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toga
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Tajikistan
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Posted - 08/12/2008 :  21:39:46  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
紅旗軍演有兩種,一種是容許盟國友邦空軍共同參與的聯合軍事演習,另外一種則是機密性更高的內部軍演作戰,F-22A所參與的紅旗軍演屬後者。

(也許)除了EF-2000之外,截至目前F-22A似乎尚未和任何非本國研發的戰機機種較量過,至於理由嘛∼一架渾身都是不想被他人知道的機密科技(匿蹤設計與性能,雷達火控系統電磁特徵,電戰系統電子參數,超音速飛行與機動性能等等),目前又欠缺LINK-16輸出功能與其他盟國戰機進行資料鏈網路通訊的絕密國寶姬自是很難被拿來與不夠可靠的盟國(例如時常與美國競爭國際軍武市場的法國,以及與俄羅斯交情太好的印度等等)空軍共同進行相互打量對方的軍演活動。

Toga, 宅男三十一根草

Edited by - toga on 08/13/2008 13:28:36
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toga
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Tajikistan
13232 Posts

Posted - 08/13/2008 :  13:51:59  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
再者於國際間軍演留一手(或是留好幾手)以防軍機外洩是各國空軍的普遍共識,例如根據最新外電消息,這一次印度空軍的Su-30MKI將純粹只在軍演中執行空對地打擊任務與防空壓制作戰,不涉及空戰模擬,因此其派至美國參與軍演的Su-30MKI甚至連雷達都未隨行,以徹底杜絕相關機密落入美方手中的可能。

面對如此深藏不露的對手,美方自然是更沒必要拿特級國寶來奉陪。


Toga, 宅男三十一根草

Edited by - toga on 08/13/2008 13:53:29
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su37
路人甲乙丙

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Posted - 09/01/2008 :  11:48:30  會員資料 Send su37 a Private Message  引言回覆
有關A-10攻擊機
1.以GAU-8攻擊戰車時,最大有效射程為多少?英文維基上說,這挺機砲的最大射程 超過1220km,請問這個距離是平射還是俯射的數據?
2.a-10雖然號稱坦克殺手,但是攻擊的對象似乎大多為俄系的戰車,如果對手是歐美現役的主力戰車(m1a2、豹二a4等),還能夠輕鬆將擊毀嗎?我知道戰車的頂部裝甲比正面裝甲弱,但是上述的現役戰車應該都有針對攻頂做強化吧?
3.從反裝甲任務的角度而言,a-10與ah-64何者效率較高?
小弟只知道,ah-64在彈藥量上似乎佔優勢(最多可掛16枚地獄火+1200發機砲彈藥).如果是ah-64d搭配毫米波雷達引導的地獄火,同時接戰數量應該遠超過a-10.
而a-10則在速度、高度上佔上風(其他的小弟想不到)。
但話說回來,作戰效率考量的好像不只這些,希望各位高手只點一下

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dasha
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42836 Posts

Posted - 09/01/2008 :  12:04:51  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by su37

有關A-10攻擊機
1.以GAU-8攻擊戰車時,最大有效射程為多少?英文維基上說,這挺機砲的最大射程 超過1220km,請問這個距離是平射還是俯射的數據?



A-10裝GAU-8有一個小俯角,以供平飛時小角度俯射,所以這是平飛時的有效射擊距離,不是最大距離.不過,應該是1220m吧......

quote:
2.a-10雖然號稱坦克殺手,但是攻擊的對象似乎大多為俄系的戰車,如果對手是歐美現役的主力戰車(m1a2、豹二a4等),還能夠輕鬆將擊毀嗎?我知道戰車的頂部裝甲比正面裝甲弱,但是上述的現役戰車應該都有針對攻頂做強化吧?



