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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
 Posted - 10/22/2009 : 13:23:40
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9字頭的大叔軍團可都是士官訓出來的啊~要講步戰協同或許不是個個都會~但是講步兵基本戰鬥可是不會比啥憲訓出來的差的~最少一樣士官訓但是兵確多當過好幾個月
當90年代開始恢復教召的時後~召的就都是士官退伍的了(通常都是教育班長)~這也是當年有次漢光時美軍觀察團會說後備旅比常備旅來的戰力強的關係
不過我承認我不知道現在的狀況是怎樣
106無座力炮現在還在用~幾年前第一次玩遍地開花那年的漢光~我在成大那邊還看到卦了一台106炮車
106炮本身的問題還好~最少威力跟射程都好過66火箭彈~不過當然不能跟標槍比~但是問題最大的是在那些當炮車的吉普車上
小吉普的狀況有多爛~這大家都知道~106炮除非放固定陣地內~不然沒車就是廢了~總不能架上陸軍野戰小推車上當二戰的步兵炮用吧?
不過我是贊成從班級編制起要做大檢討了~而且常備後備要分開~必竟任務不同~而且我們也不會有海外派兵的問題~所以針對地區狀況特化反倒是好~
要後備打防禦戰的話~我認為一個班應該擴編到18到22人(丙大以前提過的大步槍班這點我倒是頗認同)
把爆破工兵通訊反裝甲60迫炮或40榴都編進去~反正後備也配不到裝甲車~所以不用擔心甲車承載的問題~一個班用一台卡車做機動~就這樣
讓一個後備班有半個常備排的兵力與更廣的功能性~這樣進行市街戰時才能應對~
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t920774
剛剛入門
4 Posts |
Posted - 10/22/2009 : 18:59:47
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| 或許AH-64D的優先順序真的沒那麼重要，但是個人認為陸軍的基本戰鬥能力還是要補強，尤其是補充足夠的榴彈砲(或其它的火力壓制武器)，加強和增加足夠的軍事掩體，補充單兵反裝甲武器。這樣在對岸登陸後才還能有足夠的反擊能力可以繼續打下去，畢竟時間拖越久對台灣方越有利，不能說對岸登陸就投降了... |
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偷兒
路人甲乙丙
3591 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 08:14:55
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個人認為...
在軍隊消防隊化的今天...
買ah64遠不如買uh-60!!!
uh-60包山包海...可以掛地獄火也可以掛聲納...
各種任務一種機型全部搞定!!!
故然每種任務的裝備一定不一樣...
不可能要求人家今天掛聲納明天拿來掛地獄火...後天掛副油箱和雷達來去全天候救災
但機身本體總是共通的吧???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 08:35:33
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quote:
Originally posted by 偷兒
個人認為...
在軍隊消防隊化的今天...
買ah64遠不如買uh-60!!!
uh-60包山包海...可以掛地獄火也可以掛聲納...
各種任務一種機型全部搞定!!!
故然每種任務的裝備一定不一樣...
不可能要求人家今天掛聲納明天拿來掛地獄火...後天掛副油箱和雷達來去全天候救災
但機身本體總是共通的吧???
美國的UH-60M就有這本事,掛的不只地獄火與Mk46還有企鵝,甚至可以考慮掛魚叉與災民!問題是這就是美國去年唯一否決的項目,那理由就很明顯了......
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詳情請洽0931043559田小姐 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 08:59:04
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quote:
Originally posted by Captain Picard
>憲兵還多一個憲訓，訓練也比較紮實．更何況現在機場警衛／重要機關衛戍都是憲兵
I don't think so at all.
憲訓也縮短並淪為公差班，奪刀奪槍等招式淪為花拳繡腿，因為根本不紮實，也沒學完。
詢問那些去過憲校的學弟，都覺得時間不夠，很不紮實。
台北市防守也交給憲兵，一堆如小弟這樣的「穿憲兵服阿步」，自己都要小心被
憲兵隊逮。只是去年在松山機場又遇到還未退伍的同營志願役弟兄，小弟退伍後
營上員額短缺的情況到了令人匪夷所思的地步，依照小弟當兵時的政策，根本不允許，
果然新政府的作風不同。
>裝步憲???
憲兵不都窩在後面???怎麼變戰鬥部隊了???
