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慎．中野
我是老鳥
28385 Posts |
 Posted - 07/24/2011 : 00:04:09
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Originally posted by jaymin
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Originally posted by 高仔
特別是冷戰結束後，世界各國裁軍也助長了傭兵行業的擴大，先進國家的軍隊更缺乏海外派兵的餘力；但同時卻流出了大批受過長時間專業訓練、除了戰鬥與軍事組織業務以外別無專長的人員到民間市場。事實上，大多數國家裁軍卻沒有輔導軍人適當轉業，那幾乎也就即等於在刺激這些退役軍人轉任傭兵，或是去當黑手黨。
東德的飛行員、俄國的武器技師、廓爾克的步槍兵、中國的前解放軍、英國的爆裂物處理專家...原本這些專業人力本應要花費昂貴的訓練費用、在專業的設施或學校進行長期訓練才能培訓出來，絕非民營企業能全部自給自足的範疇分野。但現在卻有國家開除了大批專業戰士，為傭兵業界提供了現成的、專業的、大量的、廉價的、可即時投入紛爭的寶貴人力資源。
還有越南前陸軍
題外話，小弟因為工作的關係常要在高雄-屏東兩地跑，有機會接觸到一些道上人物，
從台越雙方簽了協議之後，來台的越勞中也不乏一些被裁軍的前越南軍人，近年(大約是這三四年)以來，許多黑道大哥發現，在有事情時僱用少數幾名前越南兵遠比平日養一大批打手來的省錢和有效率，而且忠誠度也尚可令人接受(這些越南人通常不太喜歡跟台灣警方合作)，缺點是在非外勞聚集區域活動時，這些前越南兵就會變得非常顯眼
前一陣子有傳聞某某幫某堂主靈機一動(或者說是異想天開?)，想要作起傭兵團的生意，專門從越南那邊輸入雇傭兵，後來結果也不知道怎樣了
越南的逃亡外勞自己成立了越南幫。
http://news.cts.com.tw/cts/society/201101/201101240658716.html
"越南幫"陪酒 西門町變"色"!
之前去吃飯的時候，餐館提供的《壹週刊》上頭還有說，逃亡越勞（男）組成的越南幫派自己控制逃亡的女越勞，手段相當殘酷云云。
http://www.germanyfinance.cn/ns_detail.php?id=1649&nowmenuid=53&cpath=&catid=0
這是關於德國的越南幫的報導
在歐洲的越南幫，80年代到90年代初期，主要是南越淪陷後逃到法國的難民後裔慢慢形成的，透過歐盟可自由遷徙的協定開始擴散，現在就不知道如何了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥
28385 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 00:10:17
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quote:
Originally posted by xk2008
建立可靠而坚韧不拔的强兵，横扫敌人，建立稳固的和平，这才是强国之道。什么佣兵都是亡国之道。
我反倒覺得就是有人滿腦子想統一天下甚至征服世界等等，野心過剩，這世界的戰亂才打不完。
各位看羅馬人雖然強大但卻是如何的刁民。
而且這年頭這些人通常也吝嗇付錢，於是就透過廉價的民族主義、宗教信仰、愛國主義等等，讓一些貧窮的青少年，廉價的去送死。
PMC或外籍兵團，至少錢拿的比較多或福利比較好。
老實說我覺得愛國或宗教主義者的軍隊只為了自己的信仰而戰，只保護自己想保護的人，傭兵反而比較無條件的扶助出得起一點錢的弱小。
很久很久以前，歐洲流行遊歷騎士、也就是我們俗稱的遊俠的時代，這些窮苦的下級騎士，為了旅費跟生活，很多也會拿錢替當地人消災。
也許這事實沒有很多童話或傳奇故事中說的那麼高尚不收錢，不過這些騎士跟西部片中的流浪槍手，在我看來比較像真的英雄。
Well，至少只要你出的起錢，臨時要雇用幾個專業保全來保護你家，是沒什麼問題。
其實警衛保全業跟PMC的分界是相當模糊的，我個人的自行研究中，對於保全業的社會學跟傭兵的社會學相較如何，感到實在是系出同源，主要的差別大概是雇主是政府或民間人士。
雖然我這麼講，我個人也是有信仰的，為了某些事情還是會很廉價的去送死跟傷人。
特別是關於保衛自己的財產跟權利。
不過我個人倒是不想被自己的信仰完全綁死，而對信仰別的事物的人，完全不屑一顧或見死不救。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/24/2011 00:21:38 |
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慎．中野
我是老鳥
28385 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 00:34:14
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quote:
Originally posted by xk2008
建立可靠而坚韧不拔的强兵，横扫敌人，建立稳固的和平，这才是强国之道。什么佣兵都是亡国之道。
但跟我個人的價值判斷無關，現實是相當殘酷的──透過某種信仰號召，建立的總動員跟徵兵制，在戰爭上是非常強大。
廉價、人多、狂熱，這對於軍隊來說是相當優質的要素。
是故，精兵跟雜兵，兩者之間的是非優劣，是各有利弊的。花大錢長期雇用的專業軍隊是真的有其好處，但用小錢短期徵召的雜兵部隊正確運用也是很有威力。
雖然我個人的興趣比較偏向以弱欺強，不過看見法國外籍兵團在Battle of Camarón中，為了保護運送的現金這種事情，如惡鬼般的拼死奮戰，還是很感動。
到底這世界上有多少人，會為了運送現金這種事情，拼死奮戰？*1
所以到底傭兵跟民兵，到底誰才是弱？誰才是強？，我也不一概而論。
