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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 03/06/2024 : 17:53:54
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
PTT就有人有提過，有陸軍現役軍官訪談時提到，現在的主力聯兵旅庫房都沒有抗炸功能，如果他是PLA，就第一時間把志願役庫房炸爛，看志願役拿掃把上戰場?
這是要解決的問題。
其實海空軍也有類似的問題，包括飛行員宿舍與餐廳，都可能第一時間被打擊(參考金門炮戰)。
如果老共那边都要开火了，这边国军库房里的物资还没有分发到一线部队，各自隐匿；海空军人还在碎觉的碎觉，吃饭的吃饭 ...
那亡国了还真的是一点儿都不冤 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 03/06/2024 : 18:07:01
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共军的战术弹道导弹与巡航导弹载具数量是有限的
除了发射载具本身价格昂贵以外，高水平的技师与指管人员也是难以快速扩充的。共军火箭军只有三所专业院校，每年的毕业生数量十分有限，连带着制约了共军火箭军部队的战力增加
战术弹道导弹发射时还严重倚赖预设发射阵地以提升打击精度，减少射击准备时间。预设发射阵地本身也对地形地势乃至隐蔽性有严格要求，并不是可以迅速扩充的
实际上，国军各类爱国者、弓二/三的数量就是以能够拦阻共军火箭军第一波可以投射的弹药量来规划的
至于巡航导弹，台湾海峡能够提供十分钟以上的预警时间，参照三毛战争的经验，只要准备充分，基本上都能够拦截住
所谓的“东风洗地”，更多的是认知作战，而非实际而迫切的威胁 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 03/06/2024 : 18:30:16
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quote:
Originally posted by teamgod311
比較大的問題是陸軍到底有多少經費可以分配，還有高層腦袋究竟清不清楚現代戰爭運行，
老實說經費一直不夠，各軍種的優先度都是人走政熄一直砍掉重練，導致一直空轉和忙死基層，
如果國防部不能和政府延續之前的國防政策，一直朝夕令改，就算給我們美軍的預算也是亂糟糟。
目前只談陸軍資源分配優先度:
1.聯兵>守備>後備
2.砲兵>裝甲>步兵=化學+工兵+後勤
（恕删）
所以只要陸軍高層不要換人又換政策，或是像X班長延續黃埔百年傳統:刺槍/踢陣步/檢內務，我相信陸軍目前是往好的方向發展，
任何军备的建设，都是需要围绕国防战略而展开的
而以蔡司令目前的规划，陆军远不是重点；结合共军的真实水平，显然不会再以发生大规模地面作战为备战目标，而以滩岸歼敌为最后的限度
所以，实际的资源分配优先度，应该只有：
1、联兵营
2、炮兵的M-109A7自走炮+精准弹药
其他的，可能能省就省
至于班长们的刺枪术/正步/内务等等，这些都是培养合格军人的基础训练，或者说已经是最最低限度的要求
至于像PTT上的那些天天瞧不上刺枪，只想让英语老师来教如何打标枪的 ...
他们想的应该不是当兵，而是如何当英雄
如果脚得老师天天在课堂上讲得都是没用的废话，懒得写课堂笔记，课后又不爱交作业，总以为如果有名师能够指点自己一二，再给自己一本秘籍，然后就能一举考上台大---还是医学系
这个的话，就算智商157都未必够 |
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Harvida
路人甲乙丙
2825 Posts |
Posted - 03/06/2024 : 19:15:34
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美國台灣有幾周幾個月的時間預警,台灣會有空優,或愛國者與天弓會攔截多數目標是打擊單位的巡弋或彈道飛彈,那就是再好也不過了。但思考思考地面單位的弱點,不到500億台幣可以大幅提升韌性,何樂而不為呢?
