MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 烏克蘭危機32
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 17頁

guy123
路人甲乙丙

4497 Posts

Posted - 11/24/2025 :  08:35:55  會員資料 Send guy123 a Private Message
[quote]Originally posted by cph0516

所以西方國家
能不能拿新疆.內蒙古.甚至東北地區
來與換俄羅斯更多的利益
大家心理都很明白
====
你不如说拿哈萨克斯坦、塔吉克斯坦换还靠谱点,这些地方曾经被俄国统治几百年,有的国家甚至苏联解体时俄罗斯族都占多数。或者拿蒙古换也行啊……

不过毛子看不上啊,别人只喜欢气候温暖、遍地黑土地还有大批俄罗斯人和俄语乌克兰人的乌克兰,还有民族解救的大�憒b……

你觉得新疆、内蒙和东北好,我还觉得日本好呢毛子拿关东中国拿关西岂不美哉。

另外你这“旗鱼人”是真的以杂胡自居了嘛?为了打击中国,宁可割让新疆、内蒙和东北,就这还讨论联合国席位的合法性……
Go to Top of Page

LE323
路人甲乙丙

1269 Posts

Posted - 11/24/2025 :  09:23:21  會員資料 Send LE323 a Private Message
沒人說不該停戰,也沒人奢望烏克蘭能收復失土
但川普大可按幾個月前開始的行動像米爾斯海默預測的那樣讓美國慢慢退出,由想繼續打的歐洲和烏克蘭去承擔這場戰爭的壓力,雖然最後結果和現有的28點和平計畫可能不會差太遠,但至少美國給外界的觀感會好很多....
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11077 Posts

Posted - 11/24/2025 :  17:39:51  會員資料 Send yangly3 a Private Message
は所谓那所谓的外界观感咯

原因很简单,大鹅废了以后,还有侵略他国可能的大国,只剩下了中国 --- 其他小鱼小虾,根本不值一提

而对于老共而言,能让它明白事儿的就是看台湾岛上有妹有摆满雄风、鱼叉、海马斯,横须贺、佐世保、真珠湾里是不是遍地的核航舰、核��舰、神盾舰

U C,拳头子儿才是匪类唯一能听得懂的语言。其他的什么承诺、协议、和约啥的,都只是用来约束文明人的东东,对于匪来说,跟擦屁屁纸没肾麽区别
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8306 Posts

Posted - 11/24/2025 :  17:42:46  會員資料 Send cph0516 a Private Message
拿下東北
俄羅斯就有更好的港口
與更龐大的黑土地
在努力點
就與美國一樣緊靠兩大洋

中亞幾國
是不靠海的荒漠地帶
並不具有多少經濟價值

但東北港口與黑土地
可是俄羅斯數百年以來非常想要的地方

Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11077 Posts

Posted - 11/24/2025 :  17:54:43  會員資料 Send yangly3 a Private Message
三毛战争打到今时今日,情势已一目了然:

老共从三毛那里不惜重金搞到,再让瓦房店兵工厂山寨出来的,不过是一堆堆华而不实的破铜烂铁

所以,才气得习主席把那些自己一手提拔,但�狾Y里扒外的家伙一个个都抓去关

从军事的角度而言,老共的威胁已不足为患 --- 当然,老共还会一件又一件的为皇上缝制新衣,好让这场浩大的游行能�{一直持续下去

而从另一个方面而言,想要�祟釵a废掉老共发起战争的野心与能力,还要继续在经济与贸易等方面削弱老共的实力,最终让老共的侵略计划は法付诸于实际行动

因此,继续让白花花的俄国石油、天然气...咦,是白花花的麽??不管啦,总之,绝不能再让俄国的资源轻易地转化成老共对外侵略扩张的战略贮备

除了在军事上继续压制共军以外,还要尽可能地钳制住老共的经济命脉。不仅要从海上控制住老共的生命线,还得把老共在陆地上的“血管”给紧紧掐住才�{
Go to Top of Page

Moyx
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 11/24/2025 :  18:34:49  會員資料 Send Moyx a Private Message
歐洲人打的歐洲戰爭,繞幾個圈才能繞到中國身上,也是很有趣的。