用專業精良的少量傭兵部隊，擊潰狂熱但雜牌的千軍萬馬，那也是別有一番趣味。
反正有什麼打什麼．．．雖然我不是很贊成像台灣這種國防環境的國家採用志願兵制，不過如果要用也不是沒有辦法打仗，問題只是在於指揮階層蠢不蠢而已。
*1：以前清朝時代中國有種行業叫鏢師，在土地貧瘠、外出經商者多的山西特別流行，鏢師的企業集合體叫鏢局。這行業說穿了，跟現在在伊拉克還有阿富汗活動，架著機關槍護衛車隊的PMC沒啥兩樣──就是為了商人的錢跟物資在賣命。
反正橫豎要賣命的話，我個人比較推薦各位為了現金賣命，不要為口號賣命。
雖然謠傳史達林批評過說教宗是有幾個師？不過共產主義跟民族主義也不值幾毛錢。
我喜歡民主主義跟資本主義，是因為有很明確的、有賺頭的要素──自由跟現金都是很棒的。
雖然十九世紀開始流行說民族國家比較少壓迫比較自由，不過客觀來看歷史好像也不是這麼一回事，很多民族國家因為太狂熱所以很壓迫，我個人比較喜歡威尼斯為首的義大利城邦當年那種見錢眼開的感覺。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/24/2011 00:51:23 |
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慎．中野
我是老鳥
28385 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 01:12:26
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不管怎麼說，義大利人還是很聰明的。
日本跟德國在二戰搞的好像很威，結果打輸之後，德國人從狩獵猶太人變成狩獵納粹，日本的戰後歷史教育跟鄰國關係也是一團糟。
義大利人在該倒戈的時機倒戈，沒聽說什麼人質疑過義大利的戰爭責任跟道德問題，而且這世界上能接受一個總理花天酒地醜聞不斷的民主國家，大概也沒幾個。
美國總統克林頓給女人哈幾次棒子就搞到要上國會被審問，調查委員會還寫了一大疊據說內容可比色情小說的報告書。
義大利男人到現在也是，不管女人高矮胖瘦美醜，都一律稱呼Belle（美女），據說是文藝復興時期（一點也不統一的時期）留下來的美德。
雖然義大利南部黑手黨盛行跟火車誤點嚴重，不過客觀來看我覺得義大利人帶給世界的好處比較多。
軍隊的制服之帥氣也非很多國家可比。
對軍宅來說最出名的就是打仗死人很少吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/24/2011 01:19:47 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3322 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 01:19:35
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quote:
Originally posted by 慎．中野
不管怎麼說，義大利人還是很聰明的。
日本跟德國在二戰搞的好像很威，結果打輸之後，德國人從狩獵猶太人變成狩獵納粹，日本的戰後歷史教育跟鄰國關係也是一團糟。
義大利人在該倒戈的時機倒戈，沒聽說什麼人質疑過義大利的戰爭責任跟道德問題，而且這世界上能接受一個總理花天酒地醜聞不斷的民主國家，大概也沒幾個。
美國總統克林頓給女人哈幾次棒子就搞到要上國會被審問，調查委員會還寫了一大疊據說內容可比色情小說的報告書。
昨天跟一位義大利朋友在吃飯，就聊到兩件事印象最深刻:
1.義大利政治之所以有名就是因為總理很花..
2.在路上偷腳踏車的小偷可以公開的跟你說他在偷腳踏車.. |
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慎．中野
我是老鳥
28385 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 01:21:38
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quote:
Originally posted by MACOS8
昨天跟一位義大利朋友在吃飯，就聊到兩件事印象最深刻:
1.義大利政治之所以有名就是因為總理很花..
2.在路上偷腳踏車的小偷可以公開的跟你說他在偷腳踏車..
去過義大利的人跟我說過，義大利因為對移民跟遊民很寬容，街上有很多吉普賽小偷跟扒手，講電話或幹啥的時候，包包都要夾在兩腳之間。
義大利人對扒手小偷、火車誤點、總理玩女人之類小奸小惡的容忍度真的超高。
如果連義大利人都生氣了，那一定是人神共憤的事情。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/24/2011 01:23:58 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 02:30:37
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quote:
Originally posted by 慎．中野
不管怎麼說，義大利人還是很聰明的。
日本跟德國在二戰搞的好像很威，結果打輸之後，德國人從狩獵猶太人變成狩獵納粹，日本的戰後歷史教育跟鄰國關係也是一團糟。
義大利人在該倒戈的時機倒戈，沒聽說什麼人質疑過義大利的戰爭責任跟道德問題，而且這世界上能接受一個總理花天酒地醜聞不斷的民主國家，大概也沒幾個。
美國總統克林頓給女人哈幾次棒子就搞到要上國會被審問，調查委員會還寫了一大疊據說內容可比色情小說的報告書。
義大利男人到現在也是，不管女人高矮胖瘦美醜，都一律稱呼Belle（美女），據說是文藝復興時期（一點也不統一的時期）留下來的美德。
雖然義大利南部黑手黨盛行跟火車誤點嚴重，不過客觀來看我覺得義大利人帶給世界的好處比較多。
軍隊的制服之帥氣也非很多國家可比。
