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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 03/24/2024 : 06:34:29
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quote:
Originally posted by waffe
所以毛子現在擴軍並且擴充大量的"兵力"這對戰力有很大的擴展，除了編制數量變大以外其後備兵力相對能更充沛，你可以定義每個一線師的傷亡底線，例如損失達到6成就換一個新的上去，可以以一直往原單位補兵，瓦格納就是這樣幹的，一直都是瓦格納但裡面的人死傷了一輪又一輪，只要不是被直接殲滅那瓦格納就一直新老兵混編，戰力能持續。
可是，大毛在二战中那劈天盖地的“喀秋莎”，乌泱乌泱的T-34，放到今天它不香麽？
双发打到现在为止，除了可以把81迫炮弹、RPG之类标准的弹药放到FPV�茪H机上互相丢以外，其他的差不多就都是一场二战水平的战争形态了罢
其实对于两边而言，现在如果有打不完的“喀秋莎”，使不尽的T-34就足以发动决定性的进攻。
但现实是，只能够尽量一次性集聚足够的炮弹实施炮击，然后让炮灰兵人肉�R突被轰击过的敌方战线。
而如果敌方能够承受住这一波炮击，那么一波一波上来的炮灰兵就只能重新投胎做人了罢 |
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dasha
版主
42847 Posts |
Posted - 03/24/2024 : 07:12:13
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其實消耗戰要擔心的不只是後方民意,還有士兵的兵意,一次大戰打到1917年,就只剩德英兩軍沒有發生普遍的兵變或拒戰,而提振士兵士氣的宣傳方式,與維持後方不參戰人士支持戰爭的宣傳方式,並不相同,甚至可以說後方不參戰人士很容易就是士兵拒戰與叛變的關鍵......
俄羅斯已經有宣傳稱烏克蘭前線出現廣泛厭戰情緒,雖然這只是宣傳,但假如哪天西方出現類似觀察報導,那就真的會發生質變了.但,容易看到的新戰果報導,或者是有沒有後援等問題,其實是不會像小毛兄一直擔心的那樣造成前線崩潰...... |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 03/24/2024 : 11:38:00
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不管是人還是裝備都是量數問題
烏軍自稱70萬，而俄國人口是烏克蘭的3、4倍
俄國的侵烏軍力也就40多萬，僅僅在補充炮灰上勉強佔了一點優勢
要是俄國全面動員，理論上有一百萬炮灰兵也可以
一、二戰時可是這個數量的好幾倍
真有那麼大的數量差就足以抵消掉無人機和地雷
問題是不管是新做現代版的T34或
前線增兵60萬，僅是理論上可行
政治上這樣做，普京怕得要被趕下台
而一旦這樣擴軍，本來放軟了手腳的歐美援助
怕是又要再次硬起來
[/quote]
可是，大毛在二战中那劈天盖地的“喀秋莎”，乌泱乌泱的T-34，放到今天它不香麽？
双发打到现在为止，除了可以把81迫炮弹、RPG之类标准的弹药放到FPV�茪H机上互相丢以外，其他的差不多就都是一场二战水平的战争形态了罢
其实对于两边而言，现在如果有打不完的“喀秋莎”，使不尽的T-34就足以发动决定性的进攻。
但现实是，只能够尽量一次性集聚足够的炮弹实施炮击，然后让炮灰兵人肉�R突被轰击过的敌方战线。
而如果敌方能够承受住这一波炮击，那么一波一波上来的炮灰兵就只能重新投胎做人了罢
[/quote] |
Edited by - 曹公孟德 on 03/24/2024 11:39:00 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
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Posted - 03/24/2024 : 12:06:31
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quote:
Originally posted by dasha
其實消耗戰要擔心的不只是後方民意,還有士兵的兵意,一次大戰打到1917年,就只剩德英兩軍沒有發生普遍的兵變或拒戰,而提振士兵士氣的宣傳方式,與維持後方不參戰人士支持戰爭的宣傳方式,並不相同,甚至可以說後方不參戰人士很容易就是士兵拒戰與叛變的關鍵......
