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 戰略戰史與國際關係
 從狼與香辛料看中世紀歐洲經濟
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Posted - 08/25/2008 :  11:50:15  會員資料 Send n/a a Private Message  引言回覆
探討狼與香辛料的故事背景───中古與近世之間的歐洲黎明期

最近由於動畫版的播出與中文漫畫版的發售,使得狼與香辛料(以下簡稱狼辛)的人氣急速膨大起來,連帶地也使許多人逆流回去觀賞了原作小說。

縱使赫蘿的尾巴萌殺許多吾等萌系主義者、大笨驢羅倫斯也很得許多女性的喜愛;不過回歸基本面來講,狼辛仍然是一個描述著金幣銀幣叮噹作響的中古時代劇。以下是鑑於台灣地區關於東歐與北歐的中世紀歷史著作或譯作激少的緣故,由筆者妄言幾語來介紹狼辛世界觀更深處的含義。

由於狼辛的原作者支倉凍砂表示過,他的創作靈感來自於「黃金與香辛料」和「北方十字軍───歐羅巴的擴張」這兩書的緣故,支倉自己也是一個中世歷史迷。因此筆者推測狼辛的故事發生的場所,從地理環境與人文背景來推敲,大概是在十三∼十四世紀前後,東歐北部靠波羅的海畔一帶,包括今日波蘭、波羅的海三國等地區,也就是歷史上習慣稱呼的「利沃尼亞」(Livonia)。


狼辛世界的”大陸北部”地圖


利沃尼亞地圖

怎麼樣,是不是感覺很相似呢?

根據小說的敘述來看,羅倫斯年輕時出生的市鎮就已經是相當繁榮的自由都市,許多商業行會已經擁有了鉅額資金從貴族領主手中買下都市的自治權,並且結合成了商業都市之間的同盟陣線(有如歷史上著名的漢薩同盟),然而相比起羅倫斯的故鄉來說,羅倫斯口中的「南方國家」在商業這方面的發展更為進步繁榮。

而這些「南方國家」指的就是北義大利亞平寧平原上的眾多城邦小國。

十一∼十五世紀是北義大利諸城邦國家的全盛時代,諸如威尼斯、熱那亞、米蘭、薩丁尼亞、倫巴底亞、西西里等邦國,陸續出現了由商人與中產階級市民實施自治的巨型商業都市,這些都市富豪為了面子而慷慨地出資贊助藝術創作(結果是加速了文藝復興與科學發展的腳步),甚至是砸下鉅資聘雇大批傭兵打垮其他競爭對手的場景屢見不鮮。

在十字軍戰爭期間,由於戰爭景氣而受惠良多的北義大利諸國,提供給西歐各國遠征軍必要的糧草補給支援,或是貸款給缺乏軍費的國家來與回教徒作戰。在這種遠距離大規模服務的情況下,中古世紀以物易物的傳統型態或是現金付帳的小額貿易都已經難以滿足實際商場的需求,於是現代意義上的銀行、匯兌、信用、期貨市場、抵押貸款等概念就應運而生了。在義大利城邦衰退後,北歐的荷蘭.漢薩同盟等勢力還發展出了證券市場與股份公司的概念,終於形成我們所熟悉的近代經濟體系。

而貴族與國王使用鉅額資金付帳而非尋同百姓只能拿出農產品或牲畜支付費用,其結果是造成了貨幣大量的流入市面,促成了貨幣經濟的時代在北義大利提早來臨───此時歐陸其他地區因為貴金屬的缺乏,絕大多數地方的貿易仍然是以物易物的方式在進行的。故事中有提過海島國家溫菲爾的老鼠貨幣(被大量收購外流的銅幣)也是中世經濟架構尚不穩定的一個好例,因為各國之間沒有相互合作或公認的貨幣與匯率穩定機制,實際上有很多中古歐洲國家都苦於在高價但低發行量的貴金屬貨幣、或是流通量大但反而可能被有心人大量收購,運到外國融掉重鑄的低價貨幣之間究竟要擇何者為佳。


狼辛世界的幾種流通貨幣

14世紀的義大利曾經發生過這樣的事情:由於熱那亞發行了新面額的銅幣,結果卻被隔壁的米蘭公國大量以同面額的資金收購,結果這些銅幣遭到融毀後重新鑄成了數十門的大砲───材料成本還遠低於直接去礦場採購青銅。