對軍宅來說最出名的就是打仗死人很少吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
很聪明的意大利人，文艺复兴的发源地，但是却长期成为各大国的练兵场，被人揉来揉去。
这恰恰说明聪明什么的毫无意义。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 02:44:34
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by xk2008
建立可靠而坚韧不拔的强兵，横扫敌人，建立稳固的和平，这才是强国之道。什么佣兵都是亡国之道。
但跟我個人的價值判斷無關，現實是相當殘酷的──透過某種信仰號召，建立的總動員跟徵兵制，在戰爭上是非常強大。
廉價、人多、狂熱，這對於軍隊來說是相當優質的要素。
是故，精兵跟雜兵，兩者之間的是非優劣，是各有利弊的。花大錢長期雇用的專業軍隊是真的有其好處，但用小錢短期徵召的雜兵部隊正確運用也是很有威力。
雖然我個人的興趣比較偏向以弱欺強，不過看見法國外籍兵團在Battle of Camarón中，為了保護運送的現金這種事情，如惡鬼般的拼死奮戰，還是很感動。
到底這世界上有多少人，會為了運送現金這種事情，拼死奮戰？*1
所以到底傭兵跟民兵，到底誰才是弱？誰才是強？，我也不一概而論。
用專業精良的少量傭兵部隊，擊潰狂熱但雜牌的千軍萬馬，那也是別有一番趣味。
反正有什麼打什麼．．．雖然我不是很贊成像台灣這種國防環境的國家採用志願兵制，不過如果要用也不是沒有辦法打仗，問題只是在於指揮階層蠢不蠢而已。
*1：以前清朝時代中國有種行業叫鏢師，在土地貧瘠、外出經商者多的山西特別流行，鏢師的企業集合體叫鏢局。這行業說穿了，跟現在在伊拉克還有阿富汗活動，架著機關槍護衛車隊的PMC沒啥兩樣──就是為了商人的錢跟物資在賣命。
反正橫豎要賣命的話，我個人比較推薦各位為了現金賣命，不要為口號賣命。
雖然謠傳史達林批評過說教宗是有幾個師？不過共產主義跟民族主義也不值幾毛錢。
我喜歡民主主義跟資本主義，是因為有很明確的、有賺頭的要素──自由跟現金都是很棒的。
雖然十九世紀開始流行說民族國家比較少壓迫比較自由，不過客觀來看歷史好像也不是這麼一回事，很多民族國家因為太狂熱所以很壓迫，我個人比較喜歡威尼斯為首的義大利城邦當年那種見錢眼開的感覺。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
对军队来说，最重要的是，知道为何而战！！！打仗是要死人的，为了钱打仗的军队，能承受多大的牺牲呢？
在历史上，真正的大国强兵从来是国民军，什么佣兵都是渣，精兵？历史上不存在真正精锐的佣兵。那些乌合之众的佣兵才是杂兵。
历史上凡是国民军打天下的都是国家民族兴旺时期，这意味着国民愿意为了自己的共同利益来牺牲。而凡是国家国民军瓦解，佣兵或者外族军队大兴，这绝对是弱国亡国之路。
一个国家国民不愿意为国家付出牺牲了，这个国家的国运必然走向衰败。另外，在吹精兵和以少胜多的时候，不要忘记，数量也是一种质量！！！
史達林批評過說教宗是有幾個師。他的意思是信仰必须依靠暴力而兴盛。罗马主教从抱罗马皇帝大腿，轮流去讨好各大蛮族国王的角色一跃成为罗马教皇，这和天主教会的财富地盘暴力和不可代替的社会作用是密不可分的，而当丧失了这些后，曾经那么显赫的罗马教皇在那些西欧君主面前就是整天被虐来虐去的份了。
威尼斯為首的義大利城邦當年那種見錢眼開，只靠佣兵的结果就是谁也无法真正统一意大利，以至于最早开始文艺复兴的意大利，曾经主宰地中海的意大利，罗马帝国发源地的意大利沦为新兴的各大强国的练兵场，城邦被吞并被蹂躏，城市被掠夺，人民被屠杀和压榨，财富被抢走，甚至连那些艺术品都成了各大国博物馆的珍藏品。这就是不建立真正属于自己的国民军盲目依靠佣兵的结果。
世界那个强国是靠佣兵建立自己军事霸权的？中野你的佣兵痴迷实在要不得。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 02:57:53
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by xk2008
建立可靠而坚韧不拔的强兵，横扫敌人，建立稳固的和平，这才是强国之道。什么佣兵都是亡国之道。
我反倒覺得就是有人滿腦子想統一天下甚至征服世界等等，野心過剩，這世界的戰亂才打不完。
各位看羅馬人雖然強大但卻是如何的刁民。
而且這年頭這些人通常也吝嗇付錢，於是就透過廉價的民族主義、宗教信仰、愛國主義等等，讓一些貧窮的青少年，廉價的去送死。
PMC或外籍兵團，至少錢拿的比較多或福利比較好。
老實說我覺得愛國或宗教主義者的軍隊只為了自己的信仰而戰，只保護自己想保護的人，傭兵反而比較無條件的扶助出得起一點錢的弱小。
很久很久以前，歐洲流行遊歷騎士、也就是我們俗稱的遊俠的時代，這些窮苦的下級騎士，為了旅費跟生活，很多也會拿錢替當地人消災。
也許這事實沒有很多童話或傳奇故事中說的那麼高尚不收錢，不過這些騎士跟西部片中的流浪槍手，在我看來比較像真的英雄。
Well，至少只要你出的起錢，臨時要雇用幾個專業保全來保護你家，是沒什麼問題。
其實警衛保全業跟PMC的分界是相當模糊的，我個人的自行研究中，對於保全業的社會學跟傭兵的社會學相較如何，感到實在是系出同源，主要的差別大概是雇主是政府或民間人士。
雖然我這麼講，我個人也是有信仰的，為了某些事情還是會很廉價的去送死跟傷人。
特別是關於保衛自己的財產跟權利。
不過我個人倒是不想被自己的信仰完全綁死，而對信仰別的事物的人，完全不屑一顧或見死不救。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
只有统一天下建立霸权才有长期的和平，反之就是大家没完没了的战争。罗马人好歹给西方200年和平，在罗马人之前战争停止过一天吗？
至于什么讓一些貧窮的青少年，廉價的去送死，迦太基人倒是懒得去送死，他们撒钱弄佣兵来保卫自己，结果就是国家灭亡，全体人民都为奴，东罗马人也是这个下场，这就是不肯付出小的牺牲，却要付出大的牺牲。
