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damau
路人甲乙丙
2126 Posts |
 Posted - 07/10/2026 : 14:39:06
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共軍一定集結，還有登船，或裝備上船集結一定抓的到，不過要靠盟國提供情報.
共軍彈藥驚人，散在各地有屁用，一定要想辦法上船，
至於哪個港口哪艘船，到時在去看，不過不一定是延岸港口，
從內陸裝船經長江口也有可能.你去轟他
而且共軍彈藥不管是補給點補給或單位分配，一定得先找地方集中，
只是這個集結地，你不一定打的到
我方彈藥庫當然有危險，但若情況一危急，部份彈藥可直接先下到一線分散.
只是必需鞏固戰時補給來源，不是得把兵工廠或原料藏好存好，就是從東岸運進.
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 07/10/2026 : 16:02:29
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一并回H大和d大咯
首先一点，d大的感觉是对的。确切的说，就是台军跟共军的任务目标是不同的，打个比方说：
经常杀人的朋友都知道：杀人容易抛尸难
对于台湾而言，只需要考虑如何一刀毙命即可；而对方则不但要考虑如何杀人，还要考虑后续如何藏尸、分尸、抛尸等等事宜，任何一个环节出包，都有可能前功尽弃
这就是美军反复强调的“不对称作战” --- 切记切记，不是李喜明以焦土作战为主张的“不对称”作战，的要义所在
美军主张的就是瞄准对方的薄弱环节，集中全力，以强击弱。而不是李喜明的以小博大。
前者主张有针对性的实施战术性突击，而后者则是在战略上放弃主动权，专以消耗战来与敌方进行对抗
然后呢，回到d大的思路上来，共军最大的短板，d大已经快意识到了：那就是共军攻台需要海量的保障物资，但是运力、运能又极其有限，二者之间的悬殊差距，使得攻台行动的战略突然性，完全为零
按照共军2017-19年之间的一系列研究，以保障30万上岸共军来规划的话，总计约需3，000万吨级别的各类物资
这当中，有许多是跨海行动所独有，但必不可少的物资。比方说，在台湾的军武圈里似乎还�茪H提及的：淡水
仅仅这一项要求，就使得共军在保证海上运输线的足够安全之前，不会贸然发起攻台行动。
这也使得H大所关注的后方地域安全问题，就当下的情势而言，对共军优先级已经远不如以往迫切
结合以上，其实台军需要重点针对的环节已经十分明显：那就是对方的运输船只
而��论是一千多发的各类反舰导弹，计划中的一千多两千艘的�茪H艇/岸基鱼雷，，乃至虽�茪H注意，但也有相当价值的快速布雷艇，显见都是有针对性的 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 07/10/2026 : 16:41:27
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一打就暴露了。如果有機會當然是打港口設施優先，而不是打完成裝載的第一梯隊。
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gera
我是老鳥
7753 Posts |
Posted - 07/12/2026 : 14:49:27
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有關於雲豹二代APC,246輛產製.
明顯替代七個常備旅30個機步連中的一代APC.
被替換的一代APC,之後會轉配置到關指部蘭指部花防部與澎防部等單位,替換約17個機步連. 仍然會有一些CM21服役,但大部份的APC都會履轉輪.
178輛獵豹戰砲車,應該還是舊14輛戰車連編制. 替換掉12個戰車連.
目前猜測是三個常備機步旅9個連. 關指部2個連. 憲202指揮部1個連.
*這也能看出,機步旅卡在迫砲還是CM22/23,以及還是155拖砲. 不過等上述二代車輛到位,M109A7也差不多入手了.155拖砲能換155自走砲.
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oneeast00
路人甲乙丙
4387 Posts |
Posted - 07/13/2026 : 00:34:41
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雲豹APC與IFV都只能搭載6個下車步兵
個人是認為既然要花錢買新車. 不要再買APC了. 先補IFV的缺
雲豹家族當初分APC / IFV根本是時代的眼淚...
引入Bradley砲塔流產 .