同樣的,也有國家因為商人炒作期貨和民生物資而發生經濟崩潰的例子。這種種不穩定的現象,要一直等到牛頓認職英國造幣局長後,提出「黃金本位制」的經濟理念後才獲得根本的解決(其衍生問題則要等到二十世紀中葉才能獲得最終的克服)。

離題有些遠了;年輕時代就跟著行商親戚來到這種繁榮的南方都市見識過的羅倫斯,想必也在心中留下了深刻的印象,並習得了一身當時最先進的商法知識吧。這也難怪他看到赫蘿讚嘆城鎮人口之多時,會暗自想道其實還見過更大更雄偉的都市。

後來羅倫斯回到故鄉的北方繼續行商,並且在帕斯羅村遇見了赫蘿。帕斯羅村的豐收祭被認為是「異端的祭典」,而教會也僅只於增加了巡邏的騎士數量,卻沒有更加積極的取締動作。實際上如果是在教會勢力比較強大的南歐與西歐,不要說是舉行祭典,可能就連沒去參加禮拜的村民都會被送上火刑架。

波羅的海畔的立沃尼亞自古以來,就信仰古日爾曼人的德魯依宗教和北歐多神教,即使日後傳入了基督信仰,在不少傳統習俗中都還是能見到些許殘留的土著宗教殘跡。葉勒則可以說是在教會與騎士團的武力布教與科學知識傳入後、放棄了自身傳統而決定轉投向教會陣營的典型普魯士人吧?

再回到小說的話題上,小說第一集中有提到,羅倫斯賣出毛皮並且與其合作的米隆商行,其實是由南方國家某位擁有爵位的大富豪所成立的連鎖跨國大型商行。在這個遠洋貿易尚未發達起來的時代,獨佔了東方商路與地中海貿易的義大利商人,可說是控制了許多歐洲國家的命脈。再加上他們擁有的先進經濟體制,因此使得跨國的遠距離大規模貿易成為可能的事實。

如果放到現實世界的話,米隆商行的老板大概就是米蘭大公或是德意志地方的選帝侯。

羅倫斯在小說第二集中,會把腦筋動到批發武器軍品也是因為留賓海根作為騎士團與教會控制的要塞都市,每年都會舉行這種儀式性的「北方遠征」的緣故。聚集了上萬名貴族騎士的軍事行動想必是有利可圖吧,可能也或許是因為大家都這麼想的緣故,反而因為北方遠征的臨時取消而造成軍品價格的暴跌,所以羅倫斯打的這筆算盤後來也弄的慘兮兮。

───在歷史上,十字軍戰爭的最高潮過後,從耶路撒冷被逐出的條頓騎士團來到了東歐,獲得教皇的敕令特許獲得普魯士、立沃尼亞作為領土,並在教廷與神聖羅馬帝國的支援下展開了積極的武力布教事業。


條頓騎士團

更確切的說吧,其實條頓騎士進行的武力布教跟今天的種族清洗沒什麼兩樣───只要殺光所有異教徒就能完成使命。不少德意志貴族諸侯都會隔幾年與條頓騎士發動一次「遠征」,襲擊利沃尼亞內地的立陶宛人和斯拉夫人,捕捉一些可用的勞動力與奴隸,部份小貴族也能在遠征中得到自己的領地或是教會的封賞,窮極無聊的大貴族們也能娛樂一下,順便博得英勇的武名。某種意義上來說,騎士團之所以不積極地進行一場大規模的掃蕩來消滅當地人的理由,也只不過是很單純的「等羊毛長齊了再收割」的緣故而已。

每次騎士團進行的「北方十字軍遠征」都會讓成千上萬的利沃尼亞居民(甚至是手無寸鐵的)遭到屠殺或是被俘為奴,雖然這是很殘酷的事情,但不論是從騎士團手裡收購奴隸或是提供武器糧草,對商人們來說都是極為龐大的商機吧。