其實西方戰車的頂部強化沒有蘇聯係的徹底,因為先發展頂攻的是西方,而且西方戰車實在太重了,還要加重會很麻煩......
機炮的優點就是一射多發,總有一發可以搞死你......

quote:
3.從反裝甲任務的角度而言,a-10與ah-64何者效率較高?
小弟只知道,ah-64在彈藥量上似乎佔優勢(最多可掛16枚地獄火+1200發機砲彈藥).如果是ah-64d搭配毫米波雷達引導的地獄火,同時接戰數量應該遠超過a-10.
而a-10則在速度、高度上佔上風(其他的小弟想不到)。
但話說回來,作戰效率考量的好像不只這些,希望各位高手只點一下



AH-64是陸軍的,美軍有的單位甚至是戰車與AH-64在同一個連中,基本上大家應該互相認識,叫一下就到,也不會需要問體是誰而會直接攻擊;A-10是空軍的,如果不是特定作戰賦予前線官兵調動所有軍種武器的權限的話,你提出空援申請最快30分鐘以後人家才會到,而且還要你們說說自己在哪敵人在哪......然後看你覺得哪種有效率?
只算一次出擊攜帶彈藥數,A-10的機炮可射11次,11個掛架都可裝各種炸彈,有兩個是3連裝AGM-65,要比彈藥多是A-10贏,可是A-10比較有可能浪費彈藥......至於能幹掉多少戰車,基本上這兩種的設計目的都是清掉眼前的所有戰車,除非你飛到工廠上方,才會有超過他們彈藥量的戰車可以打......

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Kirov
我是老鳥

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Posted - 09/01/2008 :  12:25:38  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message  引言回覆
1.A-10一般因安全與命中率考量會在離目標約1800公尺左右攻擊目標,GAU-8A穿甲彈對地面目標最大有效射程是3000公尺,穿甲彈(次口徑)約可在1200公尺外擊穿50mm的標準裝甲(這是俺手上資料的數據,跟Wiki與FAS等給的不太一樣),500公尺處可以打穿70mm的標準裝甲;測試條件是-飛行速度300~740公里/小時、飛行高度850~3900公尺、射速2000發/分鐘或4200發/分鐘。

2.俄國與中共已經有針對頂甲的強化手段-加裝模組化裝甲(反應裝甲或其他複合裝甲),其他的小弟不清楚。

其餘問題要請Dasha等其他前輩高手回覆閣下,也可以去看看前幾期尖端Luke-Skywalker大的A-10攻擊機專題連載文章~!

───

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su37
路人甲乙丙

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Posted - 09/01/2008 :  12:42:22  會員資料 Send su37 a Private Message  引言回覆
quote:
”A-10裝GAU-8有一個小俯角,以供平飛時小角度俯射,所以這是平飛時的有效射擊距離,不是最大距離.不過,應該是1220m吧......”


不好意思,多打了一個k...
那a-10以機砲對地攻擊的最大射程有多遠呢?

quote:
”其實西方戰車的頂部強化沒有蘇聯係的徹底,因為先發展頂攻的是西方,而且西方戰車實在太重了,還要加重會很麻煩......
機炮的優點就是一射多發,總有一發可以搞死你......”

有個問題,30mm機砲要對戰車造成有意義的破壞應該要命中多發吧?難道光打中一發也能癱瘓一輛坦克?

quote:

”AH-64是陸軍的,美軍有的單位甚至是戰車與AH-64在同一個連中,基本上大家應該互相認識,叫一下就到,也不會需要問體是誰而會直接攻擊;A-10是空軍的,如果不是特定作戰賦予前線官兵調動所有軍種武器的權限的話,你提出空援申請最快30分鐘以後人家才會到,而且還要你們說說自己在哪敵人在哪......然後看你覺得哪種有效率?
只算一次出擊攜帶彈藥數,A-10的機炮可射11次,11個掛架都可裝各種炸彈,有兩個是3連裝AGM-65,要比彈藥多是A-10贏,可是A-10比較有可能浪費彈藥......至於能幹掉多少戰車,基本上這兩種的設計目的都是清掉眼前的所有戰車,除非你飛到工廠上方,才會有超過他們彈藥量的戰車可以打......”

