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gera
我是老鳥
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 Posted - 11/22/2025 : 15:59:22
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之所以說是"幻想",是因為俄羅斯是個有機體,它並不是叫做普丁的生物.
這麼說好了,今天,我是俄羅斯西伯利亞的某礦老闆,寡頭.
我每個月都能賣出十幾億美元的礦,賣誰都可以,中國人美國人日本人歐洲人,我都不在乎.
今天烏克蘭停火的條件是,以後不准賣中國人,那我會怎麼想? 克里姆林宮丟一個指示下來,我就要聽?
如果美國人歐洲人願意加價吃掉我的礦,那OK,我配合. 如果要我原價,甚至於降價賣,那我為什麼不繼續賣給中國人呢?
我支持普丁,我支持他在克里姆林宮的統治,我也是統一俄羅斯黨的黨員,地方黨部的主委,所以我是西伯利亞的礦老闆,寡頭,
在這個地方,所有人都靠我吃飯,因為我能賣礦,他們才有收入.
而克里姆林宮的指示,對我來說有什麼意義? 媽的,是有我們的支持,才有普丁能在莫斯科指手畫腳.
如果2022年以前,我必須摸著鼻子忍了. 但它媽的,2023年以後,克里姆林宮那破國家衛隊根本打不贏我的私軍,我怕個鳥.
為什麼我會有私軍? 紹公紹依古同意的,所以我們有錢的寡頭都養了自己的軍隊,這些私軍骨幹都是在烏克蘭戰場打滾退役的,都見過血.
我有地盤,我有礦,有收入. 我有人民,有軍隊,而且他們都指望我吃飯,我實際上就是一個西伯利亞的小王公. 克里姆林宮與莫斯科簽什麼條約與我沒有什麼關係. 我只遵守對我有利的條件.
至於其它的,它媽的,克里姆林宮與莫斯科的傻逼試看看,我會讓他們知道為什麼月亮會那麼圓.
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 11/22/2025 : 16:11:11
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谁愿意继续打，那就让他继续打下去好咯 --- 到时候看看他有命挣，有妹有命花
至于美国和中国到底选那边站，以后的事情不好说，但可以有先前的例证做参考：
美国是移民的净流入国，而在移民的来源当中，中国是大头，俄国人也不在少数；而移民中国的俄国人...大概就只有网红伏拉夫那一类的了罢
同样，俄国的富豪在战前最喜欢去西欧、英国等地投资和置业，去中国的哩，不是凤毛也是麟角了罢
未来的俄国，只有靠不断输出资源才能生存。那就要尽可能地把他们的命脉抓在自己，而不是中国的手里 |
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gera
我是老鳥
7705 Posts |
Posted - 11/22/2025 : 16:30:23
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對對對,就與普公普里格津一樣,
普公是普丁的嫡系,但他不是真正的寡頭,所以他才會開餐廳賣飯給俄羅斯的政府單位. 當然,這是普丁開給他的好處.
所以普公華格納營才會去打烏克蘭戰爭,才會去打巴赫姆特.
巴赫姆特有什麼? 有礦呀. 打下來,找俄羅斯銀行要貸款,從非洲找廉價勞工,賣礦,那普公才能晉升為真正的寡頭.
至於普公與紹公關係惡劣,紹公扣他武器彈藥,不讓他賣飯給俄軍,導致後續一連串的破事,你們都看見了.
至於老子我是誰,我與紹公一樣都是葉爾辛時代發家的人物,論輩份還高了普丁半輩.
從來是我支持普丁,而不是普丁支持我,
至於烏克蘭那種破地方,誰愛去誰去,老子西伯利亞自己的礦夠大也夠好了.
