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 <新聞>我海巡艦與日保安艦釣魚台衝突
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 09/25/2012 :  19:45:17  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2697.html
玩水?

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負

ian125
我是老鳥

8067 Posts

Posted - 09/25/2012 :  21:36:34  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
日本人說台灣人的船像在小便
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閒遊之人
我是老鳥

6797 Posts

Posted - 09/25/2012 :  22:10:01  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
沒辦法
台灣海巡是海軍的垃圾統
加上不論是玩碰碰船
還是水鎗的經驗與技術
都比照三餐打的對岸和日本差...
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 09/25/2012 :  23:14:27  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
不知道陸地上用的鎮暴水龍能不能裝上去?

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 09/26/2012 :  00:47:37  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
陸地上鎮暴水龍應該不夠力吧?
加大加壓泵提升壓力才是正途。

Edited by - sun on 09/26/2012 00:48:04
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James.luo
路人甲乙丙

939 Posts

Posted - 09/26/2012 :  04:36:16  會員資料 Send James.luo a Private Message  引言回覆
剛剛民視的記者回來說
海巡是故意噴橫向的
目的是要阻撓日本的水槍直接噴向漁民
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真主之劍
剛剛入門

Taiwan
28 Posts

Posted - 09/26/2012 :  11:03:22  會員資料 Send 真主之劍 a Private Message  引言回覆
前陣子左岸不是說早已出動千艦包圍釣魚台嗎...3_3
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munaiyi888
我是菜鳥

527 Posts

Posted - 09/26/2012 :  13:53:59  會員資料 Send munaiyi888 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 真主之劍

前陣子左岸不是說早已出動千艦包圍釣魚台嗎...3_3


那是禁漁結束,千艘漁船下東海捕魚,都跑來釣魚島釣魚島的魚會哭的。
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 09/26/2012 :  19:30:54  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
http://news.msn.com.tw/news2839336.aspx
這則報導中提到:「包含《荷芬頓郵報》(Huffington Post)、《華盛頓郵報》(Washington Post)、美聯社等外國媒體今天凌晨均報導日本海上保安廳官員Hideaki Takase的一段話,指出日方只朝漁船噴水柱,「朝一國官方船艦噴水柱,形同對該國開戰。」」
Hideaki Takase(好像是翻譯成'高瀬英明')的說法有國際法(或其他國際慣例)依據嗎?還是日本人的認知?或是媒體的誤傳?

Edited by - sun on 09/26/2012 19:31:36
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 09/26/2012 :  21:31:40  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
如果真要與日艦對抗,也不須特別動腦,學戚繼光"以敵為師"即可。
對方怎麼做的,我方就怎麼做回去。
這些東西也不是什麼特別難搞的高科技,有決心肯下工夫和花錢應該就能辦到。

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HOTARU
路人甲乙丙

3579 Posts

Posted - 09/26/2012 :  21:35:46  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
我在日本是完全搜尋不到這條新聞與這個人...
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玄史生
路人甲乙丙

Taiwan
1484 Posts

Posted - 09/26/2012 :  22:35:24  會員資料  Visit 玄史生's Homepage  Click to see 玄史生's MSN Messenger address Send 玄史生 a Private Message  引言回覆
  接続水域に台湾船数隻 警戒続ける  NHKニュース 2012年9月25日 20時48分

 25日午前、沖縄県の尖閣諸島沖で台湾の漁船が領海侵犯した際、漁船とともに領海に侵入した台湾の巡視船が3隻が、日本の巡視船に向けて放水したのを海上保安庁が確認しました。
国際法上、領海内では、軍艦を除く各国当局の船による、ほかの国の当局の船に対する放水や接舷などの実力行使は認められていません。
このため政府は、日本の台湾との窓口機関「交流協会」を通じ、台湾当局に対し、今回の放水に抗議しました。

 *全文:http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120925/t10015274811000.html


