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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論15
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cph0516
我是老鳥

8291 Posts

Posted - 02/15/2024 :  09:46:45  會員資料 Send cph0516 a Private Message
台北地區有700多萬人+桃園200多萬人+基隆40萬人
總計1000萬人口的地區
需要多少人來攻擊與佔領城市

北部地區少說可以動員幾十萬人
就算不上前線打仗.光建設防禦工事.與各種後勤支援
也是一大戰力

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Harvida
路人甲乙丙

4569 Posts

Posted - 02/15/2024 :  10:27:49  會員資料 Send Harvida a Private Message
「陸軍的任務要重新定位為"在海空反登陸失敗下,守住最要害處兩周以上。"只有這樣,陸軍才會看起來正常。」提綱挈領一下。

動員是二戰節奏下的老東西,建議丟掉,因為成功動員,兵力還是不夠(詳584旅反擊區一文)。動員全看一時民氣與共軍決定的節奏,由人不由己。民氣?40歲以下,多數是兩岸一家親喔。

現在的陸軍孱弱怪現象--一屋破爛,海空完,就完蛋,其實就是動員為基礎的自欺欺人。
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hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 02/15/2024 :  10:43:43  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

「陸軍的任務要重新定位為"在海空反登陸失敗下,守住最要害處兩周以上。"只有這樣,陸軍才會看起來正常。」提綱挈領一下。

動員是二戰節奏下的老東西,建議丟掉,因為成功動員,兵力還是不夠(詳584旅反擊區一文)。動員全看一時民氣與共軍決定的節奏,由人不由己。民氣?40歲以下,多數是兩岸一家親喔。

現在的陸軍孱弱怪現象--一屋破爛,海空完,就完蛋,其實就是動員為基礎的自欺欺人。


"40歲以下,多數是兩岸一家親喔。"ˋ40歲以下大多數是兩國論,投柯就是兩岸一家親,想太多了
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cph0516
我是老鳥

8291 Posts

Posted - 02/15/2024 :  10:53:37  會員資料 Send cph0516 a Private Message
動員人力構工
台灣又沒足夠防禦縱深
戰前動員人力
建設基礎防禦設施.各地碉堡群.及各種交通阻攔設施
還有災害搶救隊.前線醫療補給單位
總不能等敵人上岸才開始做事

至於各部隊反擊區
又是另一回事
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 02/15/2024 :  10:59:52  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說30砲貓如果裝兩到四發反甲巡飛彈或是反坦克飛彈,會不會就不用再吵105砲貓了?這會是最便宜解嗎?


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 02/15/2024 11:00:39
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cph0516
我是老鳥

8291 Posts

Posted - 02/15/2024 :  11:07:54  會員資料 Send cph0516 a Private Message
還是會吵
因為用途不同
看看M1 abrams x
幫戰車裝滿各式各樣的東西
甚至可以控制在後方支援的無人機.飛彈車組

1.正面扛線.還是需要坦克
2.遠程反裝甲.30步裝車+飛彈
3.步兵火力支援.30/105步裝車

1戰車可以取代所有的
2可以勉強取代3
3沒辦法取代1

有人會說120砲
彈藥種類太少不好用
那就M60只換M1砲塔/裝105砲也可
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Harvida
路人甲乙丙

4569 Posts

Posted - 02/15/2024 :  11:21:47  會員資料 Send Harvida a Private Message
不能硬是說投給兩岸一家親,戰意是高的,假設其意願低比較合理。不能把國運都賭在多數年輕人願意以弱敵強上。

我會下注在有好待遇、好裝備的少數自願者。

不過關鍵的問題是,陸軍跟不上共軍平戰轉換的速度,就算跟上,防區也不合準則,極其稀薄,補ATGM也一樣。72小時絕對亂成一團。

陸軍的組織,基本上就是靠動員這個觀念在支持…支持這樣大的組織。但改革可以不砍缺的。要多少將軍校官,只是紙上作業而已。

動員會成功,所以可以養兩倍的打擊旅缺、幾十個步兵旅的幹部。

美軍會指導?不會的。臺灣越能打,美國越是被壓縮決策空間。
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oneeast00
路人甲乙丙