俄羅斯已經有宣傳稱烏克蘭前線出現廣泛厭戰情緒,雖然這只是宣傳,但假如哪天西方出現類似觀察報導,那就真的會發生質變了.但,容易看到的新戰果報導,或者是有沒有後援等問題,其實是不會像小毛兄一直擔心的那樣造成前線崩潰......
普里津戈做反時除了自己的部隊沒別的軍隊跟隨
雖然也基本上沒別的陸軍來鎮壓
以俄國的情況來看，兵變和拒戰的後果接下來往往是成敗難料的革命
回家可能更加沒有希望
俄國現在每年補充的人力明顯大於他們的損失
不止補足了當初缺員的部隊
應該還有多餘人的人力去輪調
無關戰爭勝敗但前線大兵，打2,3年回家還是有希望的
烏克蘭若是不大舉徵兵
開戰時大批入伍的人就無望輪調和退役
而且一旦前線士氣低迷
要找歐美軍火求助就更無望了
澤連斯基雖然找了籍口不選舉
但他不能一直拖下去不選的 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 03/24/2024 : 12:41:35
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quote:
Originally posted by yangly3
可是，大毛在二战中那劈天盖地的“喀秋莎”，乌泱乌泱的T-34，放到今天它不香麽？
以前扯皮過所謂的軍迷絕大部分是軍事武器愛好者，但真正的軍事學那跟念螽癰、夢子、圇窳沒啥不一樣。講人話都抓去背一些準則還是考他幾本戰術書籍老二就軟了。
1493年庫斯克會戰後老毛子發起從北到南的全線反擊，其中下聶伯河攻勢的範圍跟戰線與現在的三毛演藝差不多。範圍從斯摩林斯克直到亞述海朝地聶伯河發起攻擊的老毛子烏克蘭第一到第四方面軍(就原來庫斯克戰役時的草原、西南等)一共差不多兩百萬人。
但目前的毛子軍全家老小帶住院的也沒兩百萬，為啥?因為火力是推進力的保證，但鞏固推進效果的那是步兵不是火力。所以二戰東線德軍的裝甲矛頭經常在等步兵(或是後勤等)，沒有步兵你打下的土地跟沒打下來差別不大，要是後面有敵人步兵把地給占了你有多少虎式都是唬爛。
而毛子目前對土地多有斬獲，想要守住一定需要步兵並搭配一定的支援火力，而支援火力那就是炮兵與裝甲兵，所以步砲裝三者是一種平衡關係而不是特意突出某部分。這點就像粉紅整天在內網看著軍武頻道都能高潮的所謂火力不足恐懼症的克服。那跟傻逼一樣的無知，步兵編制不夠毛子已經用人命替大家展示其成果了，烏克蘭大地上大堆的肥料。而阿富汗與越南更是很明顯地呈現這點，美軍與老毛子的火力那都是比對方高出N倍，但陷入步兵戰鬥就垮了。而粉紅的解釋就是帝國主義陷入人民戰爭的汪洋。
同樣跟傻逼一樣的無知，當年的蒙古軍能橫掃世界憑的除了公馬賢淑、母馬好幹以外就是單兵格鬥素質的牛逼，蒙古騎兵是世界上極少數上馬能繞圈圈放冷箭，下馬還能扛雲梯攻城的神經病........
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yangly3
我是老鳥
11082 Posts |
Posted - 03/24/2024 : 15:47:06
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现在双方的问题其实都是差不多的：
一是缺乏足够火力---，这个对于二毛来说更明显
二就是从目前来看，双方都难以组织起足够规模的战车来掩护步兵实施进攻作战
包括之前采访从阿夫迪夫卡撤退下来的乌军，绝大部分战斗都是轻步兵之间的较量。这就使得进攻方很难实现快速的突破、切割，然后各个击破。
阿夫迪夫卡就那么点儿地方，还是让大多数乌军有序地撤退了
而按照目前估算的数据，阿夫迪夫卡之战鹅方单日的伤亡人数最高可能接近900
但反过来也意味着，对于二毛方而言，将来如果要反攻阿夫迪夫卡时，不能够提升自己作战水平的花，可能需要付出同样惨重的伤亡
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gera
我是老鳥
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Posted - 03/24/2024 : 18:17:42
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立陶宛外長表示,在俄羅斯大選後,俄羅斯將再動員50萬人.