  尖閣:公船への放水に抗議…日本の窓口機関、台湾側に  毎日新聞 2012年09月25日 23時42分

 *全文:http://mainichi.jp/select/news/20120926k0000m010105000c.html

   台湾巡視船、海保に向け放水=領海侵犯は計12隻─沖縄・尖閣沖

 日本華爾街郵報引用時事通信社新聞稿

 *全文:http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_518463

  所以海保官員云云,雖不可考,但這的確是日本方面的認知。

Edited by - 玄史生 on 09/26/2012 22:36:40
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HOTARU
路人甲乙丙

3579 Posts

Posted - 09/27/2012 :  00:09:59  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 玄史生

  接続水域に台湾船数隻 警戒続ける  NHKニュース 2012年9月25日 20時48分

 25日午前、沖縄県の尖閣諸島沖で台湾の漁船が領海侵犯した際、漁船とともに領海に侵入した台湾の巡視船が3隻が、日本の巡視船に向けて放水したのを海上保安庁が確認しました。
国際法上、領海内では、軍艦を除く各国当局の船による、ほかの国の当局の船に対する放水や接舷などの実力行使は認められていません。
このため政府は、日本の台湾との窓口機関「交流協会」を通じ、台湾当局に対し、今回の放水に抗議しました。

 *全文:http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120925/t10015274811000.html


  尖閣:公船への放水に抗議…日本の窓口機関、台湾側に  毎日新聞 2012年09月25日 23時42分

 *全文:http://mainichi.jp/select/news/20120926k0000m010105000c.html

   台湾巡視船、海保に向け放水=領海侵犯は計12隻─沖縄・尖閣沖

 日本華爾街郵報引用時事通信社新聞稿

 *全文:http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_518463

  所以海保官員云云,雖不可考,但這的確是日本方面的認知。



這幾條日文新聞跟上面的台灣新聞講的仍不是一回事,這三條皆強調"國際法不容許對公船放水",不但沒有海保官員的姓名,更通篇沒有"視同開戰"這樣嚴重的字眼.依台灣媒體的可信度我相信這新聞有被台灣記者加油添醋過...

至於日本的立場一直是"尖閣諸島乃日本領土",所以以這樣的立場看說國際法不容許日本公船執行公務遭到妨害當然是對的.但台灣沒必要也本來就不同意日本堅持的立場,台灣的立場一直是"釣魚台是台灣領土",所以基本上各說各話,站在各自的立場發言本來就不會有交集.

Edited by - HOTARU on 09/27/2012 00:21:10
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kingflyer
新手上路

159 Posts

Posted - 09/27/2012 :  00:23:51  會員資料 Send kingflyer a Private Message  引言回覆
國際法沒有這回事,實際上也沒有國際法這部法律啦

國際慣例上反而有向其他政府船隻噴水以示尊重的慣例

如果依照海事法庭那邊和聯合國的相關公約來說,釣魚台是中華民國領土,其24海浬以內為中華民國領海,所有接近中華民國領海的外國籍船隻特別是公務方面的,相關規定應該依照中華民國之規定和要求處裡,而日本海上保安廳非法進入中華民國領海,海巡署是有權噴灑水柱驅離的,甚至擊沉都符合國際法
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HOTARU
路人甲乙丙

3579 Posts

Posted - 09/27/2012 :  01:05:02  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
怎麼會沒有國際法?聯合國海洋法就是啊:
http://www.geocities.co.jp/wallstreet/7009/mag0008x.htm
http://www.houko.com/00/05/H08/006.HTM
日文的加減看,有關領海與接續海域的部分.不過台灣不是會員國自然也沒簽.
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慎.中野
我是老鳥

27626 Posts

Posted - 09/27/2012 :  05:30:14  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by HOTARU
日文的加減看,有關領海與接續海域的部分.不過台灣不是會員國自然也沒簽.



