MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 30
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 17頁

yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 07/15/2026 :  19:00:56  會員資料 Send yangly3 a Private Message
"國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 29"已滿,請大家至此踴躍討論,謝謝!

yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 07/15/2026 :  19:12:18  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer


現在軍方在教範中明訂,禁止使用30鏈砲打無人機,因為彈藥還是必須向美國購買,價格降不下來,導致用來打無人機非常不划算。



上个月的“聯兵234旅三軍聯合火力實彈測考”里,有看到云豹用30炮在打は人机(吊靶)了,也许现在又有调整了罢

https://tinyurl.com/2c2nnx4p
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 07/15/2026 :  20:07:52  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

你不知道我在說甚麼,一直扯我的政治立場,這就是出於我的興趣在跟大家聊,不要去猜我在想甚麼你才學得到東西。




猜到H大不爱听,但问题的症结可能就在这里,终究难以回避:台湾的国防策略,首先是政治与外交的问题,其次才是军武的问题

首先呢,为了公平起见,先提一下:美国方面的政治立场,如果放在台湾的政治光谱里,会在哪个位置哩?

由于美国两党难得在台湾问题上高度一致,所以这个应该不难回答 --- 是绿,而且是中偏深绿

除开美国不支持台湾现在就修改�}法、更改国号(与纪年)等等“台独”行动以外,美方完全认可绿营当下的态度的

更重要的是,虽然口上从来不提,但美国一贯的态度都是:反对(台湾与中华人民共和国)统一。相较于只是“不支持”,“反对”的要更为坚��

第二呢,站在外国人的角度来看,虽然1996年台湾军队就实现了国家化,但是...

那时的国军所效忠的“国家”,是“秋海棠”的“中华民国”。尽管中间阿扁执政八年,但依旧没能撼动国军的效忠对象

而2016年蔡英文上任三军统帅之后,最大的挑战,当然就是让这支军队效忠的对象,转为只含台澎金马的“中华民国台湾”;最大的反对声量,就是“「國軍不會為臺獨而戰」”

既然「不會為臺獨而戰」--- 那解放军打来了,怎么办?是不是要行“法国式军�驉赤�呐

站在美方的角度来看,等“美军来救”本来就是老黄埔的鬼扯。因为,自始至终,可以说美军就根本没有老黄埔所说的“来救”的方案,所以一眼就能看出他们的假来

也由是,H大は论怎�岫珔q,找寻能�{坚持到美军来救的策略,其实都是は用功

那么,美方的真实态度是什么哩?

如上所述:美方跟台湾执政党的立场是高度一致的,当台湾的领导人�角葀M除“黄埔余毒” --- 其实就是“中国军”的思维之后,美方是坚�角銕钃O鼓励的

所以,最近几年来,美方协助台军的建军力度是空前的,可以说完全是按照能�{跟美军联手作战的标准来要求的

这就是为何从��舰到HIMARS,从志愿役与��务役分离,一直到对应美方“地狱景象”战术而成立的滨指部,等等,改革的力度之大,完全是将以前的那支国军打掉重炼的了

最后,就可以讲清楚美式的“不对称作战”跟李喜明的“不对称”的根本区别在哪里了

李喜明的“不对称”,核心要�戭O如何“以小搏大”。而为何会边“小”搏“大”,就是因为他先假定了“美军不会来”,至少要等段时间才能收拾兵马赶过来。这�帚滬I景下,台湾自然是“小”,老共自然是“大”的了

但,按照美国对台湾执政党的态度,美方的要求是台军一定要能跟自己并肩作战,集中战力打击敌军的薄弱环节,“不对称作战”其实是“以�L击弱”。

至于为何会是“�L”,因为台、美,实际上还应算上“台湾有事即日本有事”的日本,三国联手,自然是“�L”侧

所以,李喜明的去职,标志�茪@个时代的结束,从此以后,台湾不再是以要单独面对老共的入侵作为国防战略的考量

2023年前后,退将兰宁利曾经连续痛批“蔡英文当局在私底下与美方签署了许多保密性的军事协议,使台湾在军事和情报上被深度绑架进美国的抗中防卫系统”、“只知道附和美国政府及军工产业来制定国安策略” --- 他算是看明白了

Edited by - yangly3 on 07/17/2026 09:01:07
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 07/15/2026 :  23:15:14  會員資料 Send Harvida a Private Message
講前支點--前支點2019後不存在