搭配紹依古要成立新軍的說法,這顯然有些依據.
不過多編成兩個集團軍,不太可能繼續塞目前的戰線,
我傾向於會開闢新戰場. |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 03/24/2024 : 18:36:32
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對照紹依古的地聶伯河大軍團我反而會認為俄軍就是要靠人牆戰略來卡死4個打下來的州
靠既定事實來阻礙西方和U軍未來可能的反攻與持續援助 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4561 Posts |
Posted - 03/24/2024 : 18:50:49
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quote:
Originally posted by gera
立陶宛外長表示,在俄羅斯大選後,俄羅斯將再動員50萬人.
搭配紹依古要成立新軍的說法,這顯然有些依據.
不過多編成兩個集團軍,不太可能繼續塞目前的戰線,
我傾向於會開闢新戰場.
個人是期望重開基輔戰線，把戰火再燒到烏克蘭的首都去
畢竟拿下烏克蘭的首都對於整個戰爭的政治意義太重要了，可以對烏和整個西方陣營造成決定性重擊
以烏軍當下什麼都缺且無望獲得補充的慘況來看，俄軍單靠堆屍戰術堆到基輔是完全有可能的
要創造既成事實，拿下基輔才能為吞併烏克蘭創造更好的事實條件 |
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gera
我是老鳥
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2891 Posts |
Posted - 03/24/2024 : 20:00:12
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今日烏克蘭通報防空攔截：43/57
目標為：
▪️ 18/29 Kh-101/555 cruise missiles
▪️ 25/28 kamikaze drones Shahed 136/131
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1771797997635936565
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俄國打算新組建14師+16旅的兩個集團軍，我估人數在24-30萬
去年帳面兵力132萬，當年只有49萬人入伍，62萬人參戰
要足以勝任進攻任務的多兵種部隊(戰甲、砲兵和工兵)，準備期少說三個月
如果只是要步兵丟壕溝填線，僅有輕武器、不做多兵種偕同，那可短至兩周
==============================================================
這回莫斯科恐攻是長期戰爭的警訊
本來俄國有足夠軍警、情報、人員和資源，去打擊高加索和中亞恐怖主義
現在全被吸去烏克蘭了，自然造成監控與防護網空虛
加上中亞、高加索地區的少數族群，被充軍或參戰比例高，回流後... |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 03/24/2024 : 20:06:20
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quote:
Originally posted by fanity
對照紹依古的地聶伯河大軍團我反而會認為俄軍就是要靠人牆戰略來卡死4個打下來的州
靠既定事實來阻礙西方和U軍未來可能的反攻與持續援助
如果有新軍力，這樣耗死烏克蘭最有可能
扣除隔河防守的赫爾松，那就三個州吧了
另開戰線反而分散兵力，甚至又衷使西方加大支援
要是烏克蘭承受不著，戰線再次被突破
那推到聶伯河一線，更加有利未來防守
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Edited by - 曹公孟德 on 03/24/2024 20:12:37 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 03/25/2024 : 10:32:28