我就很喜歡開玩笑,台灣因為很多國際條約都沒簽又不受到正式承認,就國際法
上只是擅自佔領幾座島,自立為國的一群殘黨軍跟土人的集團,其實是不受管轄
的化外無法地帶。



歪國人的無法地帶TAI-WAN之居民想像圖(誤)


當然實務上台灣是自己遵守很多完全沒簽約照理講管不到我們的國際法啦。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 09/27/2012 05:35:18
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玄史生
路人甲乙丙

Taiwan
1484 Posts

Posted - 09/27/2012 :  10:53:13  會員資料  Visit 玄史生's Homepage  Click to see 玄史生's MSN Messenger address Send 玄史生 a Private Message  引言回覆
  In dispute over islands, Japan trades water-cannon fire with Taiwan as meets with China  Updated: Wednesday, September 26, 5:48 AM

 Japanese patrol boats only fired at fishing vessels, said Hideaki Takase, a coast guard official.

“Shooting water cannon at an official vessel is like waging a war against its country,” he said.

 *全文:http://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/japanese-chinese-diplomats-to-hold-talks-in-beijing-over-islands-dispute/2012/09/24/bf1d2164-06a9-11e2-9eea-333857f6a7bd_story.html

 華盛頓郵報的原文如此,很難說這是臺灣記者(或編輯)加油添醋。

 臺灣人認為是打水仗
 日本高層為了避免刺激國內民情(特別是保守派)與不利海外交涉,使用実力行使這種含蓄的表現方式
 但歐美的觀感又是另一回事.....。

 Hideaki Takase之名,也見於去年東日本大地震時的報導,所以應該是海保負責海外媒體的報道官

  Half-million homes powerless after new Japan quake

 The plant began leaking oil into the ocean in the first earthquake, and the flow escaped a containment boom in Thursday's tremor but was contained again by Friday, coast guard spokesman Hideaki Takase said.

 http://www.usatoday.com/news/world/2011-04-08-japan-quake_N.htm?csp=34news&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+UsatodaycomWorld-TopStories+%28News+-+World+-+Top+Stories%29
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kingflyer
新手上路

159 Posts

Posted - 09/27/2012 :  11:54:05  會員資料 Send kingflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by HOTARU

怎麼會沒有國際法?聯合國海洋法就是啊:
http://www.geocities.co.jp/wallstreet/7009/mag0008x.htm
http://www.houko.com/00/05/H08/006.HTM
日文的加減看,有關領海與接續海域的部分.不過台灣不是會員國自然也沒簽.



中文翻譯,沒有一部法律的名字叫做國際法,台灣也沒有一部法律叫做國內法

準確來說所謂的國際法是一堆由各國聯合簽署的公約,日內瓦條約、核武禁止擴散協定等都算是

那個內容有中文,正解是努力噴噴給她死,不要把她噴到沉船就好
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 09/27/2012 :  22:43:41  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=380455

巡署將有3千噸級艦艇 提升防護能量

時間:2012/9/27 18:14
新聞引據:中廣



  這次宜蘭漁民保釣行動雖然圓滿落幕,海巡署展現強勢作為也受到肯定,不過,事後也有不少檢討聲浪。包括海巡艦艇噴水的力道被批評差很多,艦艇的大小和數量也遠不如日本公務船。海巡署今天(27日)表示,除了目前已經服役的2千噸級艦艇,即將完工的還有兩艘3千噸級「高雄艦」、「新北艦」,預計到2017年艦艇數可達173艘,將可提升防護海域能量。

   這次保釣行動已經達成任務,漁民和海巡人員也返回台灣,獲得國人讚賞,不過,由於海巡署出動12艘艦艇,最大的只有2千噸級,日本公務船卻有21艘,甚至有6千噸級大艦,雙方的艦艇大小和數量差距甚大,顯示我方仍有待加強。

