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cph0516
路人甲乙丙
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 Posted - 02/17/2024 : 10:22:31
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坦克的引擎提升至1200馬力
它仍然是舊的 AVDS-1790-5A 柴油機
但渦輪增壓器.和耐用性改裝的結合.將設計推向了極限(舊引擎的能力限制?)
引擎進行了調整，但不如 (AMBT) 情況下的那麼大
現在它的功率不再是1200 馬力
而是僅產生950 馬力（從好的方面來說，油耗和耐用性得到了改善，而且仍然比原來的750 匹馬力有所升級）
用 120 毫米 M256 滑膛砲，替換舊的 105 毫米 M68 火砲
FN M3P 機槍被拆除，底座被標準 M2.50 取代
L3 FCS 射控升級後的約旦 M60 上使用的柯蒂斯賴特系統取代（火砲光學系統不同）
液壓砲塔橫移驅動器
被電動驅動器取代（顯著提高了其安全性，因為液壓油高度易燃，被擊中時會著火）
...........................
雷神看起來比較實際.但防護力還是沒變多少
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Edited by - cph0516 on 02/17/2024 10:26:25 |
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 02/17/2024 : 10:24:24
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配備類似 M1A1 的 120 毫米滑膛砲
它比標準 M60A3 的機動性更強，側面防護也更強。
不幸的是，正面裝甲仍然主要是鋼製的
這使得 SLEP 升級
更像是一款火力支援主戰坦克，而不是前線主戰坦克。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9958 Posts |
Posted - 02/17/2024 : 10:40:36
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話說提升步兵戰力,全面改用7.62步槍或卡賓槍與7.62機槍效果大嗎?雖然四級版還是能擋下,但是7.62鐵心穿甲彈應該比5.56威力大吧...
或是配置更多的.50機槍....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 02/17/2024 : 11:28:56
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美國發展6.8步槍
不就是針對四級板設計的武器?
5.56與7.62發展已經到極限
一個射程+威力不足.一個後座力過大+彈藥攜行太少
單兵武器與車輛武器的配置
還是有不少的差異性
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Harvida
路人甲乙丙
2825 Posts |
Posted - 02/17/2024 : 12:03:11
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1.陸軍強要參一腳反艦,對比海空的總輸出,占比極小,反而是把家底都過早曝露出來了。特攻,奇襲,假設阿帕契一架未損,曝露於相對空曠的灘岸打浮渡中的兩棲戰車而招致戰損,對陸軍任務的新定位"堅守最要害處兩周以上",反而有害,畢竟共軍近20艘(超過20艘是合理的判斷)的 071 075 076,依地獄劇本尚餘3成。M109反舟波,雷霆2000反泊地也有類似輕重失衡的問題。
2.直升機火力機動力驚人,但是直升機對天氣要求高,攻擊窗口小,陸軍戰情傳遞也可能有落差,加上還是有攔截敵裝甲矛頭掃蕩殘兵的需求,自然適宜給裝甲兵最好裝備。
3.M109無人機與主戰配合,雷霆2000抑制灘頭的擴大,攻擊直升機火力機動力驚人,都仰賴有足夠重複,幾無間斷的野戰防空,無備彈的區域防空恐怕是不能支持陸軍任務的新定位。後勤亦然。
4.目前北部戰甲車的數目是假數字。共軍的節奏下,人與全妥善車輛可能只有6成。
當兩年兵,再幾倍的預算,都是假議題,朝地獄劇本準備能打得贏,這些幾乎不可能發生的事未來才有發生的機會。
未來可以當兩年兵,再幾倍的預算,都不是維持現制的理由。 |
Edited by - Harvida on 02/17/2024 12:06:32 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9958 Posts |
Posted - 02/17/2024 : 12:27:57
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美軍的阿帕契在測試Spike Nlos,台灣也該讓直升機配置反甲巡飛彈,在海岸線後方十公里處可以打離岸20公里的登陸車船艇,一方面提高直升機生存性,避免單兵肩射防空武器和快砲的威脅,另一方面可以發展兼顧反小型艦艇和反甲能力雙用彈...