照這個說法,當然是呼叫ah-64比較快些.
不過小弟的意思是單純比較兩者消滅眼前坦克的速度與攻擊的效果^^|||

a-10機砲可射11次?請問這個次數怎麼算出來的?
而11個掛架雖說可以掛各種炸彈,不過a-10不是都會帶電戰干擾莢艙以及aim-9等自衛武裝嗎?這樣就少了三個掛架.除了小牛以外,炸彈類的武器適合用來攻擊坦克這種移動目標嗎?

還有一個問題,小牛飛彈是怎麼樣的飛彈呢?我只知道他似乎是使用電視引導還有熱影像引導.不曉得實際設程有多遠?穿甲效果如何?
至於彈頭,小弟找到的資料說有兩種:
a、b、d、h型的57kg hollow charge with contact fuze
e、f、g、j、k型的135kg high explosive penetrator with delayed fuze
不過小弟不懂上述英文的意思,
想請問這兩種彈頭的穿甲原理?(跟地獄火的成型裝藥一樣嗎?)

另外,
quote:
”基本上這兩種的設計目的都是清掉眼前的所有戰車,除非你飛到工廠上方,才會有超過他們彈藥量的戰車可以打......”
這句話的意思是指正常情況下不會遇到這麼多戰車嗎?


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dasha
版主

42836 Posts

Posted - 09/01/2008 :  12:54:14  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
穿甲有很多定義問題,而機炮與一般戰車炮又不同,因為戰車炮要一發打破後還能殺掉車內乘員才算有效擊破,至少是50%甚至80%擊穿機率才算;機炮因為會有好幾發命中,就算10%擊破機率也很有可能一輪掃過去就穿進去殺死人,所以你要用高標準低標準還是超低標準來算都可以,這個一差有時算倍的.

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toga
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Tajikistan
13232 Posts

Posted - 09/01/2008 :  16:28:18  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
quote:
單純比較兩者消滅眼前坦克的速度與攻擊的效果


1. 論速度,A-10差不多是AH-64的二到三倍。

2. 論作戰半徑與航程,A-10差不多是AH-64的兩倍。

3. 論主戰反戰車飛彈威力,A-10所使用的小牛飛彈彈頭重量是AH-64所使用的地獄火飛彈的六至十五倍,速度稍快,射程三倍有餘且屬頂攻彈種。

4. 論次要反戰車武裝,A-10所使用的GAU-8是當世間威力最強大的30公厘機砲,最高發射時速將近AH-64所使用30公厘鏈砲的7倍,砲彈發射初速則比後者快上35%∼換言之當兩者所用砲彈質量差不多的情況下,同一時間內GAU-8所能投射出的火力殺傷動能將近後者的13倍。

Toga, 宅男三十一根草

Edited by - toga on 09/01/2008 16:31:00
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 09/02/2008 :  08:52:22  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
但考慮到操作彈性的問題...
a10是中古騎士拿長槍...
衝過一次沒中的話要回頭再重來...
ah64如果不考慮被別人當靶打的話...
可以直接滯空當長弓手對眼前目標點名~~~

所以....a10比較適合坦克大決戰那種場景...
像雷恩大兵最後那隻莫名奇妙的野馬一樣....
阻絕華約坦克縱隊於地上部隊射程之外...




這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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su37
路人甲乙丙