這就是台灣憲兵神奇的地方，無所不包，走法式/日式體制。美國的憲兵才是單純的軍紀糾察，
台灣駐外使館由憲兵單位派人駐守，而不是老美的陸戰隊。
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天佑吾「王」！
關於這幾點我想說明一下我的想法
1. 您說的憲訓不紮實, 我先聲明我是陸軍步兵出生的. 但是因為我大學時代最好的朋友服役時被分發去憲兵學校當教育班長. 所以我對其訓練狀況也略有耳聞. 我只能說, 不紮實在今天是普遍性的現象. 所以其實憲兵訓練已經比一般陸軍好了. 我舉幾個例子, 憲訓好歹有多打幾次靶, 有進假城鎮稍微學一點城鎮戰. 這就比那些直撥步兵好的多. 我跟你打賭, 有更多陸軍一般兵役期一年可能只打過新訓的四次靶, 也有很多可能一次基地也沒去過(我就沒進過基地). 所以說訓練上不確實, 相較於其他阿步可能已經算比較好了.
訓練奪刀奪槍很花拳繡腿, 這點是真的, 因為那太難. 小弟我以前在國術社團學的東西正好和憲兵戰技是同一個源頭的東西. 我那個朋友也是比我還狂熱很多的武術狂. 可是他去憲校之後只發現說教的東西對一般沒有武術底子的兵來說太難, 最扯的是他在受憲士訓的時候還有教官在教抓穴, 抓穴這種超級高難度的技巧在我以前社團只有教練會, 搞到最後聽說他們那一隊的預士只有他學會. 開玩笑, 我們社團第一年新生最多只學最簡單的幾招擒拿(中國武術中三種主要技術打摔拿, 擒拿最難學最難練), 結果憲校竟然把基本擒拿技法幾乎全教. 結果短短一個多月的憲士訓想要教幾乎一半以上怎麼可能學的會. 並且還教更進階的擒拿應用奪刀奪槍. 能夠吸收的因該沒有幾個人. 摔跤四式是很實用沒錯, 但是沒教護身倒法, 也就不可能真的兩兩對摔實做而只能演空. 那基本上有學和沒學也就差不多了. 所以其實依我那朋友的看法, 那麼短的訓期其實因該只學警棍打擊術, 最多扎扎實實的把摔跤四式練好就阿彌陀佛了.
二來您提的欠員問題, 我認為大家都一樣. 這不是憲兵自己的問題.
三來你提的駐外使館憲兵駐防, 其實除了駐美代表處外我還沒聽過有第二個有憲兵駐防.
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/23/2009 09:21:35 |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 09:11:06
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by Steve Su
台灣反登陸三部曲:
1.最後的空軍兵力出動，F-16掛魚叉小牛打完海面轉打空戰。
2.海軍飛彈快艇與陸基或機動反艦飛彈對登陸艦隊攻擊
3.陸軍弟兄火砲火箭對登陸部隊攻擊。
基本上這樣還是無法阻止解放軍在台灣建立橋頭堡就算阿帕契會變形也沒用了。
再說~台灣怎麼會缺少單兵反裝甲武器??
從66火箭彈，M136，Aplis，標槍這些東西一大堆；甚至40榴彈機都可以拿來打APC這類的，
怎麼會缺??
我個人還是反對花錢買阿帕契反對到底。
其實非常的缺
因為M136，Aplis，標槍一般步兵單位完全沒看過
都集中在軍團反甲營(Apilas 標槍)或是外島據點(AT4)
一般步兵旅唯一的反甲武器只有66，甚至聽說還有反甲連在用１０６無後座力砲．因為目前機步旅是沒有戰車的 甚至連反甲連(托飛)都有被裁編的可能
所以說 各機步旅的反甲能量幾乎取決於軍團派來支援的反甲單位
或是被打散成營/連下來的主力戰車
實兵打擊部隊機步旅都是如此 不要去提說那數量龐大的後備旅
另外您所提的想定
如果是今天或是過去還勉勉強強說的過去
但是如果把戰場放在十年以後 我深表懷疑
因為前兩三天可能因為機場先被敵彈道飛彈/巡弋飛彈壓制
加上敵低空打擊機群 就算空軍還有戰機 極有可能也沒有辦法起飛
所以敵空軍可以直接打擊我方缺乏防空自衛能力的野戰部隊/飛彈快艇
所以您說的第一步可能不行, 第二步就算行火力強度也會小很多
第三步的話, 中共這幾年一值在推垂直登陸的能量, 所以你火力不能只盯那幾個紅色海灘.