這足以讓直升機躲在丘陵樹林甚至四五層公寓房子後方偷襲剛從換乘區出發的兩棲車艇了,離敵方上岸還有快一小時....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
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Harvida
路人甲乙丙
2825 Posts |
Posted - 02/17/2024 : 12:58:21
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陸軍的定位是什麼？
如果是源頭打擊跟海空聯合截擊失敗下的守住最要害地點，那就不要過早曝露「砲位」。
美軍阿帕契，從未在美軍未取得完全空優下運用。
此外從台31算至灘岸，樓房高低不定，目標獲得恐怕有問題。
通說是認為此時天上飛的戰機，較可能是共軍的。
如果是國軍的，那討論的必要就不大。那幾乎就是空軍一擊已成。
本來美方態度是主戰用沉船塞港來應對，梅復興稱共軍因載具的質與量大幅進步，可能直接送上主戰（當然履帶防空飛彈也可能），美方對採購M1方態度方有所改變。 |
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dasha
版主
41552 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 08:26:34
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武直打船是ROC陳總統時代的戰略轉換,現在城鎮戰就是回到上個世紀的安排,而且當時狀況很慘,不能出海的真的沒預算,小弟20年前就提過演練AH-1W上康定偷襲S-300的演習,是真的派船與直升機航向金馬,只差沒真的去炸......後來還利用輪船擱淺機會,陸軍空軍都真的炸炸看船有多難炸.
說實在,這就是政治而非軍事決策,陸軍雖然陽奉陰違,但上面的沒那麼好騙......
然後,USA是到川普總統才回應陳總統的戰略,提供陳總統構想所需的裝備,但時隔多年,戰術態勢大變......拜登調整對台軍售,除政黨屬性與個人思維外,美中角力態勢轉變才是重點,川普就算再上台,也很難轉回舊政策.
小毛兄好像對NN地雷這種"核彈威力的非核彈"有興趣,或期待有這種爆炸力的彈頭出現,好幾個帖都希望發展目前要核彈頭才能做到的武器,不管是掃雷,還是直升機反艦......
用傳統炸藥的類似武器,已經有很多範例,就是只能對付小東西而已,對台灣的環境未必合用.
講MBT機動力只講輸出不講變速箱,也是問題,狹窄環境以及迴避敵方反擊的快速轉向倒車,變速箱效能與可靠性是重點. |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 09:45:59
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quote:
Originally posted by teamgod311
（恕删）
現實是即便這幾年魚叉+雄2/3買爆倉，把妥善率全部調高(近9成)，
台美兵推多次結果都是殲滅5-X成不等，無法在拉高(台灣希望9成以上，最好全沉海)，
意味著共軍一定會登陸，只是規模不會像小粉紅說的十萬大軍這麼浮誇，
但幾萬名精銳，帶著各種甲車(機砲/防空/105砲)和大量單兵反甲/防空飛彈，
也不是容易對付，台灣單靠陸航/砲兵是不足，各區守備隊也要有一定的火力壓制，
所以才有獵豹專案，不然這幾年研發和7億多玩假的?更別說砲管機具+新砲彈都到位，
很難想像最後都打水漂，那玄甲也變假計畫，畢竟M60升級可沒有升級裝甲...
（恕删）
国军对于共军登陆船团的毁伤率要求应该是七成左右，所以才会努力搭建包括30多个海锋中队在内的陆海空一体的反舰能力。
不过在满足了这项要求了之后，有两点需要留意：
一是正常状态下，成建制的营旅级以上部队，在损失三分之一兵力之后，基本上会被认为已经失去了战力。这也意味着即便首波共军能上岸，也已经是强弩之末的了
二是，在损失了大量登陆船只之后，意味着共军运送后续兵力与补给物资的能力也严重下降，很可能�茠k再维持高强度两栖登陆作战的需要。也就是说，上岸的共军会变成有来�茼^的特攻队，首战即终战
实际上，在黄曙光上将接任总长，全面推翻了李喜明“整体防卫构想（ODC）”，代之以“联合国土防卫”政策以后，台湾的国防建军就已经走上了正轨
而2020蔡英文连任，让黄的构想能够逐步得以落实，也使得共军“武统”的希望彻底破灭
台湾是个孤岛，想要从大陆进入台湾必须要有“桥”。两边的港口就是桥头，而运输船团就是桥身
这座“桥”就算建成，每年“开放”的时间满打满算也只有春、秋季各一个月左右
要确保台湾的国家安全，就是要保证台湾拥有随时破坏掉这座“桥”的能力
如果台湾人有足够的抵抗意志，哪怕只有60小时的预警时间，也足够在台北港、台中港外布雷；在港内航道上沉船设障；在各港口设施上安装定时炸弹，必要时玉石俱焚...