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Edited by - gera on 11/22/2025 16:32:30 |
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yangly3
我是老鳥
11077 Posts |
Posted - 11/22/2025 : 16:45:31
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可能还要留意到的一点就是：
大毛的军力现在已经是空前的薄弱 --- 连打个红军城都费力。
就算还有些许有战力的部队，普丁也不可能派去前线，不然的话万一再出个普里戈津怎么办
实际上的三毛战争，在一年多两年前，就已经是实质上结束的了。
双方现在与其说是在打仗，不如说都是在拿小兵当燃料，让战争的锅炉继续烧下去而已。战争的结局，其实早已注定
所以，现在要做的事情，就是给个台阶，让两边尽早下车 --- 这次不下的话，以后可就再没这个台阶可下的了
或者说，二十多月以来，两边都是在装睡，现在是一把将两边的被子都给掀开 --- 乃们再装睡，偶可要走，回头乃们要自己上学去了啊 |
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gera
我是老鳥
7705 Posts |
Posted - 11/22/2025 : 16:57:54
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那是你個人的想法,而你的想法要變成真正的政策,有十萬八千光年那麼遠.
你的想法沒有錯,
但你對美國的認知是錯的. 美國實際上是一個比中國比日本還要破碎的"聯邦"國家,
美國總統從來沒有辦法想要幹啥就幹啥,特別是國內事務. 至於國外事務則需要擺平國內的紛爭才推得動.
前面說了,川普的支持者相當一部份都是孤立派,而川普...他的路線已經很危險了,所以他絕對不可能在投入任何資源在烏克蘭上.
還記得川普打算縮減美國國債嘛?
但川普的減稅政策,馬斯克效率部也只砍了不到一半,也就是說,國債成長仍在增加,只是減緩而已.
地主家沒有餘糧啦.
(今年以來多了2.1萬億美元) |
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yangly3
我是老鳥
11077 Posts |
Posted - 11/22/2025 : 17:56:08
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俄乌停战，不会对美国国内经济有什么影响，因为对乌克兰的各项援助在年初就已用完
而如果能尽快建立经贸关系，引入俄国资源的话，一来能够稳定局势来强化全球对经济的信心，二来对于美国来说，也多了一个进口资源的选择 |
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yangly3
我是老鳥
11077 Posts |
Posted - 11/22/2025 : 18:08:29
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再次提醒下，不能照搬自己所处世界的道德观、价值观到另外一个世界当中去，这样很容易出现南橘北枳的状况
当年的白左总统克林顿所犯下的一个错误，就是派兵去索马里。直到出现”黑鹰坠落“，看见满城都在追杀美国侵略者，才领悟到那里发生的，是一场不欢迎任何外来者的战争
直到二三十年后，克林顿还依然没有从当年的错误中汲取教训，他居然以为只要当年不劝乌克兰放弃核武，就不会有如今的俄国“武统”了......
他大概永远不会意识到，如果当年乌克兰没有及时弃核的话，恐怕不必等到俄国动手，Yuri Orlov们已经把核弹卖的全世界都是了罢 --- 一如他们把航舰、Su-33、“野牛”卖给有明显侵台企图的老共手上
所以，在还没充分了解对方的情况下，就施以充分的善意--- 那可能就会是农夫与蛇的故事的现代版了 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 11/22/2025 : 18:08:32
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現在還有人叫囂烏克蘭要收回91年的領土界線嗎?
從開戰到全面反攻，如果一直錯，那只說明其斷判力遠離戰場現實
這個28點方案馬上通過是不可能的
但美國仍然可以繼續施壓，在減少印度買油後
又回到向烏方施案，澤連施基大可以拒絕
然後美國軍援停止半年一年，妨礙俄國買油仍然可以同時進行
打下去得要不斷死人，而烏克蘭差不多到其政治上人力的界限
俄國好不了多少，但應該還好一點點
事實上烏克蘭的停火條件已經從91年邊界
退回到就地停火，而普京還想要烏東作勝利宣傳
這次談不成，川普還會繼續兩邊施壓
歐洲事實上沒有意願也沒有能力
全面接替美國的所有援助
戰爭能夠打下去是因為戰場上還有士兵
而不是場外嘴炮的支持者
還有不存在什麼俄軍寡頭，只要普京願意隨時能停
不服的不是免職就是死了，那一個俄軍將領有資格做寡頭?