隨時都會有機降部隊會突然在你背後帽出來, 這在以前遍地都是步兵師的狀況下也許還沒關係. 但是現在每個軍團的野戰實兵單位都只剩下一個裝甲旅和一個機步旅, 你哪來的足夠能量來應付? 加上國軍的情報傳遞速度有很OOXX, 加上陸軍的野戰防空能量又很不足. 如果中共只有平面登陸這招還勉勉強強過的去, 要是來個垂直登陸看大家要怎麼辦. 後備守土, 常備機動打擊?? 別鬧了, 看到目前後備動員教召那種每次都不同人, 單位零時編成, 職稱和專長不符的狀況就知道後備根本不能用. 常備機動打擊, 你常備部隊人就這麼多, 哪有辦法到處應付（奔波於機敏地區反突擊戰備，又要去灘頭反登陸，又要去空機降場反空機降）. 更不要提說有沒有人去驗證履車自行機動(不依賴民間托版車)的能量, 以及裝備妥善率. 並且如果敵機降部隊第一時間就控制機降點週遭城鎮, 我軍反擊部隊馬上面對要進去打城鎮戰攻擊的窘境. 城鎮戰攻擊方可視需要很好的步戰偕同. 呆過步兵單位的因該知道國軍基層單位步戰拹同的能量如何~~XD.更不要提說, 城鎮戰中需要工兵去第一時間破障, 可是各裝甲/步兵旅沒有自己的工兵. 零時配署來的要如何去保障, 協調．
台灣是不大, 但是面臨地形破碎, 部隊長期缺乏緊急自力機動驗證, 以及未來面對垂直登陸的挑戰, 部隊不足就是不足.
國軍一定要認真的去思考如何在本島的地面戰中打垮至少第一波的垂直登陸/平面登陸部隊. 否則無藥救. 其實我看來要搞也不難, 一恢復師編制, 各師自己有自己的後備守備隊，常備機步裝甲打擊隊， 工通化戰鬥支援部隊， 後勤支援部隊（自己的衛生營和保休廠）, 常備部隊人員一退伍就去該師自己的後備隊, 每次教召勤召都回原單位. 二, 解散裝甲旅, 把戰車成營打散到各師底下運用, 讓各步兵單位平時演訓就要習慣步戰偕同打城鎮戰.人家老共都在搞合成營了．我們還在裝步工各自玩各自的． 三, 改革步兵編裝, 該有的單兵裝備要有. 四, 強化各基層師旅的野戰防空, 山寨刺針因該是不難巴, 並且各師/旅要有自己的防空單位, 一如過去每個師屬混砲營有自己的防空砲連. 五. 改革後勤. 六. 把現代化的通信裝備普及到各班排. 雖然大家都可以看到各旅通資連有很高檔的裝備. 但是實際上第一時間和敵接觸的班排還在用77.
不過我還是反對買AH64D, 因為我不明白為何兩個空騎旅會不夠台灣陸軍運用. 過去可是只有兩個獨立裝甲旅作為預備隊機動打擊, 今天兩個獨立航空旅有更大的火力和機動力會不夠用??
把錢拿去好好的把地面戰鬥部隊(裝步憲)以及無敵黑洞後勤給整頓整頓才是真的.
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同意!!
其實外島的反裝甲排好像也都還在106時代
66蛋....基本上好像沒啥人敢打
就算除濕機1年365天24H全年無休在開
平均一天倒三次水也是一樣
拿手榴彈對付裝甲單位就在遊戲中就好了..
國軍單兵手持火箭應該在大量配發才對
起碼做到各聯兵旅都是標槍 AT4
Aplis這老東西是不是該淘汰了 還能用嗎?
新版66有要服役配發嗎 ?
舊版66跟106就留給後備部隊用吧
買AH64D的錢不如拿去整頓 裝甲 後勤 以及最可憐的單兵配備
PS.哪個S腰帶掛彈袋我覺得真的很爛....