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More Russian soldiers have likely died seizing Avdiivka than in the entire Soviet-Afghan war, ISW says
https://www.businessinsider.com/russian-losses-avdiivka-exceed-10-year-soviet-afghan-war-isw-2024-2
美國痣褲戰爭研究所評估阿夫迪夫卡毛子的損失比蘇阿戰爭時還大，但畢竟是得痔瘡時穿的褲子，痣褲被網紅流量一樣大的爆漿痔瘡給染紅算是合理。但無論如何雙方擁有毫無爭議的人口基數對比，毛子使用類似的戰術不但是祖傳也是合理的。更重要的之前第一次成功強攻下半要塞化的城市時瓦格納也是使用類似的戰術，有成功經驗與資源支持毛子接著搞從各方面論都是合理。而推特也有一些標榜是二毛自述的內容也扯到毛子軍步兵是一波接一波。
這裡有很多地方可以觀察，例如韓戰的論述我等小時候看到都是土共發起人海戰術，以前也扯過我家眷村的老爺爺口述當年打共匪面對密密麻麻的人群湧過來打到槍管都軟掉也打不完。但真實的狀態應該是類似毛子現在這種打法，以不間段的步兵波次持續攻擊，而不是一群人高喊唵嘛呢叭咪吽無腦衝過來。每一波次都有其目的，從消耗子彈到發現火力點。一波步兵衝過來接著一陣砲火軟化已發現的陣地，接著在一波持續不斷，當然中間不可能或是不一定沒有戰甲車支援，只是攻擊的主力是步兵。
這種打法從戰史中老美與老國軍的論述中都有一個相同的結論，非常的打擊手方士氣。就算你消滅了大量的敵軍步兵但看到陣線前密密麻麻的屍體與想到這種地獄模式還不知道要熬幾次與多久很容易造成崩潰，韓戰前期老美大部分的部隊都這樣，而且還是有絕對的火力與空中優勢下。所以我個人覺得毛子大規模的徵兵就是打算把這模式堅持的玩下去，而且隨著空中支援的有效化以航彈打擊堅固工事(這套路去年二毛反擊就扯過了)下毛子的步兵可以有效降低傷亡。最直觀的是這半年已經沒看到之前毛子裝甲縱隊被點名打爆的場景。
目前二毛要能守住關鍵應該是在防空了
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yangly3
我是老鳥
11082 Posts |
Posted - 03/25/2024 : 15:57:26
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quote:
Originally posted by 白河子
個人是期望重開基輔戰線，把戰火再燒到烏克蘭的首都去
畢竟拿下烏克蘭的首都對於整個戰爭的政治意義太重要了，可以對烏和整個西方陣營造成決定性重擊
以烏軍當下什麼都缺且無望獲得補充的慘況來看，俄軍單靠堆屍戰術堆到基輔是完全有可能的
要創造既成事實，拿下基輔才能為吞併烏克蘭創造更好的事實條件
开战初期，鹅军尚有装甲机械化部队，日人均供应量约200公斤的时候，都因为供应不足而从基辅城下撤退
而现在的前线鹅军，日人均供应量已经不足40公斤，且以轻步兵为部队主体。这样的状况连攻打阿夫迪夫卡这样的小城镇都吃力，更何况是一座大都市了 |
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yangly3
我是老鳥
11082 Posts |
Posted - 03/25/2024 : 16:12:56
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
不管是人還是裝備都是量數問題
烏軍自稱70萬，而俄國人口是烏克蘭的3、4倍
俄國的侵烏軍力也就40多萬，僅僅在補充炮灰上勉強佔了一點優勢
要是俄國全面動員，理論上有一百萬炮灰兵也可以
一、二戰時可是這個數量的好幾倍
真有那麼大的數量差就足以抵消掉無人機和地雷
問題是不管是新做現代版的T34或
前線增兵60萬，僅是理論上可行
政治上這樣做，普京怕得要被趕下台
而一旦這樣擴軍，本來放軟了手腳的歐美援助
怕是又要再次硬起來
大鹅军的日供应量目前只能维持在1到1.5万吨之间,不管他们再征多少兵,也很难再大幅提升物资供应量了
也就是说,哪怕现在有100万炮灰,每天能供应的炮弹也就那么些,能够配发的饮食,能够医治的伤患也就那么点儿
供应上的问题会制约大鹅继续深入推进或者开辟其他战线,而这个问题对于当下的大鹅来说基本�虒�
在二毛方面,只是关键必需品,如炮弹,战车等,因产能或者其他原因而欠缺,亟待解决.其他方面则是不需要太担心的.