你們不是地圖都不會看吧?俄國人要什麼神奇傳送門才能突破西伯利亞鐵路的運力,進軍亞洲。有這種運力把天然氣和石油拉過來賣不更好。

至於俄國的經濟和潛力,15000項制裁啊,這種條件下都沒有垮,還能垮到什麼地方去?比如簽個中俄友好航海通商條約什麼的?
烏克蘭呢?死光最後一個烏克蘭人之前堅決不投降?歐洲人肯定沒問題,烏克蘭有沒有問題就不知道了。

超激動水線下圓柱體
Go to Top of Page

guy123
路人甲乙丙

4497 Posts

Posted - 11/24/2025 :  21:02:32  會員資料 Send guy123 a Private Message
[quote]Originally posted by cph0516

拿下東北
俄羅斯就有更好的港口
與更龐大的黑土地
在努力點
就與美國一樣緊靠兩大洋

中亞幾國
是不靠海的荒漠地帶
並不具有多少經濟價值

但東北港口與黑土地
可是俄羅斯數百年以來非常想要的地方
====
有多大胃口吃多大的饭,照你这么说,美洲大陆更是好了?那去把华盛顿拿下不好嘛?天顶星科技更发达,不如把天顶星占了吧……

中国国力最弱的民国时期,毛子都没拿下,现在就能拿下港口和黑土地了?毛子自己远东人口流失严重,总共才700多万,西藏人口密度都是他三倍……莫斯科到哈��滨近还是北京离哈��滨近?莫斯科穿西伯利亚到远东稀烂的基础设施,能和到处是高铁和高速的东北比?

开裂哥真的是抬头一个想法,低头一个意见,只是都是让人裂开的那种……
Go to Top of Page

gera
我是老鳥

7705 Posts

Posted - 11/24/2025 :  22:18:11  會員資料 Send gera a Private Message




可憐的傢伙.


蘇聯在1945年8月9日對日宣戰,到9月時,整個東北(滿州國)包括內蒙古東部,朝鮮半島38度線通通都拿了下來.

史達林遵守了"中蘇友好同盟條約",雖然本應3個月內撤出,但拖到了1946年5月才全部撤出.

留了一地的爛攤子給國民政府與當地的共產黨. 並且把繳獲的日滿武器與彈藥都留給了林彪的東北共軍.

林彪很能打嘛? 不,但他是國共兩方之中,武器彈藥最充沛的. 所以他的軍隊最能打.

此外,蘇聯一直租借旅順一直到1955年.



而在新疆,伊犁-塔城-阿勒泰在1944年底爆發事變,受到蘇聯支持的東突厥戰士,攻擊了
國府在新疆的軍閥部隊.

1942年的時候,因為蘇聯戰局不穩,國府又有了美國爸爸,因此鼓惑盛世才驅逐了在新疆的蘇聯人馬.
到了1944年局勢丕變,盛世才見情況不妙,再度打算依付蘇聯,這次蘇聯拒絕了,盛世才知道扛不住就立馬帶著財產溜了.

然後就有了三區之亂,第二東突厥斯坦共和國的事.

國民黨從青海調來馬家軍閥與東突厥軍開戰,雙方打到1948年,並且蒙古軍也加入進來,與國府軍戰鬥.
(1947年,第二東突厥斯坦共和國解散,但仍保有地盤與軍事力)
(蒙古,本身的立場是認為內蒙與阿勒泰是他們的,只不過他們打不贏北洋政府,也打不贏國民政府,才摸著鼻子忍了)

到了1949年,共軍開始進入新疆. 史達林同意伊犁-塔城-阿勒泰三地併入中國,三區領導飛往北京時,飛機失事.

1949年之後,剩餘的東突厥戰士被併入共軍中. 南疆的國府政府與部隊投降.
不願意投降的領導人,一部份逃往台灣,一部份逃往土耳其.



:所以中國新疆或東北現在面臨的破事,其成因都可以往前追究數十年,甚至於上百年.

特別是新疆這個維吾爾的破事,維吾爾本身是一個政治圖騰,它出現還不到一百年,它混合了蘇聯與當地一些知識份子的幻想與設想.

而比維吾爾更早一些的是東突厥,它也是政治圖騰,主要是突厥知識份子的建立.