隨著小說的集數再一路往上走,就會離開崔尼王國而來到普羅亞尼亞王國境內,根據書中描述,這是一個由於異教徒與正教徒混居,因此對於宗教態度較為寬容的國家。

現實世界裡的丹麥.瑞典等北歐國家在中古世紀,就是這種因為混雜著傳統諾曼多神信仰,而對宗教不置可否的寬鬆政權。在宗教改革的戰火挑起之後,北歐國家也很迅速地倒戈投向了新教陣營,以爭取宗教上的自由。

最後我們隨著中文版小說的進度而來到了羅姆河上的渡船,我們也看到了中古世紀貿易在交通不便的情況下對於水運極度依賴。與只能運輸少量物資的馬車不同,船運可以一次輸送大量的物資而且不需要太多的人力,而且沿路也沒有地面上貴族與國王設下的重重關卡來層層剝稅,可說是非常理想的運輸手段。

在中世紀的波羅的海,漢薩同盟為了進行沿海地區與內河的貿易而出現了小型的單桅漢薩方形帆船(柯克船),這種靠著巨大的風帆獲得推進力的船隻,不必像地中海國家的蓋約多層划槳船一樣要準備大量的划槳奴隸,是即使十幾來人也能輕鬆駕馭的船種。除此之外,維京人的長船也仍然流行,甚至可以利用河流而一路深入內陸,維京人在歷史上就曾有使用長船逆流而上,再走陸路攻陷烏克蘭建立基輔公國的例子。

不過這個年頭的歐洲航海技術還是十分原始,我們印象中那種擁有複雜的好幾面帆與索具線條的歐洲帆船,得要在十五∼十六世紀以後才會慢慢隨著航海術的發展而在大西洋地區出現。

說起來,狼與香辛料的故事就像是帶著讀者們從柯尼斯堡出發往北走,一路走到里加的感覺吧?

希望筆者的這些贅言說明,能夠讓有興趣的人更加深入中古世紀的領域裡。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日,
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮,幸運的一小撮,
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰,
Shall be my sister.
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n/a
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1241 Posts

Posted - 08/25/2008 :  11:59:57  會員資料 Send n/a a Private Message  引言回覆
東歐史是台灣人比較少接觸的一塊,實際上條頓騎士團國的崩壞、條頓殘黨在東普魯士建國成為今日德國先祖、大波波與立陶宛聯邦的全盛時期和覆滅、諾夫哥羅德公國與斯拉夫政權的蛻變成長...這都是東歐史相當重要而且對現代的地緣戰略有深刻影響的背景。

不過中港台都似乎沒有歷史課本在討論這塊地方的故事XD

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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

4837 Posts

Posted - 08/25/2008 :  12:33:31  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
這部作品真的不錯

不過有個疑惑的地方是, 單人商人在路上都不會碰到土匪嗎?
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dasha
版主

39314 Posts

Posted - 08/25/2008 :  13:08:58  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
中文世界沒有詳細接觸的歷史可多了,有較常見出版品的區域才少......
動畫版後半記得有稍微加點油醋,那些羅倫斯想推銷兵器的傢伙,如果你不是在商會中交易,而是在路上碰到的話,那這小說就會以男主角被殺掉而結束......不過就因為條頓騎士團會定期燒殺擄掠,盜匪反而一起被幹光了,某些道路是相對安全的,行人盜匪都不多,吃人屍啃人骨的狼才多......如果你到南歐,那盜匪可就多了.
倒是想到另一點,賢狼與北歐神話中滅絕世界惡狼的關係......

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dasha
版主

39314 Posts

Posted - 08/25/2008 :  13:12:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
又,小弟比較沒看到的反而是匈牙利與塞爾維亞等區的中世紀史,這一段常常被拜占廷遮掩,實際上這些國家也都曾輝煌過.條頓騎士團這段今年初歷史群象倒是講過,前期與北方商路也有點關係.