軍備局只好臨時拿小機槍的RWS搭配土造固定吊籃充數裝在已定型的CM-33車體去補Bradley砲塔的洞..
也因為CM-33當年就是要裝Bradley砲塔預留砲塔藍. 才導致雖然只有RWS.下車步兵座位只有6個..
現在既然國軍全部雲豹車的機械化步兵班定型成IFV下車步兵6人制.
要買新車. 根本沒有必要再走CM-33小雞槍的路線.
當年雲豹原型車推出 . 哪裡有小機槍的版本?
而且CM-21的最大缺陷是根本沒有IFV版.
這導致使用CM-21的部隊只能乖乖用猴抓機槍.這不但不公平.更是極明顯的戰力缺口.
如果要公平起見.
根本不是簡單把CM-33老車拿去換CM-21.而是應該要同比例給CM-21部隊提供CM-34機砲IFV
個人認為澎湖是僅次於林口的第二主戰場.(而且戰略上絕不能丟)...
就算澎防部拿不到M1A2 (我來主政.我一定優先讓澎湖有M1A2)
至少也應把 澎湖每一輛CM-21全部換成 CM-34...
澎湖絕不該只是用CM-33小機槍車應付...
.50機槍/40榴對海能幹嘛? 打龍舟?
金馬要擺爛放生是一回事. 澎湖真要加強了
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Edited by - oneeast00 on 07/13/2026 01:12:04 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 07/13/2026 : 10:12:30
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| 除了錢以外，看不出全機砲不可行之處。 |
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lushowshow
新手上路
261 Posts |
Posted - 07/13/2026 : 14:14:17
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接下來的一年義務役人數越來越多
cm21加裝遙控武器站與30機砲
每個旅編配一個營
給一年義務役去操作
戰力可提升不少 |
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gera
我是老鳥
7753 Posts |
Posted - 07/13/2026 : 14:58:02
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1,雲豹一代因為車體懸吊與砲塔籃,導致步兵艙空間利用率差. 這點在二代或許能改進.
也就是說,雲豹二代APC的步兵艙最多可以塞10~12員,雲豹二代IFV的步兵艙則可以到8員.
無論陸軍要不要每車多編2~4員步兵,這些空間可以放更多彈藥補給與武器.
2,直接再生產一批CM34給後山,的確有助於戰力.
但也要注意到,這批CM34會因為混編CM21而被鎖住機動力(木桶理論). 變成一個連內有輪有履. 當然這是小問題,因為即便全換,迫砲車還是履帶.
3,反過來說,一代雲豹替換CM21,在裝甲,機動力,火力各方面都有成長,只是沒有直接給CM34IFV那根30砲那麼亮眼.
4,陸軍用二代豹APC替換一代豹APC,再用一代豹APC去替換CM21,屬於常規操作.
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 07/13/2026 : 17:25:14
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目前台军计划移交M60A3战车到各联兵营，需要装备补充的装甲/机步单位，大致如下：
金防部战车营，2X战车连+营部，约30台，烈屿守备大队的14台M41D已于近期除役
澎防部战车营，3X战车连+营部，约44台；机步营1X战车连，约14台，合计约58台；装骑营另有2X战车排，约8台，预计会被�茪H机大队所替代
兰指部战车营，2X战车连+营部，约30台，装骑连另有1X战车排，约4台，预计会被�茪H机大/中队所替代
花防部战车营，3X战车连+营部，约44台；装骑连另有1X战车排，约4台，预计会被�茪H机大队/中队所替代
花东指挥部机步营，1X战车连，约14台；装骑连另有1X战车排，约4台，预计会被�茪H机大队/中队所替代
以上，30+58+30+44+14 ~ 176台，差不多就是第一批猎豹178+1台的规模咯 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12648 Posts |
Posted - 07/13/2026 : 17:38:18
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遙控武器站還是得提高對抗無人機的能力，可能包括俯仰角，旋轉速度，360度搜索能力等等都還有改進空間。
一公里以內到幾百公尺，遙控槍塔打無人機還是可以的。
40榴彈/30mm鏈砲就必須要引進ABM彈藥才會好用...