简言之,现在是两方以及背后势力的国力大比拼,大鹅��论如何都没有任何胜算的. |
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gera
我是老鳥
7705 Posts |
Posted - 03/25/2024 : 20:11:45
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有受到損傷,但看不出傷害情況.
亞馬爾號在右方碼頭,似乎是被命中左側,但船卻是往右側傾.
亞速號似乎正要被推入浮塢,沒看見明顯損傷,但似乎有漏油的情況. |
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gera
我是老鳥
7705 Posts |
Posted - 03/25/2024 : 20:40:27
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https://mil.in.ua/uk/news/rosiyany-zbyrayut-stotysyachne-ugrupovannya-oleksandr-pavlyuk/
俄羅斯聯邦正在組建一支十萬名士兵的集團，敵人可能會在夏季嘗試向其中一個方向發動攻擊。
烏克蘭武裝部隊地面部隊司令亞歷山大·帕夫柳克中將在電視節目中表示了這一點。
「到目前為止，這些是對此類攻擊將會發生的最嚴厲的預測。我們將盡一切努力給敵人造成最大的損失，以便他們正在形成的所有資源都投入戰鬥。但我們正在為局勢的不同發展做好準備。」指揮官補充道。
帕夫柳克也提醒，目前烏克蘭在空中沒有優勢，這使得敵方可以對烏克蘭守軍陣地發動強力空襲。
:50萬人不可能一夜徵集.
事實上幾個月之內徵集50萬人並不困難,困難的是將其轉變為軍隊,一支集團軍.
軍隊除了人員,還需要被服,槍械彈藥裝具,車輛戰甲車,火砲,一定程度的訓練與軍官等等等等,
如果烏克蘭這麼說,這代表這支集團軍已經正在編成,那才可能在3~4個月後才派得上用場.
至於今年開始徵集的人員,如果要編成大單位,再快也要半年後,就是9月以後才能使用.
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目前俄軍的戰略-作戰計劃開始清晰,雖然不清楚其最終指向,
但可以知道,在夏季會有一個俄羅斯集團軍投入戰鬥,
之後到9月以後,10月左右,會有另一個俄羅斯集團軍可以投入戰鬥.
這大概需要20萬人,剩下的人員則做為補充損耗(如果每天900人,那麼30萬人差不多能供應一年的損耗).
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烏克蘭應該盡速二次動員,然後把前線的部隊替換下來休養,這是很貴重的資產.
這些人員可以先休養幾個月,然後再讓其擔任地方國民兵的軍士官,做為教官訓練新人.
大半年以後,這些地方防衛營就會變成潛藏的戰鬥力,雖然他們缺乏重武器,但小部隊輕兵器戰鬥會優於灰色牲口.
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jimmy5680
新手上路
Taiwan
61 Posts |
Posted - 03/25/2024 : 20:56:15
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Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by jimmy5680
什麼俄軍爆兵都是搞不清楚重點，重點是俄軍的甲車數量就是受限於產能
看這段回復您應該是還沒搞清楚一個事實，別的地方無論但最少三毛演藝中的絕對主力是。
步兵