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Posted - 09/02/2008 :  12:22:12  會員資料 Send su37 a Private Message  引言回覆
感謝各位大大回答,但小弟還是有以下疑問:
1.GAU-8所使用的30mm彈藥,貫穿戰車的頂部裝甲後,能對戰車本身還有裡面的乘員產生怎樣的殺傷效應?
2.有關地獄火與小牛的比較,我找到的資料上說前者的速度有1.3M,後者只有0.93M,應該是地獄火比較快吧?
還有,地獄火打的是戰車正面裝甲,小牛是攻頂彈種.可是怎麼小牛的裝藥反而要比地獄火要重?不是正面裝甲防禦力較高嗎?難道小牛飛彈與地獄火飛彈的穿甲原理不同?
3.A-10的11個掛架中,每個都可以使用三連裝掛架掛三枚小牛嗎?有大大知道執行反裝甲任務時,A-10會攜帶什麼樣的武裝?(什麼掛架掛什麼東西之類的)
4.A-10使用的炸彈,能夠擊毀戰車嗎?
5.在平坦地形上,有地獄火的AH-64需要小心戰車的反擊嗎?(戰車主砲的精確攻擊距離應不超過四公里吧?)
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 09/02/2008 :  12:37:15  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
砲塔就這麼大...裡面的東西就這麼多...
如果有一發動能蛋鑽進砲塔...後果如何不難想像~~~
又...這動能蛋還不是普通動能蛋...蛋心還是摔便鼬製成的..
聽說這東東不但有燒夷蛋的效果...還有劇毒~~~

至於小牛和地獄火的比較...
人家小牛原本的用途是拿來炸橋炸碉堡的...
順手給它拿來殺戰車...
真的是殺車用牛刀~~~

至於炸蛋...
由於沒有推進的機制....
所以可以塞進更多的炸藥(和同尺寸的飛蛋比)
如果裝上導引裝置以及空力套件...
為何炸不到戰車???


戰車要對直升機反擊的確不易...
但有一種東西叫防砲....另外有一種東西叫防空飛蛋~~~
此外..黑鷹掉下來和藍波這兩部電影都跟你說了一件事...
rpg和裝了炸藥的弓箭也可以有機會把直升機捅下來!!!

又...不魯斯威力在很難死第三集也表演過怎麼用.22左輪一槍把直升機幹下來~~~
說到不魯斯威力...很難死的第四集甚至用汽車把直升機給揍了下來..
怎麼反直升機???
問他準沒錯!!!

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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dasha
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42836 Posts

Posted - 09/02/2008 :  13:38:04  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by su37

感謝各位大大回答,但小弟還是有以下疑問:
1.GAU-8所使用的30mm彈藥,貫穿戰車的頂部裝甲後,能對戰車本身還有裡面的乘員產生怎樣的殺傷效應?



彈藥與裝甲的碎片等於一票小子彈,而且廢鈾彈藥本身還會燃燒有劇毒影響呼吸.車身側面往往還有不少裝備吸收這些傷害,頂部只有你的頭盔了.

quote:
2.有關地獄火與小牛的比較,我找到的資料上說前者的速度有1.3M,後者只有0.93M,應該是地獄火比較快吧?
還有,地獄火打的是戰車正面裝甲,小牛是攻頂彈種.可是怎麼小牛的裝藥反而要比地獄火要重?不是正面裝甲防禦力較高嗎?難道小牛飛彈與地獄火飛彈的穿甲原理不同?



小牛設計用途就與地獄火不同,簡單的說,小牛打戰車是殺雞用牛刀,他的本行是打碉堡打橋樑打船之類玩意,彈頭威力就相當於500~1000lb炸彈,地獄火才是殺雞的刀.
其實反戰車武器不難製作,難是難在你要讓這些東西可以讓人帶或讓小汽車載,這就讓很多空軍用的上百上千公斤大炸藥武器被排除在外.

quote:
3.A-10的11個掛架中,每個都可以使用三連裝掛架掛三枚小牛嗎?有大大知道執行反裝甲任務時,A-10會攜帶什麼樣的武裝?(什麼掛架掛什麼東西之類的)



A-10只有左右各一組掛架去掛小牛,因為只有那一組有線路,而且現在通常三連裝只裝一發而已,因為三發都裝的發射時震動很大,你稍微做一點動作,三發就一起下去了.剩下掛架通常最外側是一邊ALQ-119,一邊雙連裝AIM-9,其他七個多半是沒裝東西,展示時就是各種美軍炸彈都上去了,早期可以看到六連裝掛架掛500lb炸彈,近年往往是掛兩個副油箱,還有標定目標用火箭之類雜物,因為通常是油用光了武器還沒丟光,所以就掛油吧!

quote:
4.A-10使用的炸彈,能夠擊毀戰車嗎?