真有这样的决心和执行力，共军上岸个两三万人又如何哩？就算不理他们，过个三五天，他们还不是得乖乖地举着白旗过来讨水喝 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 10:04:19
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早先想用武直打船，应该是海锋部队的规模与数量还不够给力的缘故罢
而在登陆阶段的话，必须要预料到登陆场上空会布满攻方所释放的掩蔽烟幕以及船、车中弹爆炸后的浓烟、火焰。
武直想要反舟波的话，不出海可能很难获得良好视线；而一旦出海，就面临着一个问题，那就是武直的生存能力是依照陆上作战来设计的，一旦中弹坠毁，那么飞官恐怕就很难生还，几近自杀性攻击
AH-64E的一个功能特点就是可以引导MQ-1C级别的能够携带地狱火的攻击�茪H机，这样AH-64E就可以稳坐钓鱼台，而让MQ-1C替自己去冒险。
未来国军的AH-64E能够通过系统整合，引导“剑翔”乃至更高级别�茪H机的话，那么小毛兄的想法就可以实现咯 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 10:12:54
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至于提升步兵的战力...
最好的办法是给步兵部队配置�茪H机，一旦发现敌情之后，能够有“黑鹰”搭载特战分队立即前来支援，让特战中的前观与前管来引导空中打击。
步兵就算是人手一根“红隼”，每排一根“标枪”，战力也提升不了多少。
更何况国军步兵才一年役期，刺枪都未必能练好---更何况还有好些人瞧不上刺枪术哩 ，就算给他“标枪”，谁敢保证到时候他腿不软，手不抖？
还不如发点儿简单易用的�茪H机，能够赶在敌人发现自己之前抢先呼叫支援呢 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 10:59:45
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至于“米军来救”，不知道有米有人仔细盘算过米军肿么来救
不出意外的话，米帝会先用B-52(载弹20)+B-1B（载弹24+12）从共军舰艇编队防空往外投放1000+枚以上的LRASM，以饱和攻击的防守来打击运输船队。然后再用舰载的F-18、F-35来对幸存者“补枪”
这种打法是不是很眼熟，只不过米帝会改用战略轰炸机来完成而已
而在国军完成联兵营改制以后，国军地面部队基本作战单元的作战方式已经跟米军达成一致。
联兵营赴米演训的意义就在于国军能够使用“英语”来跟米军协作。随着亲米的赖清德政府执政，未来几年间国军联兵营应该有更多的机会赴米跟米军“面谈”
如果届时需要“米军来救”的话，很显然，国军的联兵部队直接使用“英语”申请米军的援助就好咯
另一方面，在落实作战区体制之后，国军的战区级指挥机制也跟米帝基本一致，便于双方同一层级上的交流合作。
到时候各作战区的联合指挥部里直接用“英语”交谈也不是米有可能
由于使用“英语”交流会比较便捷，如果需要支援的话，实际上也并不一定得几周的时间才能完成准备。
资讯交流是最直接的，而米帝的战机从准备到起飞，也只需要按照小时计。
对于老共来说，也意味着除非一不做二不休，先下手为强。否则，单挑湾湾动手，被人捅刀子的风险极大 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2531 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 11:53:33
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不論美軍會不會來救、國軍聯兵營多麼厲害還是英語老師什麼的，您不給台灣社會一個強而有力訊號能打贏中國，台灣人只會一直恐慌自己不足（恐慌程度就是需要時會囤一堆用不完的口罩、疫情過後又把沒用到的口罩丟掉的程度，台灣人從來不覺得自己足夠）
所以美國就大方賣台灣美軍現役先進武器裝備不就好了？
F-35神盾艦拿不到，海陸那幾台NSM飛彈車送幾台到台灣測試啊，美國總是要展示台灣戰爭時美國會發揮一切力量幫台灣的象徵，而不是這東西涉及到其他國家什麼的，不能給灣灣喔∼的藉口。
這樣誰要相信你美國？
不然就來駐軍或者來演習啊，英文老師什麼的，給國軍各戰區指揮官一台衛星電話可以跟美軍指揮官講電話不也是英語溝通？但這有意義嗎？
現在美國這種戰略模糊，只會像烏克蘭一樣，在國際戰略上中和美國敵人在全球威脅自己的力量，而不是幫助烏克蘭討回領土打贏戰爭。 |