講大彈庫太少,作業空間太小--先發制人就沒問題了

講動員務必成功,避免既成事實--你不自立自強,等美國來救

講源打是關鍵中關鍵,務必增強生存性--先發制人就沒問題

我說不要在澎湖進行決戰,要跟民眾講民眾掉了還有戲唱,跟避免既成事實也有關。講淺白直接一點,戰術上盡量不要讓民眾感覺狀況很不利,盡量不要讓在地代理人敢出來宣布投降。

若我像你對我採誅心之論,或某些人對你的出身質疑,質疑你捧殺國軍,我就不會再回應下去了。

還是老話一句,你從我字裡去看我的論點,不要從我的政治觀點看我的論點。
Go to Top of Page

damau
路人甲乙丙

2126 Posts

Posted - 07/15/2026 :  23:58:53  會員資料 Send damau a Private Message
我向來懷疑美國立場會如此堅定,日前就傳出川普對出兵台海態度並不贊同,
雖説就竟是傳言,但也突顯美國政策的不確定性,必竟台灣對美國來說非制命關鍵,
但對日本就不一樣了.
不論美日會不會介入,何時介入.台灣做好獨立對抗一段時間準備是必需的.
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 07/16/2026 :  04:48:43  會員資料 Send yangly3 a Private Message
一并会H大和d大咯:

美国一向希望是台湾方面“闷声发大财”就好,不要搞“统独公投”、“修�}建国”之类当下会激化区域矛盾,但是又没有太多实质意�慦漕き﹛C

像奥运代表队,名称由“中華台北”改为“中華民國”或“臺灣”,对于台湾选手的参赛权有影响麽?护照上由“中華民國”换为“臺灣”,对于台湾人出行而言有什么变化麽?

而如果因为这�岳緇帚滬鴞],让美国佬不得不莫名地就卷入一场(遥远的)战争,那自然会是百般不情愿。这个跟老共主动发起侵台行动是性质截然不同的两回事

不过,三普说的话,其实也是对于老黄埔之前说的“美军来救”这种可能性的一个否定

回归本贴主题而言,只要仔细看一下美军在印太的部署,就知道“美军来救”是件极其困难的事情

实际上,美军在印太,已经没有了任何装甲部队,一个ABCT都没有,只是在韩国预置了一个ABCT规模的装备,但那也主要是为支援韩国准备的

之前有提过:2020年时,美军有探讨过在台北部署一个ABCT的可能性,但...

如果还是由黄埔名酱们来领军,“一天就投降”,美军就算再派多几个旅来,也不过是多一堆金发碧眼的俘虏而已;

而如果台军愿意为保家卫国而战的话,那么,就像大家所看到的,按照美军要求进行演训的台军装甲与炮兵部队,就是那支“驻台美军”了

所以,H大和d大,如果再沿用小岛独自抗敌,坚守等待外援这类的想法,可能就会发现越来越“看不懂”这支台军的策略了

反过来,如果按照:这支台军就是美军的友军,是美军的“手臂”的延长,从国防建军策略到各层级部队的演训标准,都是为了与美军は缝接轨的话,也许就豁然开朗了
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 07/16/2026 :  05:07:03  會員資料 Send yangly3 a Private Message
另外,再提一下:不止台军如此,如果大家多留意的话,就会发现日自也是如此,两军都是依照美军当下的理念与要求在建军

所以,台军的建军标准,可能是要向日自看齐才好

像陆自最近几年大幅裁撤主战车(700 --->300),准备推动以攻击は人机大幅替换武装直升机等,其实在台军身上隐隐约约已经能看到影子的了

回到本贴主题,之前有提过:

近年来陆自在编装上大力推动“即応機動連隊”,引入16式炮战车(MCV/ASLT),现有的96式轮装准备用AMV轮装与24式轮步来替换,一个“連隊”大致是一个加�L营的规模

如果映射到台军的话,在猎豹105加入后,台军的装甲部队开始组建自己的“即応機動連隊”,汰除所有老旧的M60(如同陆自汰除74式一�屆^,应该是不会让人意外的罢
Go to Top of Page

damau
路人甲乙丙

2126 Posts

Posted - 07/16/2026 :  10:31:32  會員資料 Send damau a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

一并会H大和d大咯:

美国一向希望是台湾方面“闷声发大财”就好,不要搞“统独公投”、“修�}建国”之类当下会激化区域矛盾,但是又没有太多实质意�慦漕き﹛C

像奥运代表队,名称由“中華台北”改为“中華民國”或“臺灣”,对于台湾选手的参赛权有影响麽?护照上由“中華民國”换为“臺灣”,对于台湾人出行而言有什么变化麽?