军队是为了准备战争和进行战争，战争是为了国家和人民的利益。那么想好待遇，就不要参加军队不要保卫国家。不过等到国家灭亡被人肆意摆布时候不要怪国家了。
比較無條件的扶助出得起一點錢的弱小的傭兵？中野你看浪漫的骑士小说看多了？指望把战争当赚钱的职业的佣兵当雷锋当圣人？我真是不知道说啥好了。
侠者以武犯禁。歐洲流行遊歷騎士、也就是我們俗稱的遊俠的時代恰恰是欧洲文明最黑暗的中世纪，恰恰是乌七八糟的乱世。
至少只要你出的起錢，臨時要雇用幾個專業保全來保護你家，是沒什麼問題？
问题大了，对把战争暴力当职业养家糊口的人来说，出得起最多的钱的才是主人，而出的起最多的钱的，绝对不是普通老百姓。在19世纪那帮佣兵为美国富豪们屠杀工人时候可一点没手软过。
另外，我认为，如果一个人一个主义，一个组织，真的能够为了自己的信仰去牺牲，而不是嘴上信仰，哪怕我不认同他们的理想，对这些把一切都压给信仰的人，我起码应该有尊敬的。当然，如果这些人是敌人，那尊敬之余也并不妨碍轰杀之。 |
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慎．中野
我是老鳥
28385 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 03:14:35
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问题大了，对把战争暴力当职业养家糊口的人来说，出得起最多的钱的才是主人，而出的起最多的钱的，绝对不是普通老百姓。在19世纪那帮佣兵为美国富豪们屠杀工人时候可一点没手软过。
真的不要比這個。
在20世纪那幫國家軍隊為國家屠殺自國或他國百姓的時候，也不太手軟。
而且不要說的好像國家軍隊或黨軍的士兵是不拿錢，養常備軍隊花的錢可從來不少，他們也是靠暴力當職業養家活口的。
受民主跟資本主義教育的人是很刁民的，如果國家保護生命、財產等自由時候就支持國家；如果國家沒有保障生命跟財產自由，那就不需要這個國家，這得另外組一個新的，或是把台上那些人趕下台。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/24/2011 03:20:26 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 03:31:32
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Originally posted by 慎．中野
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问题大了，对把战争暴力当职业养家糊口的人来说，出得起最多的钱的才是主人，而出的起最多的钱的，绝对不是普通老百姓。在19世纪那帮佣兵为美国富豪们屠杀工人时候可一点没手软过。
真的不要比這個。
在20世纪那幫國家軍隊為國家屠殺自國或他國百姓的時候，也不太手軟。
而且不要說的好像國家軍隊或黨軍的士兵是不拿錢，養常備軍隊花的錢可從來不少，他們也是靠暴力當職業養家活口的。
受民主跟資本主義教育的人是很刁民的，如果國家保護生命、財產等自由時候就支持國家；如果國家沒有保障生命跟財產自由，那就不需要這個國家，這得另外組一個新的，或是把台上那些人趕下台。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
佣兵手软过不成？
大家都拿钱，国民军比佣兵管用得多的多。
受民主跟資本主義教育的人是很刁民的？别逗了。近代真正的列强几次革命是真的被老百姓推翻的？后膛枪时代无革命忘了？大萧条那种餐具都没有列强爆发革命的。那个富豪在大萧条时期不是继续花天酒地？刁民？没有比现代有选择的白领蓝领们更顺民的了。 
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慎．中野
我是老鳥
28385 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 06:16:53
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以美國為例，四年一次機會推翻領導，總統給女人哈棒的事情可以攤到全世界都知道，這還不夠刁民？
至少我覺得比中華人民共和國的民眾，刁民些。
quote:
佣兵手软过不成？
大家都拿钱，国民军比佣兵管用得多的多。
看戰況。
徵兵制的軍隊在遠征、駐軍任務上能運用的時間很短，久了國民抱怨就多。遠征、駐軍打仗，死的兵多了，國民也抱怨。不好用。
傭兵，特別是外籍傭兵，沒這困擾。
前面也有人提醒了，大英帝國全盛時期海外駐軍，多在當地雇用傭兵。
美國對外干涉子弟兵死得多了就有人抱怨，法國派外籍兵團遠征，死多少國民都不管──當年就是為此成立的。
國民兵可能對自己人會手軟些，但一旦失控，殺起外國人來通常很凶狠。
坎尼會戰死太多羅馬兵，不少羅馬人因此對迦太基抱有強烈仇恨。
結果自己上陣指揮打贏仗的西皮阿的迦太基政策因此被那些沒上陣的人批評太軟弱，這是他日後被政治鬥倒的原因之一。
信仰深厚的愛國者往往都不太理性，這也難怪王爾德要說：愛國主義即是暴行。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/24/2011 06:26:36 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 07:54:45
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quote:
Originally posted by 慎．中野
馬基雅維利可是痛心疾首地要國民兵
君主論中專門有一章講論傭兵的危害
您也別以一個親民的傭兵隊長而把傭兵拔太高
……