一支敗兵能有威望的將領出來叫服所有人?
俄國版的拿破倫打了什麼勝仗?
那一個地方是給俄軍獨立財政軍權力控制的
又沒有地盤座擁割據，沒有後方補給，誰能支持下去
沒威望沒地盤的俄軍寡頭，那只是幻想
沒有第二個普里津戈了，因為做反失敗是會死人的 |
Edited by - 曹公孟德 on 11/22/2025 18:14:17 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 00:16:06
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機會已經給過烏克蘭，不止以前，也包括現在
烏克蘭的男人還沒死光，只要全當成炮灰送往前線
填上2,3百萬條命人命，肯定可以讓普京支持不著
總不能像外國白左，在安全的地方躲著主戰
川普高調支持日本而厭棄烏克蘭，因為他們不值得
歐洲都不肯付出，要遠在天邊的美國帶頭抗俄? |
Edited by - 曹公孟德 on 11/23/2025 00:16:58 |
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cph0516
我是老鳥
8306 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 01:10:42
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美國這停戰條件
相當於要直接割地賠款
烏克蘭吞得下去
國際各國如果都這樣玩
那戰爭爆發的機會.就只會越來越多
畢竟我想要你的領土
就是打一場戰爭
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yangly3
我是老鳥
11077 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 04:00:54
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C大，恕俺直言，你就是俺说的黄左
不过这不是什么问题，因为俺之前就说了：整个台湾社会的意识形态都是偏左的，连稍稍不那么左的DPP---实际上是给美帝逼的 ，都成了右翼咯
你们的问题，就在于总是要以己度人：也就是拿自己道德观、价值观去看待他人的行为。
这个在对待与自身文明程度相近的美、日等国时，是完全没有问题的。但是，照搬自己的思维去对待老共、大鹅，乃至二毛等独裁、威权、混合政体时，则会变成刻舟求剑的
C大一定要记得：你只能跟讲理的人讲理，跟不讲理的人---讲理是没有任何用的，你得有拳头才行
这就是：台湾觉得美国鸭霸，在关税上斤斤计较。那就派最好的谈判专家跟他们一一掰扯；而台湾觉得老共也鸭霸，动不动就要武统，那么表示再多的诚意签再多的和平协议也是没用 --- 雄风、鱼叉、海马斯这些才是生存下来的本钱
所以，结论就是：文明国家之间，做事才会讲求合情合理合法。而对于那些本来就信奉丛林法则，想靠拳头子儿说话的国家 --- 你就是尿完没有抖几下 也会成为开战理由的。对于他们，是否会开战，看的是实力而从不缺理由 |
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yangly3
我是老鳥
11077 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 04:23:24
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
現在還有人叫囂烏克蘭要收回91年的領土界線嗎?
從開戰到全面反攻，如果一直錯，那只說明其斷判力遠離戰場現實
91年的边界是23年的目标 --- 但事实证明，乌克兰并没有那个能耐
那么25年的目标，就得是就地停战咯。
一个战略本来就是要滚动调整的呀，前一个目标实现不了，那就马上转入下一个。即便是回到原先的某一个点，也并不意味着当年选择那个点就是最合理的选择呀 |
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cph0516
我是老鳥
8306 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 08:40:28
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以現地停戰
就是讓俄羅斯進入南.北韓模式
讓歐美國家持續經濟封鎖
長達50~100年嗎 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2891 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 08:55:29
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俄羅斯遠東地區的雅庫特共和國
財政部長稱，由於預算不足，暫停向烏戰的退位軍人發放撫卹金，目前無法預估需發放人數
「不幸的是，這確實是我們目前面臨的情況。但政府已經開展了相關工作
必要的資金已到位，將在未來幾天內發布命令，所有款項都將支付」
財政部長並未明說是哪種津貼，地區預算規定與國防部簽約、受傷或陣亡時，都將獲得一次性款項
https://www.kommersant.ru/doc/8228144 |
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LE323
路人甲乙丙
1269 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 09:02:17
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協議中本來就包括解除俄羅斯的經濟制裁
另外川普上台後俄羅斯官方的反美宣傳幾乎消失了，變成集中反英反德反法反歐盟
川普的個性肯定希望能在俄羅斯談成幾筆生意的大單子，普京也歡迎美國在俄羅斯投資開採天然資源，至於歐洲人怎麼想則無所謂，畢竟美俄兩位總統都厭惡歐盟...