而如果因为这�岳緇帚滬鴞],让美国佬不得不莫名地就卷入一场(遥远的)战争,那自然会是百般不情愿。这个跟老共主动发起侵台行动是性质截然不同的两回事

不过,三普说的话,其实也是对于老黄埔之前说的“美军来救”这种可能性的一个否定

回归本贴主题而言,只要仔细看一下美军在印太的部署,就知道“美军来救”是件极其困难的事情

实际上,美军在印太,已经没有了任何装甲部队,一个ABCT都没有,只是在韩国预置了一个ABCT规模的装备,但那也主要是为支援韩国准备的

之前有提过:2020年时,美军有探讨过在台北部署一个ABCT的可能性,但...

如果还是由黄埔名酱们来领军,“一天就投降”,美军就算再派多几个旅来,也不过是多一堆金发碧眼的俘虏而已;

而如果台军愿意为保家卫国而战的话,那么,就像大家所看到的,按照美军要求进行演训的台军装甲与炮兵部队,就是那支“驻台美军”了

所以,H大和d大,如果再沿用小岛独自抗敌,坚守等待外援这类的想法,可能就会发现越来越“看不懂”这支台军的策略了

反过来,如果按照:这支台军就是美军的友军,是美军的“手臂”的延长,从国防建军策略到各层级部队的演训标准,都是为了与美军は缝接轨的话,也许就豁然开朗了



不如説是美軍先期介入方式不一定是出兵幫你打,而是在情報,後勤,指揮上介入,也就是烏克蘭模式,所以現在台灣演訊指揮等先期接軌,也就是方便美軍在這些方面介入.
至於後期美軍是否真派兵介入,要看那時狀況,
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
12648 Posts

Posted - 07/16/2026 :  11:37:22  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
最近在思考李奧納多的120mm Vulcano (120mm L55戰車砲專用),射程可達30公里,紅外線/雷射導引,可以打擊移動目標,可以變成聯兵旅的新願景嗎?

一般國軍M109砲兵連是六門砲,砲兵營是18門砲,聯兵旅有18門155砲。
聯兵營有六門迫砲
戰車連有14輛戰車

如果引進120mm 火神彈藥和120mm L55滑膛戰車砲
引進155mm 火神彈藥,可以有70公里以上精準彈藥射程

可以讓戰車連14輛戰車具備30公里等級120mm榴炮火力
機步連有三門81迫砲
聯兵營有四門120迫炮
聯兵旅有18門70公里155榴炮火力

以這樣來看,把所有M60底盤甲車改成120mm L55戰車砲的無砲塔厚甲巨砲驅逐戰車,不管是直射反甲或是曲射當榴炮用,用處都遠大於原本的105mm戰車砲....不知道大家看法怎樣?

至於換下來的M68 105mm戰車砲,就用台灣自有的低後座力技術和引進美國的鷹眼軟後座力技術,改成4x4 or 6x6皮卡版(鐵騎或JLTV/悍馬)反坦克砲,給義務役步兵和動員步兵使用,至少卡車比甲車好養吧....

戰車連改用120mm L55砲的話,搭配火神彈藥的30公里射程
就可以搭配無人機做好反登陸作戰的殲敵於半渡,搭配地雷和工事阻敵於灘岸。如果機步連的雲豹也配置反甲巡飛彈,那整個聯兵營上下都具備30公里精確打擊能力,這時候就可以檢討81迫砲和120迫砲合不合用了。像是改成更大管的巡飛彈?或是具備導引能力的短程多管火箭,可以對空又對地對海.....







** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 07/16/2026 11:41:46
Go to Top of Page

lushowshow
新手上路

261 Posts

Posted - 07/16/2026 :  15:43:45  會員資料 Send lushowshow a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

最近在思考李奧納多的120mm Vulcano (120mm L55戰車砲專用),射程可達30公里,紅外線/雷射導引,可以打擊移動目標,可以變成聯兵旅的新願景嗎?

