看縱使他沒有書面許可，
默許也是有可能的，
而依照法律的精神，
這種情況即使起訴，
到最後獲判無罪的機會都非常大，
當然如果有學法律的願意來談會更清楚。
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冗丙
版主
Taiwan
16225 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 16:45:00
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US Navy 111119-N-VE260-213 Cmdr. William Gotten, executive officer of Strike Fighter Squadron (VFA) 195, walks with his family during a homecoming.jpg
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/08/2015 : 16:55:24
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這是海航的Home Coming呀! 差很大喔! 相當海軍家屬接艦.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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國軍軍紀問題01
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