一臥倒都噴出來.......還有那些很妨礙運動的防破片衣
整體戰力提昇恐怕多過買AH64D
不過 這種事大概沒人想幹
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Edited by - hellyhappt on 10/23/2009 09:13:09 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 09:11:13
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
9字頭的大叔軍團可都是士官訓出來的啊~要講步戰協同或許不是個個都會~但是講步兵基本戰鬥可是不會比啥憲訓出來的差的~最少一樣士官訓但是兵確多當過好幾個月
可是問題出在於打仗可不是您一對一單挑. 是要編組成單位, 至少這些大叔要彼此認識, 知道自己回役後去的是什麼單位做什麼職位. 單位要知道他們的專長為何. 可是這些都是目前欠缺的. 這也就是我反對常後分立. 因為如果都是同一個師來管的話. 至少人事資料派訓編制等等都還在同一個師裡面轉來轉去. 該員每年教召都回原本的師, 甚至最好每次都分到同一個營連排. 那至少他會比較認識周遭的同袍長官. 當然, 後備和常備的任務不同. 所以我一直認為最好的陸軍未來編制這樣
軍團--> 每個軍團分配2~4個師
師部------->基幹步兵旅x1 (數量看防區大小需求)
->機甲打擊旅 (把步兵 裝甲 工兵都編在同一旅)x1
->支援群 (保修營 化兵營 醫療營)x1
->砲兵群 (自走砲營 牽引砲營 以及防空砲兵營)x1
其實我的想法是, 盡量的對現有的單位編製作小幅的修改, 所以基本概念是讓一個實兵旅(機步or裝甲)和一個後備旅整合成一個聯兵師, 裝甲旅的戰車打散平均分給各師. 師的定位為地區防衛的指揮單位, 類似今天的關/蘭指部. 然後把現有的陸軍軍團工/化群, 防空群以及聯勤的保修群/衛生群打散到各師裡面. 讓平時各師的師長/指揮部都能夠協調指揮. 而不是戰時或重大演訓時才跑來支援.
這樣算下來台灣全島西部因該可以編8~9個陸軍聯兵師. 分別由三個軍團指揮. 軍團手上還有一個重砲砲兵群(操作8吋砲以及多管火箭). 以及由教育單位動員的若干後備旅(例如x校後備旅/x測後備旅.....). 外加上當作救火隊的兩個特戰群, 兩個航空旅以及兩個海陸旅. 和首都衛戍的憲兵指揮部(約一個旅). 因該是夠防衛本島.
一般兵一退伍, 兵藉還是保留在原常備單位的名冊上. 因為現今的各單位一訂有欠員. 所以先讓各常備單位再戰時有滿編剛剛退伍的兵. 一直等到有更新退伍的人頂替以後, 兵籍轉移到該師所屬的基幹步兵旅. 每次教召也都是教召回該旅. 再以後又有更新的學弟頂掉他在基幹旅的職位後. 再把兵籍轉回該戶籍縣市的團管區/民防總隊/後備總隊等等當戰時勤務隊. 這是我的構想.
如果還可以的話, 還可以更進一步把四個海巡的岸防總隊也編回陸軍變成類似金門守據點的海防守備隊. 安檢所回歸給管區警察(讓軍人管理漁港安檢真的很不像話). 這樣海巡人員只要守海防跑戰備就好, 最多最多比照各縣市憲兵隊可以去支援警力. 治安任務還是讓專業的來還給警察.
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/23/2009 12:10:50 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 10:46:10
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我個人是認為~一般步兵單位不是沒看過反裝甲火箭，
而是平時根本沒機會去看。我當大頭兵的時候"託"兩國論之福，
在台南最"新"的營區點了一倉庫的66火箭彈與AT-4；量多少??
依稀還記得當時初步計算一個班可以分到四支66火箭彈或AT-4；
而且這不是分給當時所屬的兵器連的。
連那種新訓中心真的點下去都可以點出一堆東西，我個人倒是認為
不是缺而是都收的太好，沒去點我也不知道新中那破破爛爛的營區
雞絲頭仔一大堆。
基本上在台灣當兵當到退伍沒看到多少東西很正常；我小叔叔當了
三年裝甲兵連一台戰車都沒看過哩；這不能拿來做台灣很缺戰車的理由吧。 |
Edited by - Steve Su on 10/23/2009 10:46:33 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 11:14:51
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連看到與訓練都沒機會,這種東西只適合當成敵人火砲的優先攻擊目標,你自己人拿到也不知道該怎麼用......戰防武器使用時有很多限制,都是一不小心就會把自己人烤熟或自爆的狀況,這樣藏好好的沒有意義.