戰甲車、飛機、大砲還是三小的到今天為止都是步兵的各種支援，從火力、運輸、跑路等等，毛子剛發起戰役時最缺的就是步兵，如果一樣的戰甲車數量下步兵能多個幾成(4-8成)戰況完全不是現在這樣。
如果還不理解參考一下巴赫穆特戰役，西方的估計是毛子死傷約6萬人。我們絕對可以當西方在放屁，砍一半當3萬。但是目前以巴赫穆特所在的頓內茨克州還有三個行政區在二毛手中，分別是克拉馬托爾斯克、波克羅夫斯克、沃爾諾瓦卡等三個區域，而這三個區域大約還有40個以上跟巴赫穆特市差不多甚至大的多的城市，除非二毛屁股洗乾淨單壺瓊漿以淫毛師不然光這三個區的傷亡毛子隨便也要當場全軍覆沒才拿的下。
而如果雖小一點都照著巴赫穆特這樣演(我是舉例基本再有個一兩個就不得了)，在按西方的估計傷亡數(傷與亡不是死亡)那先準備200萬的死傷在做研究。
你戰甲車打爛再多最多就是在油管還是抖音、微博給雙方的傭躉有些談資，只要有錢有資源與美國時間以毛子的軍工體系比照二戰，這些東西根本就跟擦屁股的衛生紙沒啥不一樣。
但人就不一樣了。但毛子現在確確實實的人多了起來，而訓練高低還是有多少菜味壓根不是問題，那是毛子，老毛子的親生的。
Kofman最近才說俄軍的戰甲車補充不只遠不及損耗，而且80%只是修復的蘇聯遺產
俄國的軍工產能之有限，絕對不是可以把大量的甲車輕易浪擲消耗的程度
網路上的諸多OSINT研究，也早已指出俄國的戰甲車輛與火炮雖然仍有大量的庫存，但是妥善率存疑
而且數量上雖然短期內仍可應付，長遠來說是行不通的
舉例來說，近期烏軍空拍就可見俄軍拿一堆亂七八糟的甲車充當運兵車
連部分T-55都拆了(可能不能用的)炮塔來運兵，可見其拮据窘迫
當然，烏克蘭這邊也是半斤八兩就是了
但是無論如何，這導致俄軍僅能做到的就是以下車步兵進行多個波次的小規模攻擊
而無法組織起更大規模的攻勢
這種情況和2022年赫爾松戰役，2023年烏軍反攻，或是前兩個冬天的俄軍冬季攻勢，都是同樣的問題
那就是因為火力不夠壓倒性，部隊訓練和裝甲矛頭也都不足，只會打成消耗戰
誠然，我們大概都會同意步兵是重中之重
但是在缺乏足數的戰甲車輛支援下，下車步兵不要說難以取得突破
在防守時也很容易面臨交通線被火力覆蓋而斷補的困境
而在討論俄軍今年的展望時，這就無可避免的成為討論的一個重點
Kofman他們有說俄軍目前不缺兵力和炮彈，限制其進攻能力的就是甲車補充了
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清河
新手上路
229 Posts |
Posted - 03/25/2024 : 21:00:51
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俄國的新軍可能不會放在烏克蘭，可能是防禦性的，畢竟芬蘭和瑞典加入北約，北面多了和北約接壤的上千公里防線，不大量增加這一地區的軍力說不過去
俄國經濟這幾年看還是有比較強的韌性，但白俄沒有，在內因外部策應下陷入動盪，脫離俄國掌控的可能性日漸增大，成為烏克蘭第二也不奇怪，俄國勢必要準備一支干涉部隊隨時滅火
至於在烏克蘭北面要開闢第二戰場，也要增大在白俄的兵力投入，甚至用武力讓白俄併入俄國，然後讓白俄當炮灰向基輔方面屍山血海般的消耗進攻，俄國並不在乎白俄的死活，只要能耗盡烏克蘭的國力
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jimmy5680
新手上路
Taiwan
61 Posts |
Posted - 03/25/2024 : 21:10:19
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quote:
Originally posted by gera
立陶宛外長表示,在俄羅斯大選後,俄羅斯將再動員50萬人.
搭配紹依古要成立新軍的說法,這顯然有些依據.
不過多編成兩個集團軍,不太可能繼續塞目前的戰線,
我傾向於會開闢新戰場.