4324 Posts

Posted - 02/15/2024 :  11:29:50  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
國軍陸軍重北輕南
不能只看政治, 地理也是重要因素
稍有常識要知道臺灣海峽不是一樣寬.
簡單來講,臺灣海峽就是北窄南寬

最窄的是平潭-新竹
從雲林以南開始,海峽寬度暴增
最遠的是屏東



影響是什麼? 講白話就是臺灣西岸
越往北登陸爽度越高,守軍越感地獄
越往南登陸難度越高,守軍越感天堂

新竹桃園海岸別說敵陸基直升機了,
就連老共陸軍自己集團軍擺在平潭島的MLRS都能炸過來
不挖洞/頂無蓋 則必死無疑

你說屏東海岸, 別說什麼遠火?
就連老共的陸基直升機根本連單程都飛不過來....
小兵連防空壕都未必要挖

換成你是指揮官
難道不該把資源集中在最危險的北部??
難道還會在屏東擺重兵??--要不要連花東地區都擺十萬大軍???
吵著在敵軍直升機飛不到的地方擺專屬攻擊直升機旅?
錢是該這樣花嗎??



再講難聽點
在下認為老共不會打南部, 甚至連中部都不必打
用點腦子...
有資源登陸南部,中部
直接拿來搶澎湖難道不是更穩??
澎湖不佔,
你要在中部南部上岸難道不用擔心船團側背會不會被澎湖"背刺"??

澎湖失守, 其實和中南部失守沒兩樣
老共老戰術: 砲兵上小島砲大島,
光是S400/岸基攻船飛彈往澎湖一擺
台灣中南部不必再玩海空軍了

不去關心遠比中南部更兇險的澎湖 (資源真的不足)
去哭北 難登陸的南部兵力???

臺灣反登陸的主戰場只會是兩處--
1.新竹-桃園-八里-淡水河口 ,
2.澎湖


Edited by - oneeast00 on 02/15/2024 12:48:00
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cph0516
我是老鳥

8291 Posts

Posted - 02/15/2024 :  12:38:05  會員資料 Send cph0516 a Private Message
中南部怎不打
不打怎號稱佔領台灣?
不怕美軍從南邊跟花東登陸.直接北上台北

就算在台北總統.國防部長陣亡

還有副總統
在南部或花東等其他地區.代替行使執政權
簡單的說
只要台灣還有人站出來
共軍勢必全面佔領全台灣島才算贏

在台灣只打下幾個城市
不徹底佔領全島
之後還要面臨美軍等盟軍.全面反擊與登陸
如同當年菲律賓一樣

至於八里.澎湖都失守
是不影響整個大局.最多降低防禦能力
中南部遭受遠程攻擊的力度加大

對於台海戰爭
只要台灣軍隊能拖上半個月到一個月
基本上就算贏了

再看看烏克蘭3000多萬人
軍隊只有20萬人
遭遇俄羅斯30~60萬軍隊入侵.已經打了兩年還沒結果
台灣軍隊戰力
並不低於烏克蘭
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teamgod311
路人甲乙丙

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Posted - 02/15/2024 :  12:52:22  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
這樣說共軍也會登陸台中,離澎湖這麼近,控制澎湖在擺上各種飛彈,台灣陸航支援全島美夢基本廢掉,澎湖當前進基地運補大量部隊,
集結足量後再登陸台中/彰化/雲林一次截斷中南部的增援國軍/動員兵,把台灣一分為二,把所有不確定因素阻斷,
增加北部的入侵部隊勝算不是更棒?北部淪陷只是時間問題,還可以宣傳中南部部隊被截斷,讓台北軍民絕望直接投降。