做出選擇的是史達林,他選擇了維吾爾,因為突厥概念對蘇聯在中亞的統治具有威脅性.

中共是被動的接過維吾爾的盤子,然後都當成一路人,
但喀什-和田地區與伊犁-塔城地區並不是一路人. 阿勒泰,烏魯木齊,哈密也都不是一路人.

就好像漢人,但山東人與廣西人不是一路人. 客家人與閩南人也都不是一路人.










Edited by - gera on 11/24/2025 22:19:47
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8306 Posts

Posted - 11/24/2025 :  22:31:03  會員資料 Send cph0516 a Private Message
當年毛子100多萬軍隊
花一個月時間拿下整個東北

如今東三省人口只有一億
還大多是老人
出生率更是倒數後三名

毛子可配合西方國家
趁與美國聯盟打得火熱之時
揮軍進出東北
佔領龐大土地.拖上100年就成毛子土地
Go to Top of Page

wowu5
路人甲乙丙

Hong Kong
672 Posts

Posted - 11/24/2025 :  23:32:47  會員資料 Send wowu5 a Private Message
川普現在下面各懷鬼胎的團隊沒有達成任何複雜計劃的統籌力,由他上任以來外交跟內政主要都是「破」,但成功「立」的東西沒幾樣

不管他們間中就發出來讓各國震驚的所謂方案內容是甚麼,實際上美國都只會維持現在慣性消極的方向,他們政府沒有精力、資源和政治擔當去促成甚麼重大的改變

川普外表是狂人實際上是很畏首畏尾,要負責的事他是最不願意幹的,最好是不用負責然後白拿聲望 (像之前以巴、泰柬的那些雙方已經打完之後名義上由他「促成」的和約)
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11077 Posts

Posted - 11/25/2025 :  06:58:24  會員資料 Send yangly3 a Private Message
快、准、狠的斩断俄乌战争的进程,让乌克兰去承��当年助纣为虐,严重破坏印太地区和平与稳定的后果,本身就是一种�L硬态度的体现

再就是尽快回复跟俄国的关系,重新恢复俄国资源的进口;同时协助俄国重塑独立的国际地位,阻止其继续一边倒的亲共媚共。

此二者是一破一立的关系,要先破才能后立

至于“友邦惊诧”,这暂时完全可以忽略不计。因为大鹅已废,世界上只剩下唯一一个叫嚣“武统”的独裁国家需要应对

其他的一些小鱼小虾,甚至都不要美帝亲自下场就已经消停的了---美帝就算下场,也只是打一打最后的通关关卡就�{了的

而对于那最后一个有侵略野心的大国,足�{绝�赤�态度,足�{�L劲的战力才是它唯一能看得懂的语言,其他的都是历史文件

对付蛮横は理的土匪,只有比土匪更�L势更凶狠才能让他畏惧
Go to Top of Page

guy123
路人甲乙丙

4497 Posts

Posted - 11/25/2025 :  07:22:14  會員資料 Send guy123 a Private Message
就是尽快回复跟俄国的关系,重新恢复俄国资源的进口;同时协助俄国重塑独立的国际地位,阻止其继续一边倒的亲共媚共。

此二者是一破一立的关系,要先破才能后立

至于“友邦惊诧”,这暂时完全可以忽略不计。因为大鹅已废,世界上只剩下唯一一个叫嚣“武统”的独裁国家需要应对
====
川皇放出个提议而已,怎么就开始弹冠相庆了呢……你不是声称他是美国历史最差总统嘛,真�恕艂A出入境的时候,被老美海关逮到这段留言记录,然后取消绿卡被驱逐出境……

你一边说大毛已废一边又说�韙j毛重建国际地位,问过民主党,乌克兰和东欧一众仇俄国家的意见嘛?想和俄罗斯搞好关系。但是美俄之间是贸易竞争对手啊,出口大头都是油气、军火和粮食,老美要做好人从俄罗斯进口石油天然气和大豆小麦嘛?还是鼓励美石油天然气公司退出好不容易炸掉北溪后得到的欧洲市场,再拱手让给俄罗斯?这可是川皇的大金主,中期选举不想赢了?