還有更糟的,你有照規定收嗎?不要到時推進藥全都變質......這不是只開除濕機而已,有的系統直放與橫放有差,放錯了推進藥就會提前反應,到時發射推進藥點不起來,幾秒後彈頭起爆......
而且戰史上,這種東西有效發射數只能以千分之幾來算,德國的鐵拳就是這樣,發一大堆但大部分使用者都是還沒機會發射就過了奈何橋......
其實,1916年凡爾登之役末期,法軍士氣全面崩潰,到處叛變,雖然勉強安撫了下來,但那之後法軍的作戰就只能靠重武器構成的火網,輕武器通通失效,因為到了要用這種東西的時候,這些兵好的是在刺刀上掛白旗,差得是轉過頭來對自己長官開槍......基層爛到某個程度以上時,你要不整個國家砍掉重練,要不就只能倚靠少量的重武器支撐,沒有第三條路.
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toga
版主
Tajikistan
12566 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 11:18:04
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卻可能成為沒多少人會玩會用的理由，其結果也還是和缺裝備沒兩樣.......
滿坑滿谷幾十萬六六彈，但是處於可用狀態的有多少？？懂得會用的人又有多少？？全部集中儲存管理，戰前能否來得及將可戰之彈分散發配給會用的人手上以發揮最大效益，還是會像集中在一個籃子裡的雞蛋被敵人給一網打盡，出師未捷身先死？？ |
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Captain Picard
我是老鳥
9626 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 12:14:21
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莫說火箭彈，小弟對於一般槍枝都十分陌生，就只有新訓打的那幾次臥射靶，連上膛都不是自己上的，更別提細部分解、歸零、故障排除都從來沒做過。雖然跟業務性質有關，不過還真是有點誇張。
現在多數一般兵對手中的槍都很陌生，加上怕出事而對實彈畏之如虎的態度，就更不會多練習使用槍枝的基本動作。
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 10/23/2009 12:15:10 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 12:23:13
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quote:
Originally posted by Steve Su
我個人是認為~一般步兵單位不是沒看過反裝甲火箭，
而是平時根本沒機會去看。我當大頭兵的時候"託"兩國論之福，
在台南最"新"的營區點了一倉庫的66火箭彈與AT-4；量多少??
依稀還記得當時初步計算一個班可以分到四支66火箭彈或AT-4；
而且這不是分給當時所屬的兵器連的。
連那種新訓中心真的點下去都可以點出一堆東西，我個人倒是認為
不是缺而是都收的太好，沒去點我也不知道新中那破破爛爛的營區
雞絲頭仔一大堆。
基本上在台灣當兵當到退伍沒看到多少東西很正常；我小叔叔當了
三年裝甲兵連一台戰車都沒看過哩；這不能拿來做台灣很缺戰車的理由吧。
您說的我也聽說過
但是基層單位的編裝表上沒有AT4 自然也就不會送AT4訓
編制上還是一個班兩名66火箭彈兵 所以自然都是送66訓 就算你發AT4下來我還是不會用
其實我也反對把這種反甲火箭平時都發下來 但是你要改編裝表+定時送訓
舉例來說 傳說不知道從何時開始
阿步乞丐單位突然每個班都出現一把超大的左輪手槍
但是因為沒改編裝 自然就無法送訓 也沒有彈藥補給建立
這些超大左輪就成為大家眼中最礙眼的東西 雖然號稱威力強大
但是沒彈藥 也沒辦法派人受訓學習操作保養 也沒有編制人員操作
另外我之所以認為我們缺反甲武器是因為
國軍有LAW--> 66/AT4沒錯
人家美軍有MAW-->龍式飛彈 我們呢? 營連級的反裝甲武器是一個大缺口
但是MAW呢?? 以前每個營兵器連還有106無後座力砲 現在呢? 非要反甲連過來支援拖飛不可
66 (LAW)直接跳到TOW (HAW)
這就好像說 有一個國家的步兵師 有60迫砲和105榴彈砲
但是卻沒有81/120迫擊砲 你不能以有60迫砲為由說該國不缺迫擊砲阿 那是不一樣等級的東西
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/23/2009 12:24:56 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 12:49:31
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>>但是基層單位的編裝表上沒有AT4 自然也就不會送AT4訓
老大~新中那個新訓中心，也沒有排火箭彈射擊訓練相關，
還放了一倉庫，你覺得呢?