這時中南部如果又沒像樣的部隊駐守,先不說馳援北部一級戰區,光沒像樣軍隊駐守,這就是共軍最愛吃軟柿子,再加上槍桿出政權基因,
中南部廣大美孜孜的肥肉不打嗎?打阿,搶錢 搶糧 搶女人 搶戰績好升官,這是中國五千年來的軍隊陋習,
你們真的不懂共產黨的部隊,不然怎麼稱 共 匪 ,絕對比俄羅斯部隊還沒紀律,尤其你們現在還在爭執,簡直是盤散沙和軟柿子。


國軍保護的是國民,不是某些權貴和政黨高官的權力,前面已經說過,
如果放棄中南部民眾,就台灣算慘勝,也沒有任何國民要留下重建國家,
你老闆每天壓榨你還不分紅給你,你還要和他再艱難時刻共體時艱?
你傻了嗎?還是前世欠他債要還?或者某人全家根本在海外?台灣百姓性命沒差?
會鼓吹戰爭和仇恨的人群,往往是不用上戰場的那群人。

拜託不要再寫幻想文,你這樣重北輕南,國軍和政府內部一半的人都華變(多少北漂),
更別說民眾直接分裂連打都不用就成散沙:
投降派:政府都要拋棄我們,我們拼命個鬼?投降保小命。
抵抗派:沒裝備,怎麼抵抗?學中國抗戰神劇那樣嗎?各個天生神力抗共匪?還是自殺攻擊?

Edited by - teamgod311 on 02/15/2024 12:59:17
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Harvida
路人甲乙丙

4569 Posts

Posted - 02/15/2024 :  13:36:33  會員資料 Send Harvida a Private Message
共軍如果有相當實力部隊指向中南部--就像某些想定中那麼看重中南部。動員全到,60小時完成編實動員跟臨戰準備(當然不可能做到),只要海空聯合截擊失敗,臺中港還是非常快就會掉。一連是守不住6公里的正面的。

苗栗是要害之一,宜用打擊旅的單位。

陸軍任務務要重新定位。少子化是轉機不是危機。

建議要將美軍會來且會取得海空優設為前提,否則陸軍建軍備戰則流於不切實際、天馬行空。準此,共軍治安作戰時期的反抗準備實不需討論。
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teamgod311
路人甲乙丙

1292 Posts

Posted - 02/15/2024 :  15:13:00  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
直接說難聽話,台灣要和美國確認真正的戰略意圖,美日韓台聯軍是有能力殲滅入侵的中國海空軍艦隊,
甚至沿海火箭軍+港口+機場+油彈庫毀滅打擊,讓中國解放軍回到30年前。

兩個戰略:
1.美國需要完整台灣,一開始就不會讓共軍登岸,絕對是盟軍(包含台灣)火力全開,
全方位陸海空飛彈/魚雷/巡弋飛彈招呼中國船艦,制空權不會讓中國有機會奪取,
沿海能打擊的目標全部炸一輪,中國看到壓倒性戰力,根本不會再有登台的能力和想法,
這種狀況台灣陸軍要擺爛躺平都沒差,全部國防押寶海/空/潛都沒問題,但如果是另一種呢?


2.烏克蘭模式,把台灣當戰場拖住共軍精銳,美國不希望台灣海空軍太強,但也不能弱到連削弱敵方艦隊5-6成能力都達不到,
所以才會要求不對稱戰,要海空買大量反艦飛彈+潛艦,沒錯就是走一波流,盡可能削弱敵方登陸艦隊規模,之後海空不到3星期就退出戰局,
沒有港口/機場和足夠補給船艦,就算撤到東部基地和太平洋,沒有足夠油彈就不成戰力,
除非這幾年美日菲願意和台灣軍演,尤其日本和菲律賓,租借我方港口/機場屯各類物資,
不然平時沒演練,想要戰時立刻暢行無阻的補給,簡直是癡人說夢話,光通訊溝通和敵我識別都做不到,
戰時願意借你也只是一團亂,你最起碼要留當地溝通部隊和偕同單位,請問鄰國友給予台灣這樣待遇嗎?沒有!
那就需要完整完善的陸軍,爭取更多時間讓國際介入,甚至打同情牌/脣亡齒寒道理吸引鄰國支援,
那陸軍就非常必要,甚至老舊戰車裝備都拿出來不為過,因為你要打的是衛國戰爭,是超大型史達林格勒防禦戰,
爭取國際支援時間或是拖延滅國時程,不管哪種台灣經濟至少退步40年。