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歡迎參觀 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 07/13/2026 : 18:05:37
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至于之前台军的M113/CM-21，与CM32/33/34的配属，应当是与其所针对的作战对象有关：
外岛与本岛东岸，所要考量的，会是由轻型登陆舰艇运送上岸敌军营连等级的轻步兵。对方赢没有战车支援，也没有122/L32级别的自走炮伴随。
这样的情况下，M113/CM-21不但轻便灵活，还能够搭载较多的轻步兵（10员以上），在105炮与.5和.3机枪的支援下实施反击应以足够
这是一种应对较低烈度作战场景的配置
而本岛的西岸，预计敌军会是中型以上登陆舰艇所投送的，搭乘105炮两栖炮战车，30炮两栖步战车，并有122/L32两栖加榴炮加强的旅团规模的部队。
这个时候，除开主战车的120/105战车炮以外，30炮能够直接击穿敌军两栖车辆的装甲，而40榴枪对其也有相当的杀伤力。
而机步排2X30炮+2X40榴枪的组合，也能够实现直射与曲射火力的结合
至于CM3X系列的载员只有6人，考量到敌方的两栖步战车也只载7人，双方的兵力相差不大，倒不算是大问题
这是一种应对中等烈度作战场景的配置
因为云豹的底盘限制，使得它难以具备像德国的Boxer、以色列Eitan那样战斗全重35吨起跳的重型轮甲车的防护力。
当下的美军要将M2换成的M30一个重要原因，也是因为后者的防护更强，在现代战场环境下会有更高的生存力
所以，就算将CM3X换成全30炮塔，它也只能算是轮形的M2 IFV，已经难以应对更高烈度的战场威胁的咯
而对于中等作战烈度的战场环境，2X30炮+2X40榴枪的组合应以足够，且更为灵活 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1304 Posts |
Posted - 07/13/2026 : 19:11:26
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其實迫砲車就陸軍再發癲，當初雲豹迫砲車就是砲塔式，是步兵嫌太貴要改開放式，結果開放式都通過戰評又說落伍不符合現代戰爭(美國/日本/南韓/各國現役開放式迫砲車??)
和獵豹當初一樣，2007-2011黑熊突擊砲最初是直接買食人魚90砲塔裝上，當作步兵的支援直射火力，陸軍嫌90砲小要求改105砲，但做出來又嫌沒有動對動能力(戰車水準)，
最後黑熊也是胎死腹中直到後來獵豹敗部復活...你沒發現都是陸軍高層在搞嗎?企圖延宕國軍的更新換代，舊的退不了，新的不造...連折衷的升級延壽也還在龜...就是擺爛。
補充:
2007-2011黑熊當初只有靜對動能力，和M41D一樣水準，所以陸軍非常不滿意...問題這輛最初就是當突擊砲+步兵砲用，要戰車水準勢必價格非常昂貴，所以最後胎死腹中。
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解方:
1.雲豹迫砲車去買歐美的砲塔式迫砲技術回來整合，能花錢能解決都不是問題，問題是國內派系想自己全賺+仿製(不想付權利金)，這需要政府去協商+督導，不然無解。
2.沒錢就生產之前通過戰評的開放式迫砲車，反正都通過戰評只差錢量產，這個最快，但步兵嫌他落伍，沒錢還想開法拉利....先求有再求好，不要一步登天。
以上兩種方式都能換掉所有CMXX/M113迫砲車，讓全軍輪甲化，這樣保養維護和戰術推進都能一致，這麼簡單的事陸軍就不做，故意拖延擺爛。 |
Edited by - teamgod311 on 07/13/2026 19:18:23 |
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 07/14/2026 : 07:55:21
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這個陳年老問題是要問陸總部還是步校搞的決策??