所以台灣的問題是在於~有裝備沒訓練還是沒裝備也沒訓練?
連我家老頭二十年前最後一次教招發65步槍給他打靶，
老頭子一句話~小子，我當兵時M-14是最新的步槍，你拿這給我幹嘛。
這件事不難看出，軍方只會買不會養也不會用的問題，才是很多人當個
一年幾個月連上有多少雞絲頭仔都不知道的原因。
>>人家美軍有MAW-->龍式飛彈 我們呢?
你LAG很久了~誰還在用M47龍式飛彈?
有個編號叫FGM-148的東西~叫標槍飛彈，台灣配多久了??
至於迫擊砲那譬喻~我是完全看不懂 |
Edited by - Steve Su on 10/23/2009 12:53:17 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 13:14:14
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quote:
Originally posted by Captain Picard
莫說火箭彈，小弟對於一般槍枝都十分陌生，就只有新訓打的那幾次臥射靶，連上膛都不是自己上的，更別提細部分解、歸零、故障排除都從來沒做過。雖然跟業務性質有關，不過還真是有點誇張。
現在多數一般兵對手中的槍都很陌生，加上怕出事而對實彈畏之如虎的態度，就更不會多練習使用槍枝的基本動作。
in comparison, an Aussie troop just got killed during a live ammo CQB drill:
Commando Mason Edwards killed in live-fire drill
http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,26243635-31477,00.html
"The training is among the most dangerous the army provides and is considered necessary in order to create a realistic environment for the special forces. Live ammunition is a standard requirement.
"The use of live ammunition in these scenarios gives them the confidence to react in Afghanistan on first contact with the enemy in a professional way with all of the skills and trust that are necessary in that sort of environment.
"So, it is an essential part of their training," General Gillespie said. "
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the problem for Taiwan troops is that they didn't fight any war to for too long....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 13:20:16
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標槍是龍式的後繼,地位一樣.
火砲那段對空軍體系來說,用教練機比較清楚.有看過哪個天才教室上過課念過書看過影片,就直接開F-16嗎?沒有吧!這種甚至不能讓你開AT-3好不好!先T-34訓過再說.陸軍作戰的火力層級劃分是很重要的學問,因為那牽涉到火力空隙的問題,某個層級的缺少,就意味著敵軍在這區域可以休息且暢行無阻,形同位於後方......
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 13:22:26
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標槍也不過40座發射器~我覺得這就不要拿來講了~這點數量的東西........跟本起不了影響的~一想到台灣會開戰機炸射的人比會打標槍的人多就覺得買這點東西的可笑
六六火箭彈這東西~新訓哪可能排的上課程啊~新訓中心在怎樣精實~它的目標也只是擺在"訓練一個合格的步槍兵"上~不是機槍兵也不是槍榴彈兵也不是反裝甲兵~這些都要到專精訓才會學到的
不過說真的啦~當年去步校受火器訓~雖然說我們是受迫炮訓但是步兵攻防的訓練比重也很大~在步兵的部份說到六六火箭彈~教官如是說~"1.拉開管子後看表尺的那個V型~目標寬度跟V型寬度合就可以打了~2.後頭不可以站人~也不能臥射~也不能臥射~不然屁股會烤焦"~就這樣兩句口訣..........沒打過實彈~所以也不知道打的時後有啥感覺~會不會有後座~到底這樣描準打不打得到~
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Captain Picard
我是老鳥
9626 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 13:28:56
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>"So, it is an essential part of their training,"
換成在台灣，如果出了人命，講這種話的非得下台不可。
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天佑吾「王」！ |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 13:40:04
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>>六六火箭彈這東西~新訓哪可能排的上課程啊
所以你覺得在新訓的營區放一倉庫如何??