“而对于那最后一个有侵略野心的大国,足�{绝�赤�态度,足�{�L劲的战力才是它唯一能看得懂的语言,其他的都是历史文件

对付蛮横は理的土匪,只有比土匪更�L势更凶狠才能让他畏惧
====
这话有点搞笑了,老美从1776年建国以后到2020年,整个国家和平时间只有16年,最长的和平时期是1935年到1945年,老美不是在打仗就是在打仗的路上。苏联解体以后,老美打了5场仗,和俄罗斯一�屆C

吃战争红利最大的国家不是普鲁士而是美国,普鲁士好歹有条顿骑士团的底子,神圣罗马帝国也曾经是欧洲数一数二的�L国,虽然后面碎了一地。中国多少年没打仗了,而老美这种建立在累累白骨上的国家,尽然被你说成善良小白兔……

Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2891 Posts

Posted - 11/25/2025 :  10:33:38  會員資料 Send MCSEG a Private Message
烏克蘭最新一波空襲
擊毀羅斯托夫州塔甘羅格(Taganrog)空軍基地的Beriev A-60實驗機
這東西由Il-76運輸機改裝而成,機鼻搭載高能量雷射砲,只做了兩架,稀有
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1993105109958770710?t=z2kq8FqwRtGOX2Zk6DNToA&s=19
Go to Top of Page

ARTHUR
路人甲乙丙

1081 Posts

Posted - 11/25/2025 :  22:03:30  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
https://militarnyi.com/uk/news/rosiya-perekynula-bombarduvalnyky-tu-22m3-z-dalekogo-shodu-blyzhche-do-ukrayiny/

16 架 Tu-22M3 轟炸機從遠東地區轉移到靠近烏克蘭的奧列尼亞機場
Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2891 Posts

Posted - 11/26/2025 :  00:06:26  會員資料 Send MCSEG a Private Message
衛星影像曝光塔甘羅格(Taganrog)空軍基地的空襲效果:
別里耶夫(Beriev)組裝廠區
A-60雷射試驗機
A-100實驗預警機(無雷達罩),也是稀有機種,預定取代A-50,僅有2架測試驗證中
S-400發射連
兩架IL-76衍伸型確定全毀,其他損壞細節不知
VKS虧大了,甚至會影響未來幾年的現代化



https://x.com/visegrad24/status/1993325764914168308
https://x.com/MarcinRogowsk14/status/1993310938020376633
https://x.com/NOELreports/status/1993303220962087141
Go to Top of Page

gera
我是老鳥

7705 Posts

Posted - 11/26/2025 :  00:13:36  會員資料 Send gera a Private Message

損失了一架A-60,但該架在2019年就停在那裡了.

另一架是IL-76. X上面宣稱這是A-100的無雷達原型機.

此外上面的生產車間也受到襲擊.

Go to Top of Page

白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4561 Posts

Posted - 11/26/2025 :  03:30:34  會員資料 Send 白河子 a Private Message
澤倫司基終究還是被川普押著無條件投降割地了
這次被賣掉的是烏克蘭,下次就輪到台灣了

Edited by - 白河子 on 11/26/2025 03:32:02
Go to Top of Page

LE323
路人甲乙丙

1269 Posts

Posted - 11/26/2025 :  10:31:15  會員資料 Send LE323 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

澤倫司基終究還是被川普押著無條件投降割地了
這次被賣掉的是烏克蘭,下次就輪到台灣了


我真的開始相信川普是為了諾貝爾和平獎提名的截止日期這種鬼扯理由才逼烏克蘭割地投降....
瑞典最大的錯誤是沒向川普保證他會獲得和平獎安撫川普,導致烏克蘭被賣
Go to Top of Page

davidboy
路人甲乙丙

4062 Posts

Posted - 11/26/2025 :  12:14:42  會員資料 Send davidboy a Private Message
虽然但是,诺贝�堜M平奖是挪威的。


Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11077 Posts

Posted - 11/26/2025 :  20:33:51  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

澤倫司基終究還是被川普押著無條件投降割地了
這次被賣掉的是烏克蘭,下次就輪到台灣了



这一次,は论是挺中共的 --- 如大毛,还是舔中共的 --- 如二毛,都让美帝给搞死了

台湾如果不吸取教训,不知道中共就跟瘟疫一��谁沾谁倒霉,还要讲肾麽共识,谈肾麽桶一,那么下次恐怕真的就要轮到咯
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11077 Posts

Posted - 11/26/2025 :  20:44:54  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by LE323



我真的開始相信川普是為了諾貝爾和平獎提名的截止日期這種鬼扯理由才逼烏克蘭割地投降....