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 12:31:52
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米帝会先用B-52(载弹20)+B-1B（载弹24+12）
从共军舰艇编队防空往外投放1000+枚以上的LRASM，以饱和攻击的防守来打击运输船队。
然后再用舰载的F-18、F-35来对幸存者“补枪”
用C-17運輸機就可以.反正1000km外就可以投放飛彈
美軍200多架C-17
100架各帶個24~36枚就可
總數2400~3600枚遠程飛彈
但不要一次丟光
先丟個1500枚先看戰果如何
後面2000枚就晚點
待來救援的軍艦與商船一次給予重傷
等待敵無防空能力時
再讓B-21.B-52轟炸機攜帶2000磅制導炸彈
對敵艦施予水線下攻擊
採爆破龍骨方式.給予徹底擊沉大型艦艇 |
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chaoren
路人甲乙丙
699 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 16:46:10
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上错号了吧quote:
Originally posted by cph0516
米帝会先用B-52(载弹20)+B-1B（载弹24+12）
从共军舰艇编队防空往外投放1000+枚以上的LRASM，以饱和攻击的防守来打击运输船队。
然后再用舰载的F-18、F-35来对幸存者“补枪”
用C-17運輸機就可以.反正1000km外就可以投放飛彈
美軍200多架C-17
100架各帶個24~36枚就可
總數2400~3600枚遠程飛彈
但不要一次丟光
先丟個1500枚先看戰果如何
後面2000枚就晚點
待來救援的軍艦與商船一次給予重傷
等待敵無防空能力時
再讓B-21.B-52轟炸機攜帶2000磅制導炸彈
對敵艦施予水線下攻擊
採爆破龍骨方式.給予徹底擊沉大型艦艇
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chaoren
路人甲乙丙
699 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 16:54:27
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这个号是主号？？quote:
Originally posted by yangly3
至于“米军来救”，不知道有米有人仔细盘算过米军肿么来救
不出意外的话，米帝会先用B-52(载弹20)+B-1B（载弹24+12）从共军舰艇编队防空往外投放1000+枚以上的LRASM，以饱和攻击的防守来打击运输船队。然后再用舰载的F-18、F-35来对幸存者“补枪”
这种打法是不是很眼熟，只不过米帝会改用战略轰炸机来完成而已
而在国军完成联兵营改制以后，国军地面部队基本作战单元的作战方式已经跟米军达成一致。
联兵营赴米演训的意义就在于国军能够使用“英语”来跟米军协作。随着亲米的赖清德政府执政，未来几年间国军联兵营应该有更多的机会赴米跟米军“面谈”
如果届时需要“米军来救”的话，很显然，国军的联兵部队直接使用“英语”申请米军的援助就好咯
另一方面，在落实作战区体制之后，国军的战区级指挥机制也跟米帝基本一致，便于双方同一层级上的交流合作。
到时候各作战区的联合指挥部里直接用“英语”交谈也不是米有可能
由于使用“英语”交流会比较便捷，如果需要支援的话，实际上也并不一定得几周的时间才能完成准备。
资讯交流是最直接的，而米帝的战机从准备到起飞，也只需要按照小时计。
对于老共来说，也意味着除非一不做二不休，先下手为强。否则，单挑湾湾动手，被人捅刀子的风险极大
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 17:01:09
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末來美中戰爭
應該就是用次世代戰機開路
F-35精準打擊
然後大型運輸機~撒出對空對海的飛彈海
以這種戰術機動打擊的能力
遠比驅逐艦高許多
幾十架C-17
就可以徹底摧毀一個軍用港口
及相關附屬設施
更別說
被打殘的共軍航母與登陸船團群
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12641 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 19:46:28