依我說，君主用來保衛本國的軍隊，或者是他自己的軍隊，或者是雇傭軍、援軍，或者是混合的軍隊。而雇傭軍和援軍是無益的，並且是危險的，一個人如果以這種雇傭軍隊作為基礎來確保他的國家，那麼他既不會穩固亦不會安全，因為這些雇傭軍隊是不團結的，懷有野心的，毫無紀律，不講忠義，在朋友當中則耀武揚威，在敵人面前則表現怯懦。他們既不敬畏上帝，待人亦不講信義；毀滅之所以遲遲出現只是由於敵人的進攻推遲罷了。因此你在和平時期受到這些雇傭軍掠奪，而在戰爭中則受你的敵人掠奪。這是因為，除了一點軍餉之外，他們既沒有忠義之忱，也沒有其他的理由使他們走上戰場，而這點軍餉並不足以使他們願意為你犧牲性命。當你不打仗的時候，他們情願給你當兵，但是如果發生戰爭，他們就逃避或者一走了事。
我想進一步論證這種軍隊的不可靠。雇傭軍的首領們或者是能幹的人，或者是不能幹的人，二者必居其一。如果他們是能幹的，你可不能夠信賴他們，因為他們總是渴求自我擴張；因此不是壓迫自己的主人——你，就是違反你的意思壓迫他人。反之，如果首領是無能的人，他往往使你毀滅。如果有人回答說，不論是否雇傭軍，只要手中掌握了武器，都是一樣行動的。對此，我回答說，當君主或共和國必須用兵時，君主必須身臨前敵，並且親自掛帥。共和國則必須委派自己的公民前往，如果被派的人結果力不勝任，就必須予以撤換；如果其人勝任其事，則必須用法律加以約束，不要讓他越出指示範圍。經驗已經證明，只有君主自己和武裝起來的共和國才能夠取得巨大的進展，而雇傭軍只能造成損失。而且要使一個用自己的武裝力量武裝起來的共和國服從它的某一個公民的支配，比一個靠外國武力武裝起來的國家遠為困難。
然而，威尼斯人和佛羅倫薩人先前都曾經利用雇傭軍擴張自己的版圖，而這種軍隊的將領們並沒有自立為王，卻保衛了他們，這又怎麼理解呢？我回答說，在這種場合佛羅倫薩人是托福於僥幸的，因為在那些本來可能使他們感到可怕的能幹的將領當中，有些人沒有打勝仗，有些人遇到了對立的力量，另一些人則把他們的野心用於別的地方了。沒有克敵取勝的那一個人就是焦萬尼·奧庫特，因為他沒有打勝仗，他的忠義就不能夠獲得證明。但是任何人都承認：假如他得勝了，佛羅倫薩人就得由他主宰了，而斯福爾扎則是始終同布拉奇奧家族對立的，他們彼此之間互相掣肘。再說，弗朗切斯科則把他的野心轉到倫巴第去了。而布拉奇奧則反對教廷和那波利王國。然而，還是讓我們看一下不久以前發生的事情吧。佛羅倫薩人委派了保羅·維泰利擔任他們的將領。這是一個非常深謀遠慮的人。他以平民的身份崛起，在軍隊中早獲得極大的名聲。如果這個人攻占了皮薩，佛羅倫薩人當然要同他保持密切的關系，這是誰都不會否認的，因為如果他一旦變成他們的敵人的戰士，他們就束手無策了；另一方面，如果他們雇傭他，他們就必須服從他。
至於威尼斯人，如果我們考慮一下他們所取得的進展，我們就看到，當他們派遣自己人作戰的時候，他們做得既穩當又光榮（這是在他們轉向大陸方面攻打之前的事情），他們利用他們的貴族和武裝的平民進行了英勇的戰鬥。但是，當他們開始在大陸作戰的時候，他們拋棄了這種美德，而仿效意大利作戰的習慣。威尼斯人在擴張大陸領土的初期，一來由於領土還不很多，二來由於名聲赫赫，他們沒有必要害怕他們的將領。但是其後，當他們在卡爾米紐奧拉的指揮下，把他們的領土大肆擴張的時候，他們就吃了這個錯誤的苦頭。因為他們在卡爾米紐奧拉的指揮下打敗了米蘭的公爵，於是察覺到卡爾米紐奧拉是一個極有能力的人，可是，另一方面，他們了解到他在戰爭中變得很冷淡，他們認定在他的指揮下不再能夠獲勝了。為著免得失去他們已經奪得的一切，他們又不願意也不能夠把他解雇。他們為著確保自己的安全，不得不把他殺了。後來他們先後招請巴爾托洛梅奧·達·貝爾加莫、魯貝托·達·桑·塞韋裏諾、皮蒂利亞諾伯爵以及如此之類的人擔任他們的將領。使用這些將領，他們不得不害怕打敗仗，從而一無所得。例如後來在維拉戰役發生的情況就是這樣，他們在一日之間把八百年來歷盡困苦所取得的一切都喪失了。因為靠這種雇傭軍要有所獲也只能慢慢來，既遷延時日又渺乎其小，但是損失則是突然出現的，而且是不可思議的。由於上面的例子，我想到多年來直到現在被雇傭軍統治著的意大利，所以我想要深入地談談雇傭軍的問題，以便了解雇傭軍的起源及其發展，就能夠更好地加以改正。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－それは 言葉 連綿と続く怨嗟の声か
－－それとも 願いか
「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。」
「生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。」
「鳥は神に向かって飛ぶ。神の名はアブラクサスという。」
ヘルマン・ヘッセ |
Edited by - 玖羽 on 07/24/2011 08:06:39 |
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dasha
版主
42066 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 08:27:21
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quote:
Originally posted by xk2008
建立可靠而坚韧不拔的强兵，横扫敌人，建立稳固的和平，这才是强国之道。什么佣兵都是亡国之道。
但是,搞傭兵是人性的弱點......而且,台灣男人大部份都有當兵,所以看得到國民兵到爛了時候的問題,那不是想逃兵役自己砍斷手腳而已,而是不想待下去給你在火箭上彈藥庫內動手腳,而且這種人通常還會天真的以為,這樣作不過看到煙火秀而已,不知道這樣作會把一票建築物夷平......國民兵爛到這種階段,大家都會改用傭兵,比方唐玄宗時代.會想到用募兵增強軍隊戰力的時候,這個國家的制度大概已經爛到一個程度......所以,問題不是要維持國民軍,而是要讓社會與制度保持在有強大國民軍可用的那個狀態,保持不了的話,直接轉傭兵效果比較好,否則你真的會看到那種一開戰整個基地不是互相開槍就是直接炸掉的狀況,又或是倒過來,像金兵直撲汴京時,武器庫房百年沒開,一打開來槍枝弓箭都只剩鏽掉的金屬頭那種狀況......