我是覺得這很無厘頭，占空間而已。
老話一句~軍方只會買還總是買不適合不然就買不夠，
買回來不會用也不會養，反正第一個死的不是醬瓜他們
只要娘娘們高興就爽。 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 13:40:57
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手提反裝甲武器在美軍教範上有臥射
不過腿要往旁邊移開 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 13:41:11
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
可是問題出在於打仗可不是您一對一單挑. 是要編組成單位, 至少這些大叔要彼此認識, 知道自己回役後去的是什麼單位做什麼職位. 單位要知道他們的專長為何. 可是這些都是目前欠缺的. 這也就是我反對常後分立. 因為如果都是同一個師來管的話. 至少人事資料派訓編制等等都還在同一個師裡面轉來轉去. 該員每年教召都回原本的師, 甚至最好每次都分到同一個營連排. 那至少他會比較認識周遭的同袍長官. 當然, 後備和常備的任務不同. 所以我一直認為最好的陸軍未來編制這樣
...........下略
就我當年回去教召的狀況跟我當兵時辦的狀況來說
當年剛開始恢復的時後~那時後是依戶籍地~但是不回原單位~所以整個教召單位內都是對在地地理很熟但是專長不符或落差很大的~比方說空軍跟陸軍混編的狀況
後來換我去教召了~那時改成原兵回原單位~變成是對防區在地地理不見得熟~但是教召員大多都很熟~因為都是那種師父的師父的師父跟徒弟的徒弟的徒弟那種關係~至於專長~反正都只是當步槍兵~所以就沒啥差了~
這就算當初有記載你的受訓專長~但是如果你下部隊後並不是發配到該專長所屬的單位職缺上~光當兵一年半就忘光了~更不要講說等到退伍後幾年~
所以後備單位頂多就只能把這些後備兵當成是熟練的步槍兵~要說啥專長還是得等到安插到後備單位之後在另行訓練~如果常備時是學這個的~優先配屬~剩下的空缺再行訓練~只能這樣做了
那一常配一後我覺得還是太少~因為如果要後守常打的話~那守備方需求的人力會是更多量的~所以如果要恢復師編制~那就步兵旅來說最少要一常兩後甚至於一常三後~後備旅平常虛位化~只留行政空編制與裝備保養人員還有兵器連
後備旅的班編制如果走防禦戰城市戰特化後的大步兵班~那一個旅大概就會有兩個旅的兵力~把地面部隊擴員的重點擺在後備上~這樣養兵不會花那多錢~
以陸軍退伍十年內的人數要補滿這樣的輕裝後備編制是可以的~甚至於拉高到40歲以下都還可以~只是有沒有那樣多裝備的問題跟能不能落實教育召集訓練內容而已 ~
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 14:53:15
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上面一堆建議要是真的落實
國軍預算立刻吃的更緊
然後財政單位哭窮給你看......
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4505 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 15:12:09
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把那些高官將領砍一砍其時錢就有了，問題就是那些將軍們不肯下來......
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 16:01:10
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說實在的,拿步兵反戰車武器去比AH-64,狀況與拿刺針去比F-16/IDF,或是拿自殺炸彈客與100枚ICBM的嚇阻力對比差不多,你對這種東西的寄望會不會太高啦?這種東西那麼有本事,乾脆順便訓練步兵個個練龜派氣功波如何?不過假如換成白旗,那倒真的是便宜又好用就是......
至於AH-1Z/AH-64D/MH-60M哪個好用,那是另一個層次的問題,性能的問題.主要武器是陸軍武器的AH-1Z與AH-64D,只能打車級與比較小的艇級系統而已,更大型的不要想太多.
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 17:04:02
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| 我感興趣的是幾個被披露出來的計劃間，與軍方囧迫的軍事預算天花板下，為什麼有這樣的整體規劃？例如，前陣子斷橋，把陸軍重戰車計劃揪出來討論了一翻，但陸軍明明自己很清楚重戰車的問題，什麼問題？，「台灣本島地形受山脈分離、河川切割，兵力轉用不易」，這是陸軍自己寫在要買ah64的理由說帖裡的，本帖第一貼上就有，左手的案子打右手案子一巴掌。重戰車的計劃跟ah64的計劃看起是重疊存在的，兩案一起送上去，不知上頭怎麼想？ |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 10/23/2009 : 17:18:26
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重戰車在台灣的機動力不佳,但個別區域還是可以用,軍方有些研究就是在怎樣的區域去使用.戰鬥直升機在陸軍的地位類似二戰的輕戰車或戰車驅逐車,重戰車不能用的狀況,它就好用.
同樣是飛的,美國空軍與美國陸航也是有打過口水戰的,其他更窮更要互搶預算的國家,就更不用說了.
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陸軍航特部採購AH-64D之爭議(謝絕hwp2003跟文)