一般國軍M109砲兵連是六門砲,砲兵營是18門砲,聯兵旅有18門155砲。
聯兵營有六門迫砲
戰車連有14輛戰車

如果引進120mm 火神彈藥和120mm L55滑膛戰車砲
引進155mm 火神彈藥,可以有70公里以上精準彈藥射程

可以讓戰車連14輛戰車具備30公里等級120mm榴炮火力
機步連有三門81迫砲
聯兵營有四門120迫炮
聯兵旅有18門70公里155榴炮火力

以這樣來看,把所有M60底盤甲車改成120mm L55戰車砲的無砲塔厚甲巨砲驅逐戰車,不管是直射反甲或是曲射當榴炮用,用處都遠大於原本的105mm戰車砲....不知道大家看法怎樣?

至於換下來的M68 105mm戰車砲,就用台灣自有的低後座力技術和引進美國的鷹眼軟後座力技術,改成4x4 or 6x6皮卡版(鐵騎或JLTV/悍馬)反坦克砲,給義務役步兵和動員步兵使用,至少卡車比甲車好養吧....

戰車連改用120mm L55砲的話,搭配火神彈藥的30公里射程
就可以搭配無人機做好反登陸作戰的殲敵於半渡,搭配地雷和工事阻敵於灘岸。如果機步連的雲豹也配置反甲巡飛彈,那整個聯兵營上下都具備30公里精確打擊能力,這時候就可以檢討81迫砲和120迫砲合不合用了。像是改成更大管的巡飛彈?或是具備導引能力的短程多管火箭,可以對空又對地對海.....







** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀


這樣乾脆把106拿出改裝一下用雷射光學瞄準鏡瞄準
裝在皮卡上搭無人機給義務役反裝甲還比較快
好躲便宜又好用
地下停車場樹林工廠都能躲
現在義務役反裝甲排用4門MK19-40榴似乎太弱了
每個排給個6們106

Edited by - lushowshow on 07/16/2026 16:00:12
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
12648 Posts

Posted - 07/16/2026 :  16:09:00  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
怎麼又有人提106無後座力砲,不是說都退光了....可能連彈藥都很難找到了....
鷹眼版的M68戰車砲可沒有幾十公尺的尾焰,你皮卡後方是牆壁或是鐵捲門裡面的一樓大廳也無妨(考慮城鎮戰佈防)。106的話,後面務必要淨空.....
而且小毛提案的M68是拆自M60坦克砲塔的剩餘物資,不是全新造的,砲管幾乎免費....只是要改後座力設計....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 07/16/2026 16:12:22
Go to Top of Page

lushowshow
新手上路

261 Posts

Posted - 07/16/2026 :  16:47:07  會員資料 Send lushowshow a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

怎麼又有人提106無後座力砲,不是說都退光了....可能連彈藥都很難找到了....
鷹眼版的M68戰車砲可沒有幾十公尺的尾焰,你皮卡後方是牆壁或是鐵捲門裡面的一樓大廳也無妨(考慮城鎮戰佈防)。106的話,後面務必要淨空.....
而且小毛提案的M68是拆自M60坦克砲塔的剩餘物資,不是全新造的,砲管幾乎免費....只是要改後座力設計....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀


你這個是因為買120 L55才會剩下的物資
所以這一門剩餘物資就是120 L55的價格
不然把紅隼2室內型加大到105mm變成長砲管
裝在皮卡上加長射程取代106給義務役好了

Edited by - lushowshow on 07/16/2026 16:53:31
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
12648 Posts

Posted - 07/16/2026 :  17:54:57  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
你要換個角度想
目前的M60算是人見人嫌,最近新聞對M60很不友好,啥升級可能都不會有了....

但是如果你把M60改造成120mm L55 無砲塔厚甲巨砲驅逐戰車...不但防護力上看M1, 火力超過M1(L55比L52),射程上看30公里,不管是裝甲兵或是砲兵應該都會關愛(甚至部分可以改成155砲驅逐戰車)。至於空調和先進射控通訊指揮那也是順便會做的事。

這筆投資可以再戰幾十年,城鎮戰可以當門神檔在第一線,反登陸戰可以遠遠打砲,還是使用導引砲彈可以打移動目標,你有了紅外線導引砲彈,說不得還能用來打十幾公里外慢速空中目標(前提是要能找到和鎖定),近距離可以使用和M1同級的翼穩脫殼穿甲彈,初速可能還比M1高一點點。

這樣改完就遠比現有的M60好用多了,您覺得呢?