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現在PLA宣稱的A2AD的點是，操作F35的前線基地未必安全。
航母也未必安全。
所以USAF的Counter是NGAD與B21(看不到就攔不到)
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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teamgod311
我是菜鳥
338 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 20:48:32
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其實十多年前，也有不少1年義務役，裝甲/砲兵/傘兵/海軍艦艇/空軍防砲都有義務役擔當各職務，
沒有某些人說得這麼不堪，只是蔡總統說的方式真的很菜，會讓人誤解義務役不能操不能擔當主戰部隊的預備員。
打個例子:
戰車四成員:車長 /副車長(射手) /裝填手 /戰駕，除了車長是自願役，另外三個都是義務役擔當，
和我們專業訓/下基地/打聯勇/打漢光/跳戰備，他們也是一年役，但一樣專業，反倒是一些擺爛的自願役不專精只想摸魚，
不過這十多年的徵兵制推行，確實剔除不少老鼠屎這到是要稱讚，但代價就是總軍力縮編，人力更是缺乏，現在改回1年役，
是看你怎麼去安排人力和改良訓練，要用更有效合理的科學方式教導，相信學習周期能在縮短，讓役男更快進入部隊服役。
再舉個例子:
以前去裝校受訓，裝85機槍抓不到角度(要由下往上推入+叉插銷)，教官可以耗一個上午要各位撐住順便練體力，還在旁邊偷懶喝飲料看學員苦撐，
現在沒這麼多時間浪費玩兵，後來教官直接教訣竅，所有人一下子就上手(眾人:X@#!)，所以古早的練兵陋習早就不合時宜，
現在年輕人才不甩你這套，年輕人只要你能解惑和教導真材實料，尊重個人和滿足他們的求知慾，自然會吸引他們濃厚的興趣，
剩下他們休假都會自己都會找資料(少女與戰車?戰爭雷霆?)，回營還會一起討論和進修，這和以前大頭兵數饅頭等退伍差很大XD，
不論義務還是自願役，亦師亦友才能增加黏濁度，誘使更多人簽留營單(誤)。
所以老舊裝備該換還是要換，或許對大戰略增加不了多少戰力，但對基層弟兄姊妹有特殊意義，
這表示國家有重視各位安全(對人的尊重)，和願意往正確方向進步(知識精進)，才能讓更多年輕人願意報國+留營。
其實國軍目前最大的立即危機是缺人，不是缺錢更不是缺裝。
年輕人不是一代不如一代，而是前一代沒有理解新一代的想法和興趣，
老是老子鹽吃的比你米多這套壓人，導致代溝最後變成分裂和仇視。 |
Edited by - teamgod311 on 02/18/2024 20:58:25 |
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 02/18/2024 : 21:41:00
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這就是人材庫儲備的問題
往年義務役時
每年能在軍中學到技術的人也不少
但就是沒有好好利用
就如同說的一樣
這些人退伍之後.也就失去各種維修技術
軍方內部軍官
長期以來自視甚高
國家也沒重視這方面
更沒預算請讓它們來指導甚至一起修護
四.五級廠
配合地區軍團指揮部下察單位
也是那種官大勢大的態度.變成連.營軍官只知道遮遮掩掩缺失
更沒多少意願協助真正的問題
只要後勤一爛
軍隊就沒辦法打仗
這千百年以來歷史教訓就是這樣
但這些人從來不正視
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 02/19/2024 : 12:17:58
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quote:
Originally posted by chaoren
上错号了吧
quote:
Originally posted by chaoren
这个号是主号？？
其实，这个坛子里一多半都是俺的马甲儿
俺闲来�茖⑩�时候就爱自说自话，自问自答
乃在坛子里说话要多多小心，表随便怼人---不定啥时候得罪的就是俺 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 02/19/2024 : 12:41:02
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quote:
Originally posted by cph0516