當然,這也要看狀況,英國進入印度後,用錢買那些當兵的種姓階層,讓那些因為帝國崩潰而失業的軍人找到新的老闆,效果就很好,因為爛掉的社會是印度而不是英國,最佳反例則是回教時代的中東,不管哪個民族興起,就是馬上找尋其它種族的人當成兵源,本族的退縮成少數精銳御林軍,然後一百多年就被這些其它種族給改朝換代......
還有,黑水公司開始的傭兵公司,與過去時代的傭兵又有很大的差別,因為黑水與後繼公司更接近特戰部隊,他們的活動方式受合約的制約更大,可以說這些人某些任務更接近戰鬥力超強的保全業,但另外某些任務則是純粹的戰鬥任務. |
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慎．中野
我是老鳥
28385 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 11:16:30
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quote:
Originally posted by 玖羽
馬基雅維利可是痛心疾首地要國民兵
君主論中專門有一章講論傭兵的危害
您也別以一個親民的傭兵隊長而把傭兵拔太高
馬老在佛羅倫斯想搞羅馬式民兵結果大失敗的原因，可以稍微想一下。而且他對
此事也頗多怨念。
他的文中指出威尼斯人在本國以外的地方作戰使用傭兵。
就我的看法，威尼斯人很清楚在保衛本國以外的作戰中，使用本國兵沒什麼好
處，徒讓人口減少而已。
威尼斯人可不像早期羅馬人一樣那麼會生小孩。
而且馬老是那些窮凶惡極的遠征狂羅馬人的支持者，我常引用他在那本《君王
論》說的「武裝殖民」一個名辭──這個意思是說，你想永久控制一塊土地，最
好的辦法是帶著武器把上頭的住民宰了或趕走，然後送上自己的移民。
在那本書中馬老當然很推薦這種做法。
國民軍隊真讚。
附帶一提，類似做法在20世紀末拜南斯拉夫內戰之賜，有個新名詞叫「種族清洗」。意思就是說殺光或藉由這種恐怖趕走這塊土地的居民，來調整族裔之間的邊界。
最近指揮幹檔事的人不少都被逮捕了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/24/2011 11:32:28 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 11:28:26
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 玖羽
馬基雅維利可是痛心疾首地要國民兵
君主論中專門有一章講論傭兵的危害
您也別以一個親民的傭兵隊長而把傭兵拔太高
馬老在佛羅倫斯想搞羅馬式民兵結果大失敗的原因，可以稍微想一下。而且他對
此事也頗多怨念。
他的文中指出威尼斯人在本國以外的地方作戰使用傭兵。
就我的看法，威尼斯人很清楚在保衛本國以外的作戰中，使用本國兵沒什麼好
處，徒讓人口減少而已。
威尼斯人可不像早期羅馬人一樣那麼會生小孩。
而且馬老是那些窮凶惡極的遠征狂羅馬人的支持者，我常引用他在那本《君王
論》說的「武裝殖民」一個名辭──這個意思是說，你想永久控制一塊土地，最
好的辦法是帶著武器把上頭的住民宰了或趕走，然後送上自己的移民。
在那本書中馬老當然很推薦這種做法。
國民軍隊真讚。
但他有一句話說得是極正確的
如果他們雇傭他，他們就必須服從他。
如果一個國家以雇傭兵為主力作戰（而不是輔助性質），事實上沒有任何手段可以制約這些雇傭兵，雇傭兵就會成為國家的暴君
另外我不明白你後面和前面的話有什麼關系
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－－それは 言葉 連綿と続く怨嗟の声か
－－それとも 願いか
「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。」
「生まれようと欲するものは、一つの世界を破壊しなければならない。」
「鳥は神に向かって飛ぶ。神の名はアブラクサスという。」
ヘルマン・ヘッセ |
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慎．中野
我是老鳥
28385 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 11:32:09
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Originally posted by 玖羽
但他有一句話說得是極正確的
如果他們雇傭他，他們就必須服從他。
如果一個國家以雇傭兵為主力作戰（而不是輔助性質），事實上沒有任何手段可以制約這些雇傭兵，雇傭兵就會成為國家的暴君
另外我不明白你後面和前面的話有什麼關系
馬老自己寫了結尾，這些傭兵隊長最後被威尼斯人暗殺──服從？
我的意思是國民軍隊運用在遠征上，往往不是前面我說的很無能，就是窮凶惡極。而馬老推薦的是那種窮凶惡極的國民軍隊。
還有，要講歐洲的傭兵史，其實應該從那些失業的雅典民兵去波斯幫人打仗的故事開始，也就是要看色諾芬的《遠征記》。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/24/2011 11:33:17 |
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慎．中野
我是老鳥
28385 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 11:37:12
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話說馬老在《君主論》一書中最推崇的君主Cesare Borgia其實根本就是傭兵隊長。
後來被譽為最接近馬老推崇的君主類型的普魯士腓特烈大王，統帥的普魯士軍，本質上也是到處拉伕的傭兵部隊。
簡單的說問題在於，如何有訓練精良又能保持忠誠的部隊，還有運用這種部隊的能力，而不是兵員是本國人還是外國人。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/24/2011 11:38:18 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 13:56:01
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by 玖羽
但他有一句話說得是極正確的
如果他們雇傭他，他們就必須服從他。
如果一個國家以雇傭兵為主力作戰（而不是輔助性質），事實上沒有任何手段可以制約這些雇傭兵，雇傭兵就會成為國家的暴君
另外我不明白你後面和前面的話有什麼關系
馬老自己寫了結尾，這些傭兵隊長最後被威尼斯人暗殺──服從？