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12648 Posts |
Posted - 07/14/2026 : 08:33:29
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如果要輪式迫砲的話，不妨考慮鐵騎4x4甚至弄一款6x6....台灣本來就有迫砲低後座力技術和數位化射控帶砲技術......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 07/14/2026 08:38:13 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 07/14/2026 : 09:23:55
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島嶼海空對抗難免忽略地面裝備的細節。但宜慢慢推進二代豹+機砲。
換個角度來說,國家大戰略恐怕判斷澎湖是絕地,地面部隊的裝備質與量不必太好。
旁論一下,因為感知與火力的延長,澎湖已不是必爭之地。這點宜跟民眾說白。 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4387 Posts |
Posted - 07/14/2026 : 13:53:13
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不是絕地, 而是澎湖等同台北 , 非救不可
澎湖失守 台灣無可能搶回
台灣少了澎湖,
則雲嘉南 的戰略壓力會桃竹化
台灣哪有什麼錢在嘉義弄出第二個M1旅, 阿帕契旅???
現在南部擺爛(無A機旅) , 陸軍能集中精華資源在北部, 本質上就是在享受掌控澎湖的安全距離福利 |
Edited by - oneeast00 on 07/14/2026 14:04:32 |
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lushowshow
新手上路
261 Posts |
Posted - 07/14/2026 : 13:56:46
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quote:
Originally posted by lushowshow
如何疏散庫房儲存點要放哪?
全台有1615個派出所
去問派出所管區就有答案了
而且還可以藏得無影無蹤
所以才說憲警聯合很重要
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在來油怎麼辦
這種兩噸耐酸鹼 / 工業級一個大約10000元
平常連營舍放個3個當消防水.備用水.廁所洗滌用水
打仗時水洩掉去裝油
徵個3.5噸的長斗貨車4250*1860+司機
可裝3個6000公升
跟著連部跑
還真的有這種東西ㄟ
雖然有點不一樣
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聯合防禦操演！首見黑鷹空運「油囊」野戰補給 雷霆2000模擬遠距打擊
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20260714002498-260417?chdtv
為使地面部隊在道路被摧毀時，仍能於野戰地區進行油料補給，航空601旅特別派遣UH-60M「黑鷹」直升機吊掛500加侖的「油囊」，低空向戰術位置提供空運油料補給，而地面接應部隊也載來加油幫浦，與油囊配合組成野戰油料補給點開設；只見官兵將「沙漠色」的加油幫浦套組與油管搬下，並實地將測試其運作。
據了解，油囊於加油任務結束後，則會交由地面車輛回收，或於必要時拋棄；而這些「油囊」在戰時也可以多個搭配一起串連使用，擴大其補給效能。 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 07/14/2026 : 16:38:19
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quote:
Originally posted by teamgod311
其實迫砲車就陸軍再發癲，當初雲豹迫砲車就是砲塔式，是步兵嫌太貴要改開放式，結果開放式都通過戰評又說落伍不符合現代戰爭(美國/日本/南韓/各國現役開放式迫砲車??)