->目前台灣有第2局面趨勢:
恢復一年役,升級老戰車,加購海馬斯,更多的陸海空反艦飛彈,提升單兵裝備,更多步兵直射火力(雲豹105),灘頭/城鎮戰演練。


結論:
國際是現實,各國也不敢全壓寶美國,所以平時會給中國一些面子,非戰時不會給台灣太多實質上的幫助,
但戰時的幫助,則看美國施壓力度而定,但前面的問題依然無解,人類是經驗法則動物,沒有長時間訓練精進和累積默契,
真的發生危機時,不可能會順利配合和成功支援,所以國軍和政府高層要問清楚美方的真正意圖,並從意圖中架構適合國防藍圖。

Edited by - teamgod311 on 02/15/2024 15:31:10
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2138 Posts

Posted - 02/15/2024 :  15:30:19  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:

臺灣反登陸的主戰場只會是兩處--
1.新竹-桃園-八里-淡水河口 ,
2.澎湖


如果戰場只限定這兩處, 就不會恢復一年徵兵制, 也不會有增加教召的強度, 這擺明就是戰時要爆兵的。

幾十萬人不可能都擺北部和澎湖
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teamgod311
路人甲乙丙

1292 Posts

Posted - 02/15/2024 :  15:35:16  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

quote:

臺灣反登陸的主戰場只會是兩處--
1.新竹-桃園-八里-淡水河口 ,
2.澎湖


如果戰場只限定這兩處, 就不會恢復一年徵兵制, 也不會有增加教召的強度, 這擺明就是戰時要爆兵的。

幾十萬人不可能都擺北部和澎湖



所以我的上篇說了,美軍要台灣走第二局勢感覺,基本上把台灣當史達林格勒或超大型沖繩,
所以需要龐大的陸軍來防守和拖延時間,恢復1年役是為了爆兵沒錯,
只是成效要再5年,因為訓練強度和扎實是要時間培養,
老戰車升級+雲豹105重啟也是,以前放生的計畫,全部敗部復活,連灘頭/城鎮戰都復活,想想都可怕。

Edited by - teamgod311 on 02/15/2024 15:36:46
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cph0516
我是老鳥

8291 Posts

Posted - 02/15/2024 :  15:51:13  會員資料 Send cph0516 a Private Message
以色列當年就是這樣走過來

和平之路
本身就是靠(鐵和血)鋪設的

真理只在大炮射程之內,尊嚴只在劍鋒之上!
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Harvida
路人甲乙丙

4569 Posts

Posted - 02/15/2024 :  15:53:46  會員資料 Send Harvida a Private Message
沒有幾十萬人這種狀況。

一年兵+編實動員順利+擴編動員順利,都不夠打想像中的城鎮戰,更不用說訓能。我說一連守六公里、一營六公里,都是假定一年兵、有超過60小時以上的預警,臨戰準備超順利,而且編實動員,擴編動員民眾熱烈響應。

常理是沒有這樣的可能。但通常來說海空軍源頭打擊、聯合截擊會重創解放軍,臺灣也會吸引消耗共軍大量遠程彈藥,盟軍也終將拿回西太平洋制海制空。

常理下,陸軍只要防住共軍輕快兵力,於大局無益亦無害。所以美軍根本不管一年/動員輕步多麼破敗如紙紮,那畢竟只是跟美國民意做公關的部隊。

只是陸軍的種種不合常理的作風,一屋子破爛,嚴重影響抗敵意志,非整頓不可,要整頓,就要從賦予陸軍新的任務開開始。
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teamgod311
路人甲乙丙