我的意思是國民軍隊運用在遠征上，往往不是前面我說的很無能，就是窮凶惡極。而馬老推薦的是那種窮凶惡極的國民軍隊。
還有，要講歐洲的傭兵史，其實應該從那些失業的雅典民兵去波斯幫人打仗的故事開始，也就是要看色諾芬的《遠征記》。
你是真不明白還是裝不明白？如果一個傭兵隊長獲得勝利，就沒有任何事情能制約他，國家如想避免他的暴政，要麼期待運氣，要麼就只好殺了他
色諾芬那些失業的希臘民兵對波斯軍來說一直只是軍隊的一部分，雖然是最精銳的一部分，亞歷山大征波斯的時候也面對過希臘雇傭兵，頂多是放大的廓爾喀兵吧
你說的……就好像雇傭兵不會窮兇惡極一樣，對雇傭兵的制約比對國民軍更少，三十年戰爭也是雇傭兵的成績
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－－それは 言葉 連綿と続く怨嗟の声か
－－それとも 願いか
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慎．中野
我是老鳥
28385 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 18:03:03
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quote:
Originally posted by 玖羽
你是真不明白還是裝不明白？如果一個傭兵隊長獲得勝利，就沒有任何事情能制約他，國家如想避免他的暴政，要麼期待運氣，要麼就只好殺了他
色諾芬那些失業的希臘民兵對波斯軍來說一直只是軍隊的一部分，雖然是最精銳的一部分，亞歷山大征波斯的時候也面對過希臘雇傭兵，頂多是放大的廓爾喀兵吧
你說的……就好像雇傭兵不會窮兇惡極一樣，對雇傭兵的制約比對國民軍更少，三十年戰爭也是雇傭兵的成績
我主要是要說明的是國民軍隊也沒比較像樣。
而且至少傭兵在雇主沒錢的時候不會繼續增加，而國民軍隊會。
拿破崙戰爭開啟了總動員的地獄之門，讓三十年戰爭看起來像小意思啊，到了一
次世界大戰就更不用說了。
再者，回到第一個問題，如果一個國軍民隊的將領持續獲得勝利，事實上也沒有
什麼東西能制約他──歷史上有名的案例，第一個叫凱薩，第二個叫拿破崙。
別說的好像本國人組成本國人領導的軍隊就不會搞政變一樣。
事實上外國傭兵搞政變因為是由外國人組成的還沒幾個成功，本國國民軍搞政變成功率才高。
如果站在獨裁者或政府的立場，國民軍隊很可能跟反對者同調叫你滾下臺，外國傭兵反而比較聽話。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 07/24/2011 18:07:27 |
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dasha
版主
42066 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 18:59:21
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這個討論串可以看到很有趣的思維:講其他事情,我們通常都會推崇專家而不是大量非專家,但為何講到軍人,感覺上就是例外?
基本上,某些時代的某些民族,如西元前二世紀初的羅馬人,隋末唐初的唐帝國軍,成吉思汗晚年的蒙古人之類,根本就是戰鬥民族賽亞人,這種國民兵是最強的.但,假如一個社會發展到失去這個素質,問題就來了,你該倚靠只忠心於錢但戰鬥能力很可靠的傭兵,還是倚靠忠於自己家鄉但戰鬥能力很有疑問的國民兵?假如君主還是公認的不得人心時,你甚至要擔心國民兵會不會要推翻你......宗教戰爭的歐洲仰賴傭兵,中世紀的回教世界仰賴土耳其部族的奴隸兵(被周圍社會排斥而只能效忠主君),中國宋代以後就是半徵半募,各有各的優缺點.
記得好像是唐末的杜牧,針對當時唐帝國的軍事脆弱,上疏建議回復唐初的府兵制,一種自己不養兵讓兵自己養自己的國民兵制度.現代考證這傢伙講的府兵制根本是他自己的鬼扯淡,但他的文章卻影響中國很深遠,到現在國中高中歷史教師,都還是照他寫的那套在講歷史,同時讓大家對國民兵產生誤會,以為地球人只要默念"我是超級賽亞人我是超級賽亞人我是超級賽亞人......"就可以變成超級賽亞人,實際上你最多只能是天津飯克林甚至是飲茶而已...... |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 18:59:34
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by 玖羽
你是真不明白還是裝不明白？如果一個傭兵隊長獲得勝利，就沒有任何事情能制約他，國家如想避免他的暴政，要麼期待運氣，要麼就只好殺了他
色諾芬那些失業的希臘民兵對波斯軍來說一直只是軍隊的一部分，雖然是最精銳的一部分，亞歷山大征波斯的時候也面對過希臘雇傭兵，頂多是放大的廓爾喀兵吧
你說的……就好像雇傭兵不會窮兇惡極一樣，對雇傭兵的制約比對國民軍更少，三十年戰爭也是雇傭兵的成績
我主要是要說明的是國民軍隊也沒比較像樣。
而且至少傭兵在雇主沒錢的時候不會繼續增加，而國民軍隊會。
拿破崙戰爭開啟了總動員的地獄之門，讓三十年戰爭看起來像小意思啊，到了一
次世界大戰就更不用說了。
再者，回到第一個問題，如果一個國軍民隊的將領持續獲得勝利，事實上也沒有
什麼東西能制約他──歷史上有名的案例，第一個叫凱薩，第二個叫拿破崙。
別說的好像本國人組成本國人領導的軍隊就不會搞政變一樣。
事實上外國傭兵搞政變因為是由外國人組成的還沒幾個成功，本國國民軍搞政變成功率才高。
如果站在獨裁者或政府的立場，國民軍隊很可能跟反對者同調叫你滾下臺，外國傭兵反而比較聽話。
不是這樣的，雇傭兵(傳統意義的)是由隊長個人召集、自負盈虧的，屬於隊長的私兵
而國民軍隊的將領將軍隊作為私兵的可能性顯然小得多，而且小了不止一兩個數量級
事實上現在正經一點的國家也沒有軍隊政變的可能了
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－－それとも 願いか
「鳥は卵の中からぬけ出ようと戦う。卵は世界だ。」
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「鳥は神に向かって飛ぶ。神の名はアブラクサスという。」
ヘルマン・ヘッセ |
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dasha
版主
42066 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 19:05:03
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現代的傭兵與傳統意義也不同了,傭兵人力銀行都有了......