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

4387 Posts

Posted - 07/16/2026 :  18:54:56  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
M1之所以被歡迎的因素是
1.火控新 , 2.能扛揍 , 3.能飆車

M60被嫌棄的主要罪狀是 :
1.火控老, 2. 不耐打 , 3.龜速

105從不是罪
君不見烏克蘭豹一照樣趴趴走, 25/30砲照吃MBT?
https://youtu.be/UwR-ZOEVtDg?si=C0vP5MZ8-Th1I5En

https://youtu.be/yrrso5JDR5I?si=C7mQ3LC9gshrycMS

君不見不管是獵豹還是中科的M60新砲塔都是105當家?
起碼說明 105不是什麼天塌的缺陷,
要是105砲有罪? 沒砲早就直接廢案了。根本就不會有原型車

M60改, 獵豹 的共同點
除了砲威力105 , 其實還有扛揍能力差的問題

就算買到義大利120砲 , M60不耐打的問題只會因換新砲被更放大檢視
M60-120砲改 的下場恐怕也是和獵豹沒兩樣:繼續冷板凳



Edited by - oneeast00 on 07/16/2026 19:27:57
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8447 Posts

Posted - 07/16/2026 :  19:45:40  會員資料 Send cph0516 a Private Message
烏克蘭的豹一是薄皮嫩雞
主打火力支援
當105榴彈砲砲轟用

M1可以扛住正面.當然天與地的差異
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
12648 Posts

Posted - 07/16/2026 :  20:27:47  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
明明就寫無砲塔的厚甲巨砲驅逐戰車,你硬要套M60砲塔來說不可行,所以這證明了啥?M60砲塔不行和我說的無砲塔厚甲巨砲驅逐戰車有一毛錢關係?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

4387 Posts

Posted - 07/16/2026 :  22:17:09  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
M60底盤就不耐打了
你的無砲塔驅逐戰車車身要怎麼做到防禦力比肩 99?
張嘴就能 AP不入
Go to Top of Page

damau
路人甲乙丙

2126 Posts

Posted - 07/17/2026 :  00:46:53  會員資料 Send damau a Private Message
其實最主要是投資報籌率,在未來台海戰爭,其實和烏克蘭不同,戰車對戰車機會並不是那麼大.
中國部隊登陸就難了,初期要送上重量很重的戰車數量也有限.
所以台灣戰車,最主要是面對敵軍登陸艇,裝甲車和其他車輛和人員.還要面對反戰車飛彈和無人機. 也能超越射擊火力支援(以後訓練是不是該加入此項?).

以M60來説,105炮的多彈種反而是他執行多種任務的利器,其實妥善率能達標,加些廉價的網格或柵欄裝甲防無人機,飛彈也夠用了,
至於什麼設控改良,若原來裝備妥善率不行,又無料件,或夜視真不合格,無法打現代化夜戰的話當然該該換.也能換一部份,把堪用料件拆下翻新後修存封的戰車.
我認為中科院方向沒搞清楚,若是盡可能在有限預算提高妥善率,應該較好過,
像換引擎就過了


省下預算留採購的M1去面對99,完成台灣戰車進化會是較佳選擇.

但我並不贊成M60,勇虎退役,必竟戰車威力在那.
加上烏克蘭戰車面對飛彈和無人機戰損極高,又難以運輸,台灣勢必得有一部份戰備存封.
我認為把堪用能修的整理好,一部份好好存封,安置在不用的營區室內,別讓他爛在外面.

Edited by - damau on 07/17/2026 02:56:06
Go to Top of Page

lushowshow
新手上路

261 Posts

Posted - 07/17/2026 :  08:31:56  會員資料 Send lushowshow a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

你要換個角度想
目前的M60算是人見人嫌,最近新聞對M60很不友好,啥升級可能都不會有了....

但是如果你把M60改造成120mm L55 無砲塔厚甲巨砲驅逐戰車...不但防護力上看M1, 火力超過M1(L55比L52),射程上看30公里,不管是裝甲兵或是砲兵應該都會關愛(甚至部分可以改成155砲驅逐戰車)。至於空調和先進射控通訊指揮那也是順便會做的事。

這筆投資可以再戰幾十年,城鎮戰可以當門神檔在第一線,反登陸戰可以遠遠打砲,還是使用導引砲彈可以打移動目標,你有了紅外線導引砲彈,說不得還能用來打十幾公里外慢速空中目標(前提是要能找到和鎖定),近距離可以使用和M1同級的翼穩脫殼穿甲彈,初速可能還比M1高一點點。

這樣改完就遠比現有的M60好用多了,您覺得呢?