但川普這樣亂搞我看不出對美國有什麼好處，之前白宮衝突都還能找到理由解釋，他不想學拜登撒錢當慈善家援助烏克蘭可以理解
但他大可像過去幾個月一樣由歐洲出錢向美國買武器，繼續拖著讓歐洲人和烏克蘭人自己看看戰場會發生什麼，再讓歐洲人和烏克蘭人自己去和普京交涉，完全沒必要現在逼烏克蘭投降....
我猜歐盟可能不想履行之前和他簽的貿易協定找理由拖延，所以川普大怒之下決定乾脆不演了直接和普京分贓，至少和俄羅斯做生意只要普京點頭剩下的一切好辦.. |
Edited by - LE323 on 11/23/2025 10:22:20 |
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yangly3
我是老鳥
11077 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 11:18:35
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原因很简单鸭，大鹅有的是资源。
但现在这些资源严重倚赖中国来购买，也使得普丁要不得不看习主席的脸色
日本、印度等国可以购买一定数量的资源，避免大鹅完全倒向中国，成为中国的附庸，但...
这么好的事情，为什麽美帝不自己不参与呢
所以，如前所述，三毛战争早在两年前实际上就已经是“战争秀”了。继续下去，最大的受益者只会是老共
这样的局面，不应再继续下去了 |
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yangly3
我是老鳥
11077 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 11:36:37
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咋一看，让二毛割地停战，再尽快恢复跟大毛的关系，重新扶植起大鹅，是一件很违背常理的事情。
但是，必须意识到，这是因为现在的大鹅，已经远不是威胁，另外一个独裁者，才是当下民主社会的实际威胁
大鹅几个月下来，连个红军城都打的磕磕绊绊，一个显而易见的事实是：
鹅军有能力的将校，以及有经验的士官，都已经死绝了。在战场上有的只是才受过个把月训练的炮灰兵。
而即便是即刻停战，让鹅军重整旗鼓，至少也得五到十年的缓冲期。而且，还未必能恢复到之前的战力水准
这也是为什么现在的就地停火，跟两年前的有所不同的地方 --- 因为这两年，已经把大鹅所有可能找到的战争资源，如外国炮灰兵，还有来自真-战斗民族的狗肉兵 ，都基本耗尽了
这也是不必太担心停战以后，大鹅还会翻脸的底气儿。
深入了解三年多以前大鹅为何一发起特别军事行动，就会意识到皇鹅们内心里的不安全感。而这种不安全感，会使得他们一旦能够松口气儿，就必然要疏远契丹。
对于契丹的戒备，以及独裁者之间的尔虞我诈，是深深印在皇鹅们的骨髓里的 ---就如同对屎的喜爱，是狗儿的本性一样 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 13:25:30
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quote:
Originally posted by cph0516
美國這停戰條件
相當於要直接割地賠款
烏克蘭吞得下去
國際各國如果都這樣玩
那戰爭爆發的機會.就只會越來越多
畢竟我想要你的領土
就是打一場戰爭
割地是真的，賠款明顯不是
停火或議和後，重建的錢反而成了川普引誘澤連斯基的誘餌
現在是兩邊都打不動了，只是在用人命爭取更好的條件
川普還是會往雙方施壓，未來條件會往中間靠近
澤連斯基這次頂著了，下次就有更有利烏克蘭的條件
只是需要更多的人命作代價 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 13:40:02
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現在兩邊差的最主要條件就是烏東餘下的那點地皮
頓涅茨克的30%左右，其他條件其實都很容易談
俄國已經打廢了，別說5年，10年俄國都恢復不了
1是人打沒了，2是是冷戰庫儲裝備打沒了，3是戰時欠債未來要還
等俄國恢復，怕真要20年
現在再說什麼俄國威脅，那就是赤裸裸的謊言
除非戰後歐美都不再提供任何裝備
否則就是換裝淘汰出來的二手貨給烏軍
俄國都不敢再打，就算敢也打不動 |
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cph0516
我是老鳥
8306 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 14:59:28