用C-17運輸機就可以.反正1000km外就可以投放飛彈
美軍200多架C-17
100架各帶個24~36枚就可
總數2400~3600枚遠程飛彈
但不要一次丟光
先丟個1500枚先看戰果如何
後面2000枚就晚點
待來救援的軍艦與商船一次給予重傷
等待敵無防空能力時
再讓B-21.B-52轟炸機攜帶2000磅制導炸彈
對敵艦施予水線下攻擊
採爆破龍骨方式.給予徹底擊沉大型艦艇
米帝智库CSBA(The Center for Strategic and Budgetary Assessments)2023年出过报告，还真跟兄台说的差不多
在预计50%被拦截率的状况下，最多需要约2452枚1000磅弹头重的精确制导弹药
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12641 Posts |
Posted - 02/19/2024 : 12:49:40
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怎麼可能50%攔截率，小粉紅一定會說95%攔截率。
然後又開始說什麼美國去工業化之類的胡扯。
其實我覺得算攔截率，不如算有多少備彈。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/19/2024 12:52:35 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 02/19/2024 : 12:59:07
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quote:
Originally posted by metalfinally
不論美軍會不會來救、國軍聯兵營多麼厲害還是英語老師什麼的，您不給台灣社會一個強而有力訊號能打贏中國，台灣人只會一直恐慌自己不足（恐慌程度就是需要時會囤一堆用不完的口罩、疫情過後又把沒用到的口罩丟掉的程度，台灣人從來不覺得自己足夠）
�虓N冒犯。其实...
米帝方面对于运用武力阻止老共“武统”一直都很有把握。米帝担心的是台湾人的抵抗意识和决心 --- 当然，现在随着亲米派会继续执政，现在心底是已经非常踏实的了
在武器装备方面，其实并不算最直接的问题。英语老师近年来一直努力的是提升国军的作战水平，达到能够跟米帝国民兵合作的层次。这样的话，将来运作米式武器也能充分发挥作用
也就是说，先学会米军的战法，再接装米式武器也就方便了---二毛军拿到了西方援助，但打出的还是二毛军的水平，是个血淋淋的教训
实际上，相较于直接提供军武，选择培训国军的方式提供军援，即不会给老共留下口实，影响台海区域局势，也能够在实质上真正帮助到国军，让老共哑巴吃黄连。
未来几年间，应该会有更多的联兵营去米帝受训，用米军的装备，跟米帝并肩协作，即低调，又实用 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 02/19/2024 : 13:15:04
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quote:
Originally posted by teamgod311
打個例子:
戰車四成員:車長 /副車長(射手) /裝填手 /戰駕，除了車長是自願役，另外三個都是義務役擔當，
和我們專業訓/下基地/打聯勇/打漢光/跳戰備，他們也是一年役，但一樣專業，反倒是一些擺爛的自願役不專精只想摸魚，
再舉個例子:
（恕删）
可是，庄稼兵不都是开车一时爽，修车就那啥啥了麽
问题是，庄稼兵维护、保养的时间要占百分之八九十的罢
越是复杂的装备，要保证妥善率、完好率，就越需要职业化、专业化人员的罢
另一点就是，未来国军跟米帝的交流合作应该会越来越频繁，越来越深入。可能联兵营赴米做一次演训，每个人的花销都是要以“万美元”为单位来计算。
如果是职业兵的话，这个成本可以“分摊”到他的从军年份里去，而且所习得的技能也可以留存。而如果是义务兵的话，那可就...
另外，两个例子其实都体现出了志愿役与义务役混编的一个痼疾，那就是志愿役被义务役给拉下了“水”。反正部队的短板取决于义务役的水平，自己水准再高也米有用，不如天天摸鱼混日子。
这一点，在对岸更为明显，部队的训练水平始终上不去---因为志愿役兵最多两年就得换一波搭档，一切都得重新开始。志愿兵实际上变成了两年义务役生活的Copy&Paste |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論15
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