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀


台灣哪來的30公里平原讓你打
還是你要把坦克砲變成榴砲來打
而且台灣的坦克是用來打兩棲裝甲
用到120幹嘛
106是要給義務役反裝甲用的
現在用mk19在反裝甲似乎太弱了
現階段提升台灣國防戰力最快的捷徑就是提升義務役與後備部隊戰力
打擊旅的部分就是炮兵弱了一大點
趕快幫聯兵旅砲兵營買鷹眼輪砲車技轉
才增加聯兵旅戰術執行的靈活度
m109太大坨了不適合聯兵旅
至於無人機的部分就不用提了那是必需
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 07/17/2026 :  09:10:26  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by damau



不如説是美軍先期介入方式不一定是出兵幫你打,而是在情報,後勤,指揮上介入,也就是烏克蘭模式,所以現在台灣演訊指揮等先期接軌,也就是方便美軍在這些方面介入.




对,但情报和指挥是至关重要的,就好比跟人家下棋,有个高手在背后�韺A支招,那还不�{麽

台湾可以看到已经从乌克兰身上汲取了足�{的教训,在现阶段就已经储备了相当多的精准弹药

500+(250+的雄昇,~50的云峰,200万剑)的攻陆弹,1500+的反舰弹

未来还会补充500近程战术弹道导弹(ATACMS),400鱼叉,更多的雄二/三,1300+的岸基鱼雷以及应以千计数的中近程巡飞弹

这个较之开战时两手空空的乌克兰,准备的算是相当充分,可以较为乐观的咯
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 07/17/2026 :  09:32:46  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛



如果引進120mm 火神彈藥和120mm L55滑膛戰車砲
引進155mm 火神彈藥,可以有70公里以上精準彈藥射程

可以讓戰車連14輛戰車具備30公里等級120mm榴炮火力
機步連有三門81迫砲
聯兵營有四門120迫炮
聯兵旅有18門70公里155榴炮火力




小毛兄还心心念念火山弹药呐

第一,之前已经说过,火山系列弹药是“投机取巧”,用次口径弹体来换取射程。所以它的最大问题,就是威力要比同口径的常规弹药要低一个位阶

所以,120/L55的战车炮,不能看成是射程30公里的120榴炮,而是76榴炮才好;联兵旅也不会有18门70公里155榴炮,而是105榴炮的火力可能跟贴切

这是物理定律所�貝w的:使用同�帚�发射药,具有同�帚漪隊f动能,想要打得远,那就只能牺牲弹头重量,用威力来换取射程的了

第二,也是之前提过的:武器比自己之前的好,这个还不�{,还得比对手现在(和将来)的武器好才行

然后,对手在20-30公里的射程上,装备的是122/L32加榴炮和122火箭炮;而在50-70公里的射程上,则更是155/L52加农炮和300火箭炮

也就是说,は论是120还是155的弹药,在同�帚漁g程距离上,都会比对手所装备的弹药威力小---而且都要小不少,这个在交战中是非常不利的

这也是为何台军要在20-30公里的射程上引入155/L39加榴炮,在70公里射程上要引入227多管火箭炮的缘故

炮战就像拳击赛,就算你打得到对手,但没怎么伤到对手,等对方回手一拳的时候,自己就惨了

同理,这也是火山弹药早早就名声在外,但应者了了的原因所在:

对付比自己�L的对手,自己很容易反过来沦为人家的菜;而要虐比自己菜的对手,那比它经济实惠的手段又有的是

除非像美帝那�岫�钱又有闲的主儿,等哪天心血来潮,想买根萝卜雕个花儿,或许才有它的出头之日了罢
Go to Top of Page

lushowshow
新手上路

261 Posts

Posted - 07/17/2026 :  09:34:22  會員資料 Send lushowshow a Private Message
美軍先期介入只需一個小時的時間就能介入
沖繩F22.F35.F15聯合台灣空軍日本空軍抓住空優

Edited by - lushowshow on 07/17/2026 09:45:47
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 07/17/2026 :  09:46:25  會員資料 Send yangly3 a Private Message
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5505484