網友蘇翻譯等人已經指出，這些編制其實大多是一年前就宣布過的
而且俄軍其實往年就經常宣布要擴充編制，但未必會有效執行
當然，現在又再次提出，可能是強調要及早將這些空架子編實
不過俄軍雖然募兵成果遠超預期，到底人力有沒有多到這樣用？
另外就是，去年九月扛烏軍南線反攻，或是前幾個月打阿瓦迪夫卡，
俄軍都有投入不少新編的部隊番號
何況俄軍迄今兵力仍不足以大量輪換
顯然俄軍若補充更大量的兵力，仍很有可能要用於既有的戰線 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 03/26/2024 : 09:52:13
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Originally posted by 清河
俄國的新軍可能不會放在烏克蘭，可能是防禦性的，畢竟芬蘭和瑞典加入北約，北面多了和北約接壤的上千公里防線，不大量增加這一地區的軍力說不過去
對清大非常尊重，但是我不認同
俄羅斯不把芬蘭邊境抽空，那是腦殘
之前就有空照圖顯示芬蘭邊境的單位被調走了，軍營是空的。
所謂的北約威脅是俄羅斯喊來騙人的，俄羅斯自己都不信。
quote:
俄國經濟這幾年看還是有比較強的韌性，但白俄沒有，在內因外部策應下陷入動盪，脫離俄國掌控的可能性日漸增大，成為烏克蘭第二也不奇怪，俄國勢必要準備一支干涉部隊隨時滅火
只要俄羅斯在烏克蘭持續展現戰力，白俄不敢動的
所以新兵力一定要投入烏克蘭
quote:
至於在烏克蘭北面要開闢第二戰場，也要增大在白俄的兵力投入，甚至用武力讓白俄併入俄國，然後讓白俄當炮灰向基輔方面屍山血海般的消耗進攻，俄國並不在乎白俄的死活，只要能耗盡烏克蘭的國力
烏北第二戰場的問題還是補給問題，不太可能再搞一次幾十公里的卡車陣
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2891 Posts |
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davidboy
路人甲乙丙
4062 Posts |
Posted - 03/26/2024 : 14:00:19
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其实看一下铁路网，就知道和2022年玩花活不同，现在主要依赖铁路外线机动的俄军很难打基辅。
相比之下铁路枢纽的哈尔科夫突出部进攻通道多，冲击距离近，更危险。
但是我盲猜今年俄军并没有发起战役级攻击的准备。
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cph0516
我是老鳥
8310 Posts |
Posted - 03/26/2024 : 17:42:32
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哈爾科夫
可不是座小城.戰爭前人口超過140萬
就算現在
少說也有70~100萬人
想要輕易打下比登天還難
加上當地人民.真心討厭俄羅斯人
烏克蘭更可以動員人民
來打一場
新哈爾科夫保衛戰
再說當年
德軍進攻哈爾科夫
也是動用了幾十萬的軍隊進攻才拿下
二戰德軍
哈爾科夫保衛戰
累計共造成蘇軍50~100萬人以上的傷亡
.........................................
以俄軍這種態勢
要派出大軍拿下哈爾科夫.簡直要他們去送死
更不用說
經過層層防護的基輔地區 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 03/26/2024 : 21:31:47
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quote:
Originally posted by cph0516
哈爾科夫
可不是座小城.戰爭前人口超過140萬
就算現在
少說也有70~100萬人
想要輕易打下比登天還難
加上當地人民.真心討厭俄羅斯人
烏克蘭更可以動員人民
來打一場
新哈爾科夫保衛戰
再說當年
德軍進攻哈爾科夫
也是動用了幾十萬的軍隊進攻才拿下
二戰德軍
哈爾科夫保衛戰
累計共造成蘇軍50~100萬人以上的傷亡
.........................................
以俄軍這種態勢
要派出大軍拿下哈爾科夫.簡直要他們去送死
更不用說
經過層層防護的基輔地區
不只俄國打不起，烏克蘭更加打不起二戰式的人口消耗戰
烏克蘭20到29歲的男性青壯年才佔5.5%人口
中年俄國合同兵，就是為錢
為錢的背後也是為家庭
至少是這部分人的自願選擇
外國僱佣軍也是為錢
而不管是烏克蘭還是俄國
徵召的中年人死了就死了
自己死了，家也毀了
讓老婆帶著孩子再嫁或單親家庭，何必呢
人口消耗戰還是會打的，但必然比二戰節約得多
烏克蘭的志願役人力已經枯竭
想佔領基輔或哈爾科夫談何容易
但耗光現役志願軍人中的青壯年
還比較有可能性
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Edited by - 曹公孟德 on 03/26/2024 21:33:26 |
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烏克蘭危機25
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