（恕删）
首先说下，T大所言的“歐美的砲塔式迫砲”的，严格来说是120/L25的迫榴炮，不属于只能曲射的L20以下倍径的传统迫炮，具有一定的直射能力，可以看作是打迫炮弹药的榴炮。
优点是因为初速低，炸药的状态比高，威力远超105和122榴弹，在对付软目标时，效能接近于155榴弹。缺点也是因为初速低，射程较105和122榴炮差一截
说完以上之后，就要跟T大强调：武器装备的设计，关键不是在于要比自己原先的强，而是要比现在（与将来可能）的敌方装备强
如果T大认可的话，那么就继续往下说：
原先云豹迫（榴）炮提出早期设想时，共军的两栖运力，只能够靠中小型登陆舰船，一船一船地运送营连级的轻步兵上岸。
这个时候的敌军，只有营火力连的82迫炮级别的火力，云豹120迫榴炮当然可以获得压倒性优势，问题是守备步兵营火力连的81迫炮和120迫炮一样绰绰有余，为何要花钱再造一种新的步兵炮，然后教范、战术都要跟着改一边哩？CP明显不够
再后来，共军能够在红色滩岸一次性投送旅团级的两栖部队上岸。这个时候敌军的火力配置已经提升到了营火力连的120/L25自走加榴炮 --- 没错，跟云豹120迫榴炮是旗鼓相当的装备。问题是，对方的旅炮兵，还有122/L32自走加榴炮跟122多管火箭炮
这个时候，云豹120迫榴炮在对方三种炮的组合拳之下就不够打的了
所以，台军现在才要引入M109A7来对抗敌军的火力 --- 它的威力高于120迫榴炮，尤其是在对付硬目标时；射程高于122榴炮；由于可以发射PGK精准炮弹，效能
又不逊色于122火箭炮齐射
等于说台军是用一种炮来对抗对方三种炮的组合，而且还能处于上风
在M109A7面前，120迫榴炮是样样落于下风，会被全方位地碾压。可以说，有了M109A7，云豹120迫榴炮的存在意义就已经相当低的了 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 07/14/2026 : 16:57:56
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quote:
Originally posted by oneeast00
不是絕地, 而是澎湖等同台北 , 非救不可
澎湖失守 台灣無可能搶回
台灣少了澎湖,
則雲嘉南 的戰略壓力會桃竹化
台灣哪有什麼錢在嘉義弄出第二個M1旅, 阿帕契旅???
現在南部擺爛(無A機旅) , 陸軍能集中精華資源在北部, 本質上就是在享受掌控澎湖的安全距離福利
丟了也大有可為。有利的停戰後,會拿回來。
(A)民間有著老觀念非守不可,澎湖去則台灣去,政府是不至於,但(B)萬一萬一,被誘使在這進行決戰,必然會加快戰爭的節奏,主力為敵捕捉,長程火力曝露相當,而且守不住較可能。
兩者(A.B)都必敗無疑。 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 07/14/2026 : 17:15:59
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quote:
Originally posted by Harvida
島嶼海空對抗難免忽略地面裝備的細節。但宜慢慢推進二代豹+機砲。
換個角度來說,國家大戰略恐怕判斷澎湖是絕地,地面部隊的裝備質與量不必太好。
旁論一下,因為感知與火力的延長,澎湖已不是必爭之地。這點宜跟民眾說白。
俺说的话，H大可能/应该不爱听。不过，不直说的话，俺跟H大可能就会一直这样各说各话下去的了
国防其实离不开外交，国防政策是收外交成果直接影响的
现在的台军，跟十年前的最大不同，在于台湾的外交取得了巨大突破 --- 得到了美国的全面认可
直截了当的说，之前的美国，对于在台的“中国人”是不信任的，跟“中国军”在内心深处其实是两见相厌的
“中国军”说的总是“（守到）美军来救”，所以蓝营，包括H大，于内心里的最关注的，自然就是美军到底会不会来救，以及多久回来救 --- 如果美军不来，或者是太晚再来，那就...不如早早投共咯 --- 反正有“台独”在前面挡着，就算“统一”后老共要清算，也不见得会轮到自己
但，美国佬其实看得清清楚楚：所谓的“美军来救”，其实是看美军会不会来督战 --- 如果背后没有美军拿枪逼着的话，那...就不如“首战即终战，一天就投降”的咯
所以，美国佬怀疑台湾人的“抵抗意志” --- 诸位很多人可能都会觉得有些冤，其实是美国佬早就看穿了“中国军”心底的小九九
之前有提到：美军其实是没有“来救”这个规划的：美军“出兵”跟美军“来救”是两回事儿。美军出兵是要捍卫自己在印太地区的各项利益，如航行自由。
如果台湾投共，跟老共一起抗美。那美军就不会是来救台湾，而是会把台湾跟老共一起，当作是老美的敌人
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那么，事态的转折点，自然是台派上台，然后全面倒向美国，进而赢得了美国的信任 --- 台派失去的从中国方面所能得到的利益，在美国那里得到了回报
同样，�茠k从习主席那里得到的“和平”，在美国那里得到了全面保障 --- 有得有失