獨家》首度「跨區增援」成功 花防部聯兵營戰甲砲車跨夜駛抵宜蘭

花防部昨晚(14日)十時許,實施「聯合防禦操演」的重點科目,由甫於7月1日編成的聯兵二營進行實兵驗證,模擬共軍將登陸蘭陽平原,對宜蘭及蘇澳港造成嚴重威脅

國防部要求花防部立即跨越作戰區增援,經檢討兵力部署後,決定派出一個聯兵營加上砲兵營兵力跨夜馳援宜蘭。

昨晚9時增援部隊完成集結後,10時獲令立即經由蘇花改駛往蘇澳地區

出動包括M-60A3戰車、M-88A1裝甲救濟車、CM-21甲車、155及105口徑火砲及後勤等車隊

以戰術行軍方式,針對沿途可能出現的敵情威脅,中途先後在崇德、和平及東澳實施裝備檢整及補給,3個小時後,車隊順利駛抵蘇澳國中整補,待命支援蘇澳港及宜蘭地區防禦任務。

國防部表示,增援任務全程近80公里,除了考驗戰甲車及各型火砲的機動能力及後勤支援能量外,考量沿途車流眾多,事前已先協調公路局及警方等單位,在車輛機動時間實施交通管制,

由於行駛蘇花改及舊蘇花公路全程最大的挑戰為隧道及橋梁,加上東澳至南澳段為長坡加上彎道不斷,這是花防部成立30餘年最大的增援考驗,且從未實施過,成效備受國防部及陸軍司令部重視。

==========================================================================================================

这�帚�战术机动,显然跟上面提及的陆自“即応機動連隊”的战法是一致的

而“即応機動連隊”的主要装备是全轮式的炮战车+装输/步战车,以及120拖曳迫炮

从本次演练来看,联兵营的跨区机动是有可行性的,但履带式底盘显然拖慢了行军速度至少一半以上,未来应会以轮式底盘来替换

结合之前对于猎豹炮战车的总车高斤斤计较的事情,不出意外的话,就是针对跨区增援时的通过性问题
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 07/17/2026 :  09:53:46  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by lushowshow

美軍先期介入只需一個小時的時間就能介入
沖繩F22.F35.F15聯合台灣空軍日本空軍抓住空優



lushowshow大,可能有些反直觉:

夺取空优的关键,是把敌军的空军基地给搞掉,让敌机以后都飞不起来

而想把敌方防护森严的空军基地搞掉,各类中近程战术导弹为本方轰炸机抢先“开道”又是必不可少的

所以,之前曾�恭竷x军国防大学战争学院主任教官的高志�U助理教授在访谈节目里就提到过:

有了HIMARS以后,到时候可能会是空军反而要先向陆军请求火力,让陆军的远程打击火力把自己前进路上的敌军先清除掉

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5289555

M57戰術飛彈射達300公里 高志榮:可打擊福建兩大對台空軍指揮所
Go to Top of Page

lushowshow
新手上路

261 Posts

Posted - 07/17/2026 :  09:57:45  會員資料 Send lushowshow a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by lushowshow

美軍先期介入只需一個小時的時間就能介入
沖繩F22.F35.F15聯合台灣空軍日本空軍抓住空優



lushowshow大,可能有些反直觉:

夺取空优的关键,是把敌军的空军基地给搞掉,让敌机以后都飞不起来

而想把敌方防护森严的空军基地搞掉,各类中近程战术导弹为本方轰炸机抢先“开道”又是必不可少的

所以,之前曾�恭竷x军国防大学战争学院主任教官的高志�U助理教授在访谈节目里就提到过:

有了HIMARS以后,到时候可能会是空军反而要先向陆军请求火力,让陆军的远程打击火力把自己前进路上的敌军先清除掉

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5289555

M57戰術飛彈射達300公里 高志榮:可打擊福建兩大對台空軍指揮所


現在不是在講美軍介入嗎?
還是你認為HIMARS在台灣其實是美語老師在操作的
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 07/17/2026 :  12:38:59  會員資料 Send Harvida a Private Message
之所以強調特定港口設施,就是假定美軍掣肘,這麼明,還是在扯我的想定是美軍來援。確保動員槍都發下去,政治人物就難宣布投降,這樣簡單。打擊特定目標需要時間,不要早早在澎湖決戰徒增消耗,增加不利政治效應。
Go to Top of Page
到第 頁,共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04