除了訓練彈以外,各種炸彈近距離爆炸都足以讓MBT喪失戰力,通常的問題是怎樣命中,因為敵人有防空武器時,高速你很不好瞄,低速就變成人家瞄你很容易......

quote:
5.在平坦地形上,有地獄火的AH-64需要小心戰車的反擊嗎?(戰車主砲的精確攻擊距離應不超過四公里吧?)



有些戰車有特意發展反直升機作戰模式,甚至蘇聯的炮射飛彈就具有瞄準直升機的能力,目前美軍也有反直升機專用彈藥了.因此美國陸軍的戰鬥直升機作戰模式,是從地形後突然躍升發射飛彈/機炮/火箭,然後鑽到另一個地形後,就這樣反覆攻擊.

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astroboy
我是菜鳥

Hong Kong
374 Posts

Posted - 09/02/2008 :  14:21:38  會員資料 Send astroboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by su37

感謝各位大大回答,但小弟還是有以下疑問:
[quote]4.A-10使用的炸彈,能夠擊毀戰車嗎?



除了訓練彈以外,各種炸彈近距離爆炸都足以讓MBT喪失戰力,通常的問題是怎樣命中,因為敵人有防空武器時,高速你很不好瞄,低速就變成人家瞄你很容易......




在D頻上被訪問的飛行員表示對裝甲目標時他傾向用30mm炮在遠一點的距離解決對方,而不是飛到對方頭上扔炸彈,說比較安全




Edited by - astroboy on 09/02/2008 14:24:54
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toga
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Tajikistan
13232 Posts

Posted - 09/02/2008 :  14:28:36  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
GAU-8所使用的30mm彈藥,貫穿戰車的頂部裝甲後,能對戰車本身還有裡面的乘員產生怎樣的殺傷效應?

a:請參考電影藍波四∼當一發12.7MM重機槍穿甲彈已經足以把人的腦袋整個爆掉時,二三十發威力是其數十上百倍的砲彈轟到乘員身上會是什麼樣子??

Toga, 宅男三十一根草

Edited by - toga on 09/02/2008 14:29:11
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閒遊之人
我是老鳥

7008 Posts

Posted - 09/02/2008 :  20:46:20  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
不過戰車的仰角不是不高
會不會有打不到的問題
我想旁邊跟台防砲車會比較理想點~~
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dasha
版主

42836 Posts

Posted - 09/03/2008 :  10:49:36  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
戰車炮仰角要打1000m以外100m左右高度的東西勉強還可以,更高的可以交給區域防空系統負責.當然這是以偷襲狙擊人家的模式為前提,假如你是被攻擊的,戰車炮就來不及反應了.

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Captain Picard
我是老鳥

9800 Posts

Posted - 09/03/2008 :  12:52:39  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
>又...不魯斯威力在很難死第三集也表演過怎麼用.22左輪一槍把直升機幹下來~~~

斷箭也有

=========================

孔明:大哥是對的

小喬:萌萌,站起來,加把勁 站起來

MDC軍武狂人夢主站重新開張:

http://www.mdc.idv.tw/mdc/
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 09/03/2008 :  18:53:03  會員資料 Send Akula a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by su37

還有,地獄火打的是戰車正面裝甲,小牛是攻頂彈種.可是怎麼小牛的裝藥反而要比地獄火要重?


這兩個東西的尺寸差很多耶...小牛的長度是地獄火的1.5倍,彈徑是1.7倍......