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俄羅斯的末來
唯一出路.就是與西方國家和解
甚至必要時來個投名狀 |
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guy123
路人甲乙丙
4497 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 22:52:47
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quote:
Originally posted by cph0516
俄羅斯的末來
唯一出路.就是與西方國家和解
甚至必要時來個投名狀
===
俄罗斯九十年代已经主动和西方国家和解了，结果是热脸贴冷屁股，西方嘴上说不会北约东扩，结果北约边境差点推到库尔斯克，比大厨的瓦格纳上洛清君侧的路线还要短一倍。任何一个有点报复的大国都不可能接受离首都400公里边境上有这么一个有敌意的组织，想想当初古巴岛危机时美国的激烈反应……
你要俄罗斯纳投名状，还要怎么纳？九十年代对欧美百依百顺，说休克疗法好就按休克疗法来，说选举制好就搞选举制，说私有化好就搞私有化，油气等国家命脉产业敞开给美欧收购。还要怎么纳投名状。
老毛子全国上下都认为被美欧欺骗和背叛，大把人认为普京太保守，要求全国动员大打甚至核弹开路。总有人认为俄乌战争是普京一手推动的，殊不知普京在国内反而被认为是温和派，乌军进攻东乌八年，普京压制民族主义分子忍了八年……
俄罗斯人对土地的贪婪是深入基因里的，不然也不会几百年间从金帐汗国下的一个小国崛起成横跨亚欧大陆的大国。一战前沙俄面积2288万平方公里是中国的两倍，当初沙俄为了争夺克里米亚和高加索地区和土耳其两百多年打了十二次。苏联解体后俄罗斯打了五次仗。两次车臣，一次格鲁吉亚战争，一次出兵克里米亚，一次现在的俄乌。
想俄罗斯主动和西方和解，是你动动嘴就行的？不要拿岛民逻辑去套毛子，毛子忍耐牺牲的能力不是你能理解的，只要能拿到土地，哪怕是惨胜都能接受。 |
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cph0516
我是老鳥
8306 Posts |
Posted - 11/23/2025 : 23:50:41
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所以西方國家
能不能拿新疆.內蒙古.甚至東北地區
來與換俄羅斯更多的利益
大家心理都很明白 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
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yangly3
我是老鳥
11077 Posts |
Posted - 11/24/2025 : 03:55:09
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quote:
Originally posted by guy123
俄罗斯九十年代已经主动和西方国家和解了，结果是热脸贴冷屁股
皇鹅就是Son of bitch。
现在美帝要做的，只是避免它们将来不得不沦为老共的Son of bitch，而是现在要让它当自己的Son of bitch
皇鹅最需要的，是撒泡尿照一照，看清楚自个儿的模样儿先 |
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yangly3
我是老鳥
11077 Posts |
Posted - 11/24/2025 : 04:09:40
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
然後德國的戰犯後代們就主張烏克蘭人回去死送。
地皮是死的，人是活的。無論俄國還是烏克蘭控制，土地不會哭。
只有前線士兵會流血，戰死者的家屬會哭!
如果不是习主席按捺住性子，让普丁先动手的话，那么回头哭的可能就是台湾还有中国的军属了
二毛在为他们过去所犯下的错误付出代价---为辽宁舰、山东舰、福建舰...为052、055、野牛气垫登陆舰...为J-15、WZ-10、Y-20...在付出代价
所有的成年人，都要为自己过往的行为负责，二毛也不能例外 |
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烏克蘭危機32
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