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n/a
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1241 Posts

Posted - 08/25/2008 :  13:13:56  會員資料 Send n/a a Private Message  引言回覆
在騎士團本身就是最大的土匪的國度,當土匪或山賊都是很不明智的選擇。ww

說起來當時的西歐反而因為百年戰爭與諸侯內戰的關係,傭兵的盜匪化與失去田地的農奴叛軍使得治安惡化嚴重;相比起來自由都市因為擁有強力的警備軍(都市民兵與傭兵教官組成的軍隊),再加上商人有維持貿易路線暢通的實際需求,就算是有人想打劫也會很快被商會或市議會派出的傭兵剷平吧。

就算是羅倫斯這種單幫行商,都還是有背後的加盟商會作為靠山在支持,這些大型商會為了確保收益與贏得加盟商的信賴,就得擁有保護貿易通路的手段才行。

相較起來教會徵收的十一稅那才真的是躲都躲不掉...XD

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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

4837 Posts

Posted - 08/25/2008 :  13:22:36  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
原來如此.

東北歐當時可是條崸騎士團+俄國+波蘭三方爭霸(後來瑞典還插一角). 騎士團先被撂倒. 擊敗騎士團的俄國將領還被東正教封聖.
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dasha
版主

39314 Posts

Posted - 08/27/2008 :  13:18:17  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
認真講這段牽涉到的可真是多了.鹹狼可能是北歐維京人極盛時期跑出來定居的一支,這一批最南可是衝到義大利南部建國的,在俄羅斯平原上一票城邦也是他們的勢力.後來隨著教會的到來,與維京人的衰落,鹹狼也就該歸去了......
而在羅倫斯到處跑的時代,羅馬的勢力開始借十字軍的條頓騎士團,進入波羅的海沿岸,蒙古狂風又差不多從東南邊掃過,這塊地方變成多不管地帶......

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Nordland
我是菜鳥

350 Posts

Posted - 08/28/2008 :  13:49:38  會員資料 Send Nordland a Private Message  引言回覆
居然會在中文軍武論壇看到 Livonia 這個名字,還真是意外呀
我是沒看過狼與辛香料這部作品啦
不過提到狼,又扯到 Livonia
不由得讓我想起了些什麼

不曉得這裡有沒有跟我一樣喜歡研究神話傳說、鄉土傳奇之類題材的朋友咧
說到中世紀的 Livonia 呀,不只狼很多,狼人也鬧得很兇喔
Rev. Sabine Baring-Gould (這個人是個英國牧師兼作家) 在 1865 年出版一本書叫 The Book of Were-Wolves
裡面收集了一脫拉庫的歐洲各地狼人史料和記載
有興趣的人可以到這裡看:
http://en.wikisource.org/wiki/The_Book_of_Were-Wolves
這本書到現在都還是研究狼人傳說的重要文獻哩

他在書裡 (第五章) 引用 Olaus Magnus 的 Historia de Gentibus Septentrionalibus (北方民族史) 道:
(Olaus Magnus 是個瑞典出身的天主教神職人員,Historia de Gentibus Septentrionalibus 於 1555 年在羅馬出版,是關於北歐的最早幾本風土誌之ㄧ)

Olaus Magnus relates that—"In Prussia, Livonia, and Lithuania, although the inhabitants suffer considerably from the rapacity of wolves throughout the year, in that these animals rend their cattle, which are scattered in great numbers through the woods, whenever they stray in the very least, yet this is not regarded by them as such a serious matter as what they endure from men turned into wolves.

"On the feast of the Nativity of Christ, at night, such a multitude of wolves transformed from men gather together in a certain spot, arranged among themselves, and then spread to rage with wondrous ferocity against human beings, and those animals which are not wild, that the natives of these regions suffer more detriment from these, than they do from true and natural wolves; for when a human habitation has been detected by them isolated in the woods, they besiege it with atrocity, striving to break in the doors, and in the event of their doing so, they devour all the human beings, and every animal which is found within. They burst into the beer-cellars, and there they empty the tuns of beer or mead, and pile up the empty casks one above another in the middle of the cellar, thus showing their difference from natural and genuine wolves. . . . "

(Olaus Magnus 提到 "在普魯士、利沃尼亞、以及立陶宛,雖然狼群終年為禍--人們有大量的牛隻散佈在林野之間,但只要稍稍走遠,即遭殺害--但人們並不認為這樣的損失比那些由人變成的狼所造成的禍害還嚴重。"

"在基督誕辰的夜裡,大量由人變成的狼會選定某個地點集合,然後四散為禍,兇殘攻擊人類與家畜。當地居民因此遭受的損失,比貨真價實的狼所造成的還要嚴重。因為一但他們發現孤立在林間的人類居所,他們會殘暴地把房子包圍起來,然後設法闖入屋內。進去之後,他們就吞噬掉裡面所有的人畜。他們也會闖入酒窖之中,把酒喝光後將酒桶一個疊一個堆在酒窖中央,以此顯示他們並不同於真正天然的狼......)