   海巡署表示,現有艦艇有161艘 ,其中有3艘2千噸級的大型艦艇,包括「台南艦」、「和星艦」和「偉星艦」,巡航主力則是是500噸級和600噸級艦艇。

   海巡署進一步指出,依照強化海巡編裝發展方案,從2010年到2017年,將投入新台幣240億元以上的經費,即將完工的還有2艘3千噸級的高雄艦和新北艦,預計2017年艦艇可達173艘 ,未來還會視狀況配置40快砲。

   海巡署說,未來還會規劃興建巡防母港基地,加上增加艦艇數量,可以提升遠距巡防能量,展現我護漁勤務和捍衛主權的能力




沒想到台灣已經擁有設計建造3000噸準軍艦的能力


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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 09/27/2012 :  22:48:27  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
http://labaq.com/archives/51763241.html
尖閣沖で日本と台湾が「水鉄砲対決」…海外サイトの反応は

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max03max
我是菜鳥

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316 Posts

Posted - 09/28/2012 :  00:40:24  會員資料  Send max03max an AOL message  Send max03max a Yahoo! Message Send max03max a Private Message  引言回覆


http://www.flickr.com/photos/qaz9491/5721809031/lightbox/

Edited by - max03max on 09/28/2012 00:41:09
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dasha
版主

41537 Posts

Posted - 09/28/2012 :  10:16:12  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 真主之劍

前陣子左岸不是說早已出動千艦包圍釣魚台嗎...3_3



可以看看日本的報導,人家是在離島24海浬以外到100海浬以外大量船艦巡航施壓,華文媒體很多時候都不講距離多少......
然後,台灣出發前,這些大陸船就撤了,日本媒體推測是防颱,小弟認為這是"防風"的誤傳,因為東北季風下來,浪很大,很容易出事,而且也不想到時台灣船同時嗆甚中國X滾回去之類的難堪,台灣船自己衝,台灣船回去了颱風走了以後,再說.
也就是說,等小弟到日本時,再看看日本媒體與大家的中文媒體比對看看吧......
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yuchingc
新手上路

72 Posts

Posted - 09/29/2012 :  06:04:14  會員資料 Send yuchingc a Private Message  引言回覆
別理會海保的說法,也沒見西方大國有認同該種"噴水像開戰"的說法,只要美國老大哥認為玩玩水無傷大雅。



Edited by - yuchingc on 09/29/2012 09:21:14
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慎.中野
我是老鳥

27626 Posts

Posted - 09/29/2012 :  09:59:50  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

http://labaq.com/archives/51763241.html
尖閣沖で日本と台湾が「水鉄砲対決」…海外サイトの反応は



超英趕美的文明海戰!

這種海戰法的話,我是覺得偶爾鬧鬧沒差,乾脆定期化每年來幾場交流戰。


3000t海巡艦的主砲決定是5吋水砲了嗎?


----
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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 09/29/2012 10:00:54
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 09/29/2012 :  13:56:31  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by max03max



http://www.flickr.com/photos/qaz9491/5721809031/lightbox/


由圖看來,A砲位應該是40mm砲。

海保最大一艘敷島號(しきしま;PLH31)配備為:2座雙聯裝35mm機砲、2座20mm六管旋轉機砲。

不過自2001年12月九州不審船事件後,海保的新下水艦艇已配備40mm與20mm機砲。

Edited by - sun on 09/29/2012 14:13:16
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閒遊之人
我是老鳥

6797 Posts

Posted - 09/29/2012 :  14:00:34  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

http://labaq.com/archives/51763241.html
尖閣沖で日本と台湾が「水鉄砲対決」…海外サイトの反応は



超英趕美的文明海戰!

這種海戰法的話,我是覺得偶爾鬧鬧沒差,乾脆定期化每年來幾場交流戰。


3000t海巡艦的主砲決定是5吋水砲了嗎?


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




之後日本為了在海戰中取得優勢
建造了萬頓級
搭載了3連裝8"水砲的海防艦.........
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