1292 Posts

Posted - 02/15/2024 :  18:43:08  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
反正強化步兵是進行式,以前捨不得打的66/縱火槍(榴彈)都願意拿出來,連陸軍一直不買的紅隼也開始下單,還有那單兵裝備(不評論),
現在步兵部署幾乎就是撒豆去顧各防區(都現地演習),因為打擊旅不夠去守,
都優先派去重點北區和某些紅沙灘,但絕對沒有你那種放棄中南部這種戰術,
如果美國後幾年還是不願意開綠燈,開放加購M1A2T/M10/M109 等等大型軍備(F35/神盾這類),繼續要台灣搞不對稱(焦土戰),
台灣只能持續國造裝備開發,強化肉搏的可能,雲豹105/雲豹120迫砲車/單兵反甲/單兵個裝,雖然不是神裝,但總比步兵裸身面對甲車好。

再次強調雲豹105一開始就是為步兵所生,他就是接替106砲車的繼承人,106吉普車連車門都沒有,還扯裝甲和高度,
當初就是機械步兵旅嫌戰車排太龜速(38KM),雲豹的高機動(100KM)都被拖慢要等老烏龜,無法快速馳援灘頭友軍,
讓假想敵甲車到處亂串,被迫打慘烈的城鎮戰,造成更多平民死傷,還把守軍優勢都浪費掉(城鎮戰拚熟練不是數量),
裝甲兵不要,請還給步兵,自己去爭取增購M1A2T和未來的M10,並搞好M60升級案,不要插手別人家的寶貝,結案。

Edited by - teamgod311 on 02/15/2024 18:52:56
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Harvida
路人甲乙丙

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Posted - 02/15/2024 :  20:08:49  會員資料 Send Harvida a Private Message
中南部要守在尖苗,不是把編現比6成的打擊旅,撒在中南部。

戰力保存位置到灘岸不過景美到中正紀念堂,需要的是質與量與夠多的野戰防空,不是枋寮的砲車、清水的60A3。北部沒有足夠的質與量,全台後勤糜爛破敗,就是這個寸土寸守的觀念之故。
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teamgod311
路人甲乙丙

1292 Posts

Posted - 02/15/2024 :  20:46:09  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

中南部要守在尖苗,不是把編現比6成的打擊旅,撒在中南部。

戰力保存位置到灘岸不過景美到中正紀念堂,需要的是質與量與夠多的野戰防空,不是枋寮的砲車、清水的60A3。北部沒有足夠的質與量,全台後勤糜爛破敗,就是這個寸土寸守的觀念之故。



所以這次買的M1A2T 108 好漢不都優先給北部嗎?這是其他區完全沒有的福利,
更別說陸航阿帕契都在哪裡?重北輕南陸軍早就布署,只是你的方案過度極端,
放棄中南部這哪國的軍隊會這樣搞?
當初中國弱,怕蘇聯北方壓進,也從沒放棄南方防禦...


Edited by - teamgod311 on 02/15/2024 20:49:31
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yangly3
我是老鳥

11059 Posts

Posted - 02/15/2024 :  22:31:56  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

不過看俄羅斯武裝直升機部隊被打成這樣
陸航有心理準備嗎?

如果一樣被針對
會不會導致武裝直升機不敢出戰
最後還是要靠出動
地面裝甲部隊去解決問題

你傻
敵人不傻
敵人傻
換你不傻





鹅军的武直表现差,是因为其运用水平还非常低

鹅军的武直编制在空军,而鹅军又缺少三军联合作战能力。所以其武直的对地支援通常是只能按照实现规划充当空中炮兵来使用的

所以,在实战中,就看到了大鹅武直“五洲制药”式的打法---这就是缺乏空地引导的体现

而国军,从目前来看,执行的是英文版的空地联合作战教范:

按照流程,上级传达敌情通报之后,联兵营会先派出は人机、侦搜车前往进行辨识、确认

火协中心根据实时图资分析敌情,�Q定打击方案

先由空军实施空中打击,消灭掉敌方的关键节点,如指挥车、防空武器等

再由陆航对其余装甲目标挨个点名

最后才是战甲车在155榴炮的支援下去清理战场

这一切都是通过数位化的战场管理系统来指挥协调的,而这恰恰是大鹅,乃至其他俄系军队所欠缺的
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yangly3
我是老鳥

11059 Posts

Posted - 02/15/2024 :  22:48:39  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

話說30砲貓如果裝兩到四發反甲巡飛彈或是反坦克飛彈,會不會就不用再吵105砲貓了?這會是最便宜解嗎?