另外,1692 年在 Livonia 的 Jurgenburg 有個名叫 Theiss 的老頭在受審時供稱
他是個狼人,並且和其他的狼人一樣是上帝的戰士
與企圖偷竊大地豐饒物產的惡魔和女巫作戰
上帝並且答應讓這些戰士的靈魂上天堂......
這算是個很少見很怪異的說法,狼人一般是被視為惡魔的黨羽的
(當然這個故事有背後的文化意涵啦,不過那扯太遠了)

話就說到這兒吧
扯了一堆和國觀版無關的鬼話
喜歡的人姑妄聽之,不喜歡的人就當我中暑燒壞腦袋好了
鄙人言畢於此~~~
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su37
路人甲乙丙

Taiwan
1336 Posts

Posted - 04/10/2011 :  15:45:33  會員資料 Send su37 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 高仔

探討狼與香辛料的故事背景───中古與近世之間的歐洲黎明期


最後我們隨著中文版小說的進度而來到了羅姆河上的渡船,我們也看到了中古世紀貿易在交通不便的情況下對於水運極度依賴。與只能運輸少量物資的馬車不同,船運可以一次輸送大量的物資而且不需要太多的人力,而且沿路也沒有地面上貴族與國王設下的重重關卡來層層剝稅,可說是非常理想的運輸手段。




有個水運的問題,
中古世紀除了某些騎士團還有商業力量強大的地方治安較好外,
其它城堡以外的陸上道路應該盜賊很多吧?
那水運路線是否也有專門在這種地方打結貨船的水賊呢????
感覺起來,貨船遇到這種情形比在陸上還危險說,
跑也跑不掉....

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD
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慎.中野
我是老鳥

23919 Posts

Posted - 04/10/2011 :  16:53:32  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
中世紀北歐波羅的海的海運請查閱關鍵字「漢薩同盟」。

要更早一點的,關鍵字「維京人」。


簡單講,搞海運的不是賊商勾結,就是自己本身就是海盜。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/10/2011 17:03:04
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su37
路人甲乙丙

Taiwan
1336 Posts

Posted - 04/11/2011 :  08:59:29  會員資料 Send su37 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

中世紀北歐波羅的海的海運請查閱關鍵字「漢薩同盟」。

要更早一點的,關鍵字「維京人」。

簡單講,搞海運的不是賊商勾結,就是自己本身就是海盜。




原來自己本身就是啊.......
那在內河航運的部份也是如此嗎?
還是當時歐洲還沒有像中國江南運河那種發達的水運體系??

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書買太多,看不完腳腳XD
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dasha
版主

39314 Posts

Posted - 04/11/2011 :  10:08:02  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
歐洲內陸水運最好的應該是俄羅斯/烏克蘭,因為西歐有幾座大山擋住,雖然萊茵河區多瑙河區水運發達,可是阿爾卑斯山內外只能走陸運或海運,偏偏歐洲是阿爾卑斯山以南先發展起來,到文藝復興時最興盛的區域還是環地中海區,這區域與後來繁榮的西北歐,有海運而無內陸水運......
又,日文版小說結束了......
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U條人
新手上路

156 Posts

Posted - 04/11/2011 :  20:57:43  會員資料 Send U條人 a Private Message  引言回覆
以小弟所知,萊因河周邊的水運也蠻發達的,下游的法蘭德斯地區長久以來都是西歐的富庶之地。
沿河領主常在河邊的高地丘陵上築堡,以此監視、控制河運。很多領主也靠著徵收水道過路費而致富。
不過領主本身也要負起境內水道航運的責任,
像撿拾漂流物的歸屬,就牽扯到水道上下游領主的協調。
不過說到水道上的盜匪,有時是當地領主、有時是當地鄉民........
而且大多數是在船隻停泊岸邊時發動襲擊,這時候想跑也很困難。



但也不是所有水道上航行的船隻都是武裝集團,還是有不少個體戶或小規模經營者,
舉個近代的例子,林肯年輕時也曾在密西西比河上跑船,載運上游的貨物運到紐奧爾良,
他也曾經遇過盜匪襲擊,據說還在臉上留下一個終身都沒有消失的疤痕。

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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 04/11/2011 :  23:31:57  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha


又,日文版小說結束了......


so....what's the outcome?