大鹅脚底下的石油和天然气才是他们能�{讨价还价的本钱

至于二毛,现在是为他们早先为虎作伥,助纣为虐,协助老共的军事扩张,严重破坏印太地区局势稳定而付出代价的时候咯

不过,之前,他们已经付出过一次代价了 ---当习主席发现二毛卖过来的不过是些刷了遍新油漆的破铜烂铁,气得他坐看鹅爹把二毛往死里打,一句圆场儿的话都替二毛没说。

回头又把那些吃里扒外的家伙们统统抓去关 --- 唉,英雄难过财色关呐。

不过,要是换成俺的话...怕是还不如他们哩
Go to Top of Page

guy123
路人甲乙丙

4497 Posts

Posted - 11/27/2025 :  13:39:43  會員資料 Send guy123 a Private Message
至于二毛,现在是为他们早先为虎作伥,助纣为虐,协助老共的军事扩张,严重破坏印太地区局势稳定而付出代价的时候咯
====
这么快就转进到二毛通共,他不是西方实际的盟友,也不是抗俄英雄了?

老美这狗哨一吹,跑得飞起。
Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2891 Posts

Posted - 11/27/2025 :  20:22:40  會員資料 Send MCSEG a Private Message
彭博社披露近日吵得沸沸揚揚的28點(彷彿俄羅斯單方要求)是怎麼來的

川普的特使威特科夫(Steve Witkoff)直接和普丁的助理烏沙科夫(Yuri Ushakov)討論

還一定程度上的指點後者,如何討好川普,他們使用WhatsApp通話,彭博社已取得相關錄音

但是哪方、誰洩露的,有何意圖,還不知

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-11-25/witkoff-advised-russia-on-how-to-pitch-ukraine-plan-to-trump
https://www.theguardian.com/us-news/2025/nov/26/who-leaked-steve-witkoff-call-kremlin-trump-analysis
............

如果是這樣,就解釋得通了
川普老用一堆非建置派的親信,其行為和政策挑戰過去官員該有的紅線、不擇手段
Go to Top of Page

gera
我是老鳥

7705 Posts

Posted - 11/27/2025 :  21:18:36  會員資料 Send gera a Private Message

這是沒有辦法的,川普最大的問題,就是沒有自己真正的班底.

而這樣一個素人總統,川普上台,用建制派的人馬,就會變成建制派治國,川普本人就是橡皮圖章,這樣川普是無法忍受的.

這也是川普第一任期的過程與結果. 而說實在的,底下的職業外交官,根本也看不起川普的想法與做法,認為譁眾取寵,雖然實際上也是.

因此第二任,川普決心要讓自己能夠掌握一切,不論對,或是不對. 因此我們會看到川普總是進一步退一步,再進兩步,又退一步.

因為這就是一個草台班子. 所以不用對川普與其草台班子的驚人言論感到驚悚.


川普的做法,其實就是商人的做法,只是他身為美國總統會有放大效應. 但拖字訣一向有效.

而且再一次強調"商人",川普是"商人",

所以川普本來就預設歐洲與烏克蘭會""討價還價"",而川普的言論只是要施壓,讓這個價碼不會被砍得太低,這樣再看看俄羅斯那邊會不會接受.

如果俄羅斯不願意,

那就算了.

Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8306 Posts

Posted - 11/28/2025 :  00:08:35  會員資料 Send cph0516 a Private Message
說白了
川普這就是造勢而已
美國要期中選舉.要拿出政績出來贏得選舉
至於停不停戰
對美國是沒多少差異的

一年援助烏克蘭幾百億美金也不多
但美國換來
是一個強勢的美元.經濟的復甦.加上一堆小弟跟隨

烏克蘭只要繼續打下去
美國就是拖住俄羅斯.就算失去點領土
烏克蘭最終也是有機會拿回來的
三戰?核戰?真的想太多

目前各國核彈數量加起來
要摧毀這一顆星球與文明.核彈數量還差很遠
Go to Top of Page
到第 頁,共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04