不一定的

30炮�S的首要任务是运送机步班进入战场,之后运用其主武器支援机步部队作战,其任务是围绕�茖銩f载的机步部队来展开的,这个是关键

30炮�S即便是装备反甲武器,也是要用来消灭威胁到其搭载部队的敌战甲车的。

而实际上,因为现在国军已经实施联兵营编制。如前所述,作战时会以战车排、机步排为单元组成连级作战队,这种作战队直接就有4-6辆,甚至10辆的主战车,其实是不缺乏反甲火力的

而且,按照国军六军团目前的配置,战车排、机步排一级就有“锐指”系统,可以召唤上级的火力支援,未来如果能扩展到全军的话,那么全军的反甲能力都会有进一步的提升

而105炮�S则不同,它本身的性质是自走战防炮。它的首要任务就是反甲,跟装备TOW的捍马车是同一类,但是有更好的观瞄、射控乃至机动能力,能�{即射即走

它的次要任务才是配属到机步单位,支援机步部队作战。但这个时候,它跟主战车比,除开机动能力以外,毫は性能优势,特别是防护力,更是致命短板。这应该也是陆军目前陆军对105炮�S性致缺缺的缘故之一罢
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yangly3
我是老鳥

11059 Posts

Posted - 02/15/2024 :  23:03:38  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by teamgod311



(恕删)

結論:
國際是現實,各國也不敢全壓寶美國,所以平時會給中國一些面子,非戰時不會給台灣太多實質上的幫助,
但戰時的幫助,則看美國施壓力度而定,但前面的問題依然無解,人類是經驗法則動物,沒有長時間訓練精進和累積默契,
真的發生危機時,不可能會順利配合和成功支援,所以國軍和政府高層要問清楚美方的真正意圖,並從意圖中架構適合國防藍圖。




teamgod311兄前面所言都认同,不过兄台可能忽视了最近几年来英语老师给予国军最大的协助,那就是英语教学

军队不能只看装备,还要看编装与训练水平---前者容易为人所重视,但后者才是军队提升战力的关键所在

而国军陆军最近几年已经在英语老师的指导下,全面依照英文教范来学习、提高,到了2023年中的时候,已经可以前往英语老师的老家去接受口语面试了

而随��2024大选尘埃落定,未来几年间米台的良好关系应能�{得到维持。英语老师的教学应当会更加深入、细致。而台湾这个学生的水平如果继续努力的话,也有可能接近或达到英语老师本土学生的水平

实际上,国军空军F-16机队的水平,跟说英语的本土学生相比,根本不遑多让---这就是一个很好的例子

而台湾跟乌克兰最大的不同,就在于台湾现在是英语老师的嫡传弟子,而且现在已经能�{说一口不错的英语了。不像说俄语的乌克兰,几乎一切都要从头学起
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yangly3
我是老鳥

11059 Posts

Posted - 02/15/2024 :  23:15:31  會員資料 Send yangly3 a Private Message
国军本土的装甲部队,跟外岛的装甲部队,在作战方式与能力需求方面应该是有很大不同的