**************
勝利のポーズ、決め
**************
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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 09/04/2008 :  07:24:59  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

>又...不魯斯威力在很難死第三集也表演過怎麼用.22左輪一槍把直升機幹下來~~~

斷箭也有



小丑(傑克.尼克遜版本)也曾經用過超長槍管的左輪手槍把蝙蝠噴射戰機打下來過...(逃)

───

Darth Vader:

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a312433
新手上路

Hong Kong
180 Posts

Posted - 09/07/2008 :  17:25:42  會員資料 Send a312433 a Private Message  引言回覆
A-10可以使用CBU-97,一次打一堆戰車

=========================================================
如果和平解決和外交解決的道路被封閉了,就必須準備使用軍事力量。沒有軍事威脅的外交,誰會理睬呢?如果外交不起作用,即使施加軍事威脅,也無濟於事,那麼就有必要使用軍事力量。我在沒有必要使用軍事力量的時候,是鴿派,但是在鴿派不能實現目的的時候,我也會成為鷹派。
—前美國國務卿柯林•鮑威爾將軍
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dasha
版主

42836 Posts

Posted - 09/07/2008 :  20:06:57  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a312433

A-10可以使用CBU-97,一次打一堆戰車



集束炸彈多數還是只炸一輛戰車,除非戰車之間靠得太近.

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su37
路人甲乙丙

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1337 Posts

Posted - 01/01/2009 :  10:29:18  會員資料 Send su37 a Private Message  引言回覆
有關於戰鬥機翼負荷的計算方式W/S,
1.W是指最大升空重量還是標準空戰構型重量?
2.尾翼跟鴨翼正常的設計裡,產生的升力是向上還是向下?
如果向下的話,其面積還要算進W裡面嗎?
F-22A的翼面積78.04平方公尺是否只計算其主翼的面積
3.計算翼負荷,對於採用翼膧融合設計的飛機,是否能表示其實際上的機翼負荷狀態?
4.只靠推重比與翼負荷是否能大略比較出兩台戰鬥機的飛行性能?還是需要知道其他數據?
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toga
版主

Tajikistan
13232 Posts

Posted - 01/01/2009 :  11:43:02  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
1.W是指最大升空重量還是標準空戰構型重量?

A:兩種比法都有人使用,只要注意別搞出拿戰機A於最大起飛重量下的機翼負荷去比戰機B於標準空戰起飛重量下的機翼負荷這種飛機就行了。


2.尾翼跟鴨翼正常的設計裡,產生的升力是向上還是向下?

A:對於現代的先天不穩定戰機而言,於次音速飛行狀態下,戰機的升力中心會在機體重心之前,為了避免戰機機首失控上揚,尾翼機的尾翼必須提供上揚力距(增加升力),前翼機的前翼則必須提供下壓力距(減少升力);不過到了超音速飛行領域之後,戰機的機體重心會移動到升力中心之前,此時要配平戰機,便換成前翼增加升力,尾翼減少升力了。


3. 如果向下的話,其面積還要算進W裡面嗎?
4. F-22A的翼面積78.04平方公尺是否只計算其主翼的面積
5. 計算翼負荷,對於採用翼膧融合設計的飛機,是否能表示其實際上的機翼負荷狀態?

A:各戰機廠商在提供自家戰機的翼面積數據時,其所根據的基本公式其實已經把機體部分面積列入,並非只有主翼面積部分。

不過翼負荷就像推重比,只是沒有辦法下的辦法的極粗略以管窺天參考公式而已,在實際飛行狀況下,戰機的升力受到氣動設計,外部掛載,飛行速度,飛行高度,飛控管理等多重變因影響而瞬息萬變,根本難以具體詳實比較。



6.只靠推重比與翼負荷是否能大略比較出兩台戰鬥機的飛行性能?還是需要知道其他數據?