落实到具体的事务上，那就是美国全面解除了原先对“中国军”的各种“封印”，除开HIMARS、400发鱼叉、F-16V等装备以外，最大的协助，就是传授给现在的这支台军之前国军时代想都不敢想的先进战术
H大所关注的早期预警、动员的问题，现在不仅是台军建军的重点，更进一步，在于美军实际上已经授权台军，可以发起第一击的了
这一点，不光绿营色彩的智库专家，如苏紫云、沈明室等，像芒果教官（/黄扬德）、高志荣教官这样的专业人士，凭借自己的职业嗅觉，也早就已经领悟到的了
所以，不光澎湖不会丢，连金、马等一线岛屿，都会提前部署或者战前通过空运来部署HIMARS等远程武器，作为“源头打击”的前进基地了 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 07/14/2026 : 18:02:36
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你不知道我在說甚麼,一直扯我的政治立場,這就是出於我的興趣在跟大家聊,不要去猜我在想甚麼你才學得到東西。
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teamgod311
路人甲乙丙
1304 Posts |
Posted - 07/14/2026 : 20:20:05
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quote:
Originally posted by 冗丙
這個陳年老問題是要問陸總部還是步校搞的決策??
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
陸軍派系叢生，各家學長姐關係和民間利益鳩葛，人走政息一堆，你要問誰的問題?立案良善但執行困難，方案一改再改，進程就一拖再拖。
只能說都各懷鬼胎各有各的打算，當初ATK30鏈砲要給你技術只需10億台幣，不買硬搞20機砲是那些人?明明有原廠30鏈砲彈藥和台灣簽合作備忘錄，卻還想搞仿製又是哪些人?
當初放水買有問題的中國零件害雲豹變病貓又是哪些人?誰當門神放水?一查下去動搖陸軍老本XD，所以政府也不敢不想查，再加上民XX內閣軍盲居多，容易被騙得團團轉。
有時候做事的人常常被這些牛鬼蛇神給害死，到嘴的肉(國外技術)卻因擋人財路被封殺或延宕，太多內鬼和短視近利的人在陸軍，罄竹難書。
而做事的人有時候又太清高，不願面對現實和妥協(啟動B方案)，堅持己見(不知變通)所以一事無成最後黯然退伍，有時候不是靠蠻力硬幹，清官要比貪官更奸才能壓制壞人為民爭利。
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結論:
想做事的人該怎麼辦呢?貪官怎麼得勢，清官就要學著做，過程不重要，重要是結果(保家衛國，爭取先進武器給基層弟兄姊妹)，
但是清官放不下身段不願染污就沒辦法，政治就是一個大染缸，沒有人能出淤泥而不染，點到為止。
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Edited by - teamgod311 on 07/14/2026 20:28:05 |
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cph0516
我是老鳥
8447 Posts |
Posted - 07/15/2026 : 12:56:50
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軍備局內部問題多多.推給政府
不搞技術轉移.不就是怕麻煩.長久以後採購就沒油水可撈
自己搞搞三流機砲
出包也可以推給國產性能不佳
自己生產新式彈藥出包
可是有軍方高層會滾下台.如同當年海軍軍購弊案一樣
一但出事.就扯出一狗票狗官
上上下下有不少人.是打算混個20年爽領退休俸的
怎可以因為生產武器出包被逼退伍
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pcgamer
我是老鳥
11427 Posts |
Posted - 07/15/2026 : 16:48:56
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>>只能說都各懷鬼胎各有各的打算，當初ATK30鏈砲要給你技術只需10億台幣，不買硬搞20機砲是那些人?明明有原廠30鏈砲彈藥和台灣簽合作備忘錄，卻還想搞仿製又是哪些人?
我也搞不懂，為什麼鐵工廠還要搞重新發明輪子這等沒意義的事？
現在軍方在教範中明訂，禁止使用30鏈砲打無人機，因為彈藥還是必須向美國購買，價格降不下來，導致用來打無人機非常不划算。 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 29
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