台湾本岛的装甲部队,大部分已经完成了联兵营改制,只有花防部、兰指部等还保存了完整的战车营、甲车营。而未来,也有可能同��参照关指部改编成联兵营

联兵营是以空地联合作战为作战模式的,战甲车部队主要是在空中与炮兵火力对敌打击完成之后,去收拾战场的

但是,外岛,包括澎湖,则没有这�帚�条件。除开空中支援没法随叫随到以外,战时还必须考虑到通信联络会遭遇电磁屏蔽,必须得各自为战的状�G

所以,外岛守备部队需要保留营级的战车部队,用来跟敌方上岛的装甲机械化部队直接交战

而外岛受地形地势的限制,主战车跟自走战防炮相比,并不具有特别明显的优势,特别是自走战防炮也可以借助于地形掩护来避免自身防护力不足的弱点

所以,除非台湾准备在开战前就放弃外岛,否则的话,105炮�S所组成的自走战防炮营、连,用来替换外岛的M60战车回本岛进行改装、升级,应该还是有可行性的
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yangly3
我是老鳥

11059 Posts

Posted - 02/16/2024 :  00:28:40  會員資料 Send yangly3 a Private Message
PTT军事版是俺观察台湾年轻人,特别是柯粉的一个窗口

坦率地说,就俺的感受,还米有脚得“两岸一家亲”的理念在这些人身上有多深刻的烙印

另一点,就是他们年轻一代对于中国的认知还是非常之模糊的。

对于共军,恐怕更是只能用“一知半解”来描述

不然...也不会被纸老虎给�鵀豕緇岸I
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 02/16/2024 :  11:32:15  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
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Originally posted by teamgod311

直接說難聽話,台灣要和美國確認真正的戰略意圖,美日韓台聯軍是有能力殲滅入侵的中國海空軍艦隊,
甚至沿海火箭軍+港口+機場+油彈庫毀滅打擊,讓中國解放軍回到30年前。

兩個戰略:
1.美國需要完整台灣,一開始就不會讓共軍登岸,絕對是盟軍(包含台灣)火力全開,
全方位陸海空飛彈/魚雷/巡弋飛彈招呼中國船艦,制空權不會讓中國有機會奪取,
沿海能打擊的目標全部炸一輪,中國看到壓倒性戰力,根本不會再有登台的能力和想法,
這種狀況台灣陸軍要擺爛躺平都沒差,全部國防押寶海/空/潛都沒問題,但如果是另一種呢?


問題是,這個狀況是不切實際的空想。
"全部國防押寶海/空/潛都沒問題",現狀沒有這個選項。

長話短說,美軍如果集結全球70%的戰力,是可以達到你上面"一開始就不會讓共軍登岸"。

但是這不可能啊。至少在可預見的未來,"美軍全球70%的戰力在東亞與中國對峙",這不是現狀。

當然美軍可以在戰爭發生後集結,但是需要時間。以1990年沙漠之盾的經驗是一個月,考慮到美軍後來有改善,兩個禮拜是合理的估計。要求美軍更快,就不合理了。

P.S. 前陣子CSIS的台海兵推,其中一個結論就是,無論哪種想定下,PLAN都可以把PLA送上岸登陸台灣。(損失大小是另一回事)
所以台灣陸軍不可以擺爛,這是美國評估後的共識。

quote:

2.烏克蘭模式,把台灣當戰場拖住共軍精銳,美國不希望台灣海空軍太強,但也不能弱到連削弱敵方艦隊5-6成能力都達不到,


沒有甚麼"美國不希望台灣海空軍太強"這個論述

是"美國評估台灣願意負擔的國防預算下,海空軍的強度上限就這樣",以現有的台灣預算預測,台灣海空軍就算能買到F35+星座級,上限也就是另一隻第七艦隊。實際上兩隻第七艦隊足夠擋住PLAN渡海,讓台灣陸軍躺平嗎?

實際上不太可能。
(韓國很可能以北韓為藉口中立,美軍其實也會接受,因為可以有免受攻擊的前端雷達站)
(日本幾天內是否會參戰,也可能會有變數,日本樹人一向需要開會)

因此美國評估的結果: 台灣只能選擇模式2

需要模式2來為美軍集結全球戰力(至少兩周) + 給日本樹人開會的時間,來爭取時間。



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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 02/16/2024 17:28:40
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