A:

a. 如果兩者在上述指標上相差甚遠的話或可大致比較,但是若差距相近的話出錯的機率也會隨之大增。

b. 真正能反映戰機能量機動性能的指標是剩餘功率(SEP),問題在於要計算它,你需要知道戰機的重量,推力與阻力,而這三項指標在不同戰機上,於不同速度與高度飛行下的增減變化又各自大不同,吾等業餘愛好者根本無從掌握分析與比較,所以才有推重比沒有辦法下的辦法,其完全未考慮阻力因素,可是實際上對於戰機能量機動性能優劣的影響力,阻力因素與推力可是等量齊觀。

c. 一般你所能看到的引擎推力數據或是戰機推重比資料,基本上都是戰機與引擎在地面靜止狀態,標準大氣壓與平均氣溫環境下達成,然而不同戰機在不同氣溫,高度,與速度下飛行時,其引擎推力都會受這些變因而有明顯變化,而且因為引擎,進氣道,以及機體氣動設計的差異,每種戰機與引擎能達成最佳速度與性能表現的空域範圍也大不相同。

d. 舉例來說,若只看引擎在標準環境下的地面靜態最大推力表現,幻象兩千的引擎推力與推重比將會比F-16低上18%至32%之多;然而根據希臘空軍飛行員的說法,當高度超過兩萬英呎以上時,幻象兩千的最大引擎推力,推重比,與剩餘功率事實上會全面壓過所有戰隼家族成員。


Toga, 宅男三十一根草

Edited by - toga on 01/01/2009 11:56:17
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dasha
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42836 Posts

Posted - 01/01/2009 :  12:58:54  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by su37

有關於戰鬥機翼負荷的計算方式W/S,
1.W是指最大升空重量還是標準空戰構型重量?
2.尾翼跟鴨翼正常的設計裡,產生的升力是向上還是向下?
如果向下的話,其面積還要算進W裡面嗎?
F-22A的翼面積78.04平方公尺是否只計算其主翼的面積
3.計算翼負荷,對於採用翼膧融合設計的飛機,是否能表示其實際上的機翼負荷狀態?
4.只靠推重比與翼負荷是否能大略比較出兩台戰鬥機的飛行性能?還是需要知道其他數據?



1.這是最多做怪的數據,通用當年為了避免被人家批評F-16C/D Block30/32的運動性反而比F-16A/B Block15還差,在F-16A/B的作戰重量數據用的是大概滿油加上空對空武裝(2~4枚響尾蛇)的數據,F-16C/D用的卻是30%油量加上僅2枚響尾蛇3的數據......所以這個建議自己算,看廠商的數據也要想辦法反推人家是怎麼算出來的.
2.尾翼或前翼正常狀況算是配平面,配平面通通不當翼面積計算,因為他們產生的可能是正升力或負升力,不一定.但無尾翼機常常就在這一段作弊,因為它們的控制面是在主翼面積內......而大部分翼面積的計算用的都是溼翼面積,就是包含延伸到機身內部的機翼延長面,用乾翼面積的狀況比較少見,除非你說全翼機這種乾溼翼面積相等的狀況.LUZE以前在尖端寫的文章就犯了這個錯,以為人家公佈的都是乾翼面積.
3.基本上這種簡單的參數通通沒辦法代表機翼負荷與升力分布狀態,這問題在民航機上甚至更明顯.
4.推重與翼負荷只是參考指標,可以很容易取得的指標,但代表性說實在蠻普通的,比較像是給立法委員看的數據.想詳細的話,請找些都是公式的飛機設計原理或氣動力學看看......

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ewings
路人甲乙丙

943 Posts

Posted - 01/02/2009 :  02:20:59  會員資料 Send ewings a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by toga
2.尾翼跟鴨翼正常的設計裡,產生的升力是向上還是向下?

A:對於現代的先天不穩定戰機而言,於次音速飛行狀態下,戰機的升力中心會在機體重心之前,為了避免戰機機首失控上揚,尾翼機的尾翼必須提供上揚力距(增加升力),前翼機的前翼則必須提供下壓力距(減少升力);不過到了超音速飛行領域之後,戰機的機體重心會移動到升力中心之前,此時要配平戰機,便換成前翼增加升力,尾翼減少升力了。

Toga, 宅男三十一根草



這邊一點點寫錯,在超音速時是升力後移,不是重心前移

其實更精確一點是因為主翼上表面和下表面震波出現的位置不同,所以多了個低頭力矩


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當你看到我在版上發的文章越來越多時,也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚

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