傳統的話,明帝國末期的兵,甚至可以給長官嫁女兒當嫁妝用,這不只是私兵,簡直是私產......
討論時的時代狀況要切清楚一點. |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 19:11:57
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Originally posted by 慎．中野
以美國為例，四年一次機會推翻領導，總統給女人哈棒的事情可以攤到全世界都知道，這還不夠刁民？
至少我覺得比中華人民共和國的民眾，刁民些。
quote:
佣兵手软过不成？
大家都拿钱，国民军比佣兵管用得多的多。
看戰況。
徵兵制的軍隊在遠征、駐軍任務上能運用的時間很短，久了國民抱怨就多。遠征、駐軍打仗，死的兵多了，國民也抱怨。不好用。
傭兵，特別是外籍傭兵，沒這困擾。
前面也有人提醒了，大英帝國全盛時期海外駐軍，多在當地雇用傭兵。
美國對外干涉子弟兵死得多了就有人抱怨，法國派外籍兵團遠征，死多少國民都不管──當年就是為此成立的。
國民兵可能對自己人會手軟些，但一旦失控，殺起外國人來通常很凶狠。
坎尼會戰死太多羅馬兵，不少羅馬人因此對迦太基抱有強烈仇恨。
結果自己上陣指揮打贏仗的西皮阿的迦太基政策因此被那些沒上陣的人批評太軟弱，這是他日後被政治鬥倒的原因之一。
信仰深厚的愛國者往往都不太理性，這也難怪王爾德要說：愛國主義即是暴行。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
董事会定期换个经理算个头的推翻领导。统治集团被革命推翻了，那个才叫革命，才叫换领导。大萧条那种餐具中，各国老百姓还不是乖乖等死。当然了，造反的刁民不是没有，各国军警不是吃干饭的。
无论哪个战况，佣兵就是渣。历史那个强国是靠佣兵建立地区乃至世界霸权的？别说英国，克伦威尔的新军是佣兵？滑铁卢战役是靠佣兵打的？法国横扫欧洲的大军团是佣兵？
理性？控制战争的暴力有的放矢是政治家的事情。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 07/24/2011 : 19:18:07
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Originally posted by dasha
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Originally posted by xk2008
建立可靠而坚韧不拔的强兵，横扫敌人，建立稳固的和平，这才是强国之道。什么佣兵都是亡国之道。
但是,搞傭兵是人性的弱點......而且,台灣男人大部份都有當兵,所以看得到國民兵到爛了時候的問題,那不是想逃兵役自己砍斷手腳而已,而是不想待下去給你在火箭上彈藥庫內動手腳,而且這種人通常還會天真的以為,這樣作不過看到煙火秀而已,不知道這樣作會把一票建築物夷平......國民兵爛到這種階段,大家都會改用傭兵,比方唐玄宗時代.會想到用募兵增強軍隊戰力的時候,這個國家的制度大概已經爛到一個程度......所以,問題不是要維持國民軍,而是要讓社會與制度保持在有強大國民軍可用的那個狀態,保持不了的話,直接轉傭兵效果比較好,否則你真的會看到那種一開戰整個基地不是互相開槍就是直接炸掉的狀況,又或是倒過來,像金兵直撲汴京時,武器庫房百年沒開,一打開來槍枝弓箭都只剩鏽掉的金屬頭那種狀況......
當然,這也要看狀況,英國進入印度後,用錢買那些當兵的種姓階層,讓那些因為帝國崩潰而失業的軍人找到新的老闆,效果就很好,因為爛掉的社會是印度而不是英國,最佳反例則是回教時代的中東,不管哪個民族興起,就是馬上找尋其它種族的人當成兵源,本族的退縮成少數精銳御林軍,然後一百多年就被這些其它種族給改朝換代......
還有,黑水公司開始的傭兵公司,與過去時代的傭兵又有很大的差別,因為黑水與後繼公司更接近特戰部隊,他們的活動方式受合約的制約更大,可以說這些人某些任務更接近戰鬥力超強的保全業,但另外某些任務則是純粹的戰鬥任務.
老美打仗可不是靠黑水，黑水是搞治安战的，北宋那个例子和唐朝那个例子恰恰是用募兵取代征兵的结果。
中华帝国用征兵制的两汉是最强的，而改用兵户用募兵的魏晋南北朝就明显的战力下降了。
东罗马帝国军区制的农兵是强国基础，等农民军区制瓦解，用雇佣军，那就不堪一击了。
帝国有兴有衰是正常的，但是这不等于衰亡之道是好的办法。对于一个国家，如果不想灭亡的话，要讓社會與制度保持在有強大國民軍可用的那個狀態,而不是不用维持而改用雇佣军或者募兵。这是亡国之道。相信迟早会看到恶果的。 |
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血灑異鄉千年萬里───古今中外籍部隊討論串