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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慎.中野
我是老鳥

23919 Posts

Posted - 04/12/2011 :  05:30:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by U條人
舉個近代的例子,林肯年輕時也曾在密西西比河上跑船,載運上游的貨物運到紐奧爾良,
他也曾經遇過盜匪襲擊,據說還在臉上留下一個終身都沒有消失的疤痕。



話說歷代美國總統空手PK大概是林肯會贏,他曾經當過摔角手賺獎金。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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su37
路人甲乙丙

Taiwan
1336 Posts

Posted - 04/12/2011 :  14:39:03  會員資料 Send su37 a Private Message  引言回覆
昨天動畫看到赫羅被抓的那集,
雖然是架空的作品,
但是教會的力量還真是強大啊!!!


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書買太多,看不完腳腳XD
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/12/2011 :  15:13:33  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by U條人
舉個近代的例子,林肯年輕時也曾在密西西比河上跑船,載運上游的貨物運到紐奧爾良,
他也曾經遇過盜匪襲擊,據說還在臉上留下一個終身都沒有消失的疤痕。



話說歷代美國總統空手PK大概是林肯會贏,他曾經當過摔角手賺獎金。




你這樣倒讓我想到個點子,VR快打風之史上最強大統領PK大賽.....
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初心者
我是菜鳥

Hong Kong
433 Posts

Posted - 08/24/2011 :  19:48:56  會員資料 Send 初心者 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

中世紀北歐波羅的海的海運請查閱關鍵字「漢薩同盟」。

要更早一點的,關鍵字「維京人」。


簡單講,搞海運的不是賊商勾結,就是自己本身就是海盜。


另外,就是小心某些村民在岸上提燈,指引船隻擱淺……
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閒遊之人
我是老鳥

6269 Posts

Posted - 08/24/2011 :  20:49:27  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by U條人
舉個近代的例子,林肯年輕時也曾在密西西比河上跑船,載運上游的貨物運到紐奧爾良,
他也曾經遇過盜匪襲擊,據說還在臉上留下一個終身都沒有消失的疤痕。



話說歷代美國總統空手PK大概是林肯會贏,他曾經當過摔角手賺獎金。




你這樣倒讓我想到個點子,VR快打風之史上最強大統領PK大賽.....


這梗一堆人想過了~~
最近人氣最高的武鬥派大統領
是某聖帝布丁阿~~
決學是西伯利亞鐵路大奔馳阿...............
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

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Posted - 08/27/2011 :  13:05:51  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by U條人
舉個近代的例子,林肯年輕時也曾在密西西比河上跑船,載運上游的貨物運到紐奧爾良,
他也曾經遇過盜匪襲擊,據說還在臉上留下一個終身都沒有消失的疤痕。



話說歷代美國總統空手PK大概是林肯會贏,他曾經當過摔角手賺獎金。




安德魯·傑克森(Andrew Jackson,1767年3月15日-1845年6月8日)為第七任美國總統(1829年-1837年)、首任佛羅里達州州長、紐奧良之役戰爭英雄、民主黨創建者之一,傑克森式民主因他而得名。

因作法強硬而知名的傑克森,綽號「老山胡桃」(Old Hickory)及「印第安人殺手」

1835年1月30日,國會山莊發生刺殺傑克森總統未遂事件這是美國史上首次有人意圖暗殺在職總統。傑克森當時正自一處葬禮動身離開,一名叫做理查·勞倫斯(Richard Lawrence)的男子趨身近前,在完全瞄準距離(point-blank range,在此距離內,槍枝無須調整仰角便確定可擊中目標之某部分)內,持手槍對傑克森射擊,但槍枝卡彈。刺客立即拔出另一枝手槍,傑克森趁空以手杖制伏刺客。勞倫斯日後被診斷出身患精神疾病,並遭拘留於瘋人院中。
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這一位也是很能打的

另外格蘭特絕招是醉拳嗎?

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