不能說可能打陸軍單位就是推廣洗地說。
台灣的地面打擊單位人力是非常缺稀的資源,當過兵甚至只在軍中受過訓就知道一個營大概是幾個營舍,一般狀況下留營人數...要造成542,269,66,裝憲幾個營喪失戰力,需要的飛彈量是非常少的。
海鋒北中南東撒下去,北部中部有多少?愛國者跟天弓也可以這樣去思考。美方覺得台灣愛國者備彈夠了?似乎也有不同說法。 |
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teamgod311
我是菜鳥
338 Posts |
Posted - 03/06/2024 : 20:51:25
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你要搞內務和和刺槍就算了，如果恢復踢正步能增加服從性，那真的會笑掉大牙，
刺槍:
是戰鬥技能我同意，但打靶和其他專業技能更重要，可不可以從一戰刺槍衝鋒美夢先醒過來，多打靶多學其他保命絕活更重要吧?相信你也同意吧?
內務:
增加服從性，這有點微妙，因為新訓就是民轉軍的過程，打掉身為人的尊嚴重新塑造成服從的兵，但下部隊不需要吧?除非你是天兵不受教，
正常人經歷過新訓幾乎都適應+認命，反正平安退伍才是真的，內務下部隊後也不會太常刁難，除非遇到X班長超重視的高官巡檢，才會浪費時間做樣子，壓縮為數不多的訓練時間，大多數自願役很幹此事，戲稱為國軍牌清潔股份有限公司。
踢正步:
國外科學數據顯示會受傷也廢除，而且練這個超花時間才能整齊劃一，都嫌1年兵太短，你還浪費時間練會傷兵的科目...高度懷疑你是對岸派來XD
剩下你說的聯兵旅+砲兵優先我同意，事實上錢一直花在刀口上，只是台灣人喜歡齊頭式的平等，所以有些兵種還是會投資一些，
例如單兵裝備/單兵反甲武器/新式裝甲偵蒐車/獵豹等等，但我更希望先投資單兵遊蕩彈藥+巡飛彈車載板+哈比自殺機，這個比上述的還重要，
甚至能代替部分武器的功能，偵查+反甲+前線火力支援。
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Edited by - teamgod311 on 03/07/2024 08:18:02 |
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Harvida
路人甲乙丙
2825 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12641 Posts |
Posted - 03/07/2024 : 12:38:11
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
PTT就有人有提過，有陸軍現役軍官訪談時提到，現在的主力聯兵旅庫房都沒有抗炸功能，如果他是PLA，就第一時間把志願役庫房炸爛，看志願役拿掃把上戰場?
這是要解決的問題。
其實海空軍也有類似的問題，包括飛行員宿舍與餐廳，都可能第一時間被打擊(參考金門炮戰)。
如果老共那边都要开火了，这边国军库房里的物资还没有分发到一线部队，各自隐匿；海空军人还在碎觉的碎觉，吃饭的吃饭...
那亡国了还真的是一点儿都不冤
金門炮戰的歷史，了解一下。
抗日名將就死於第一波砲擊
quote:
1958年8月23日18點30分，中國人民解放軍對金門砲擊，短短數小時之內落彈5萬7千餘發，史稱「八二三砲戰」。胡璉為了給前來金門視察的國防部長俞大維接風洗塵，正準備在「金門防衛司令部」所在地太武山麓的翠谷水上餐廳（現為金門金湖鎮明德公園）舉行一個盛大的晚宴。當時吉星文與趙家驤中將、章傑少將先去餐廳查看，走到中途即遭到炮擊，在逃往防空洞途中兩位副司令當場身亡，吉星文被炮彈擊成重傷。隔天，吉星文因流血過多宣告不治[1][3][4][9]。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 03/07/2024 : 18:09:05
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quote:
Originally posted by teamgod311
你要搞內務和和刺槍就算了，如果恢復踢正步能增加服從性，那真的會笑掉大牙，
兄台终究还是米有明白刺枪、内务这些任务的意义所在呐
切记切记，你是来当兵的，不是来当司令的，什么任务，有米有作用，你说了不算，我说了不算，班长说了才算。
班长上面有排长，排长上面有连长...一级要听上一级的。
除非上级授权可以便宜行事，否则的话，上级说什么，你我大头兵就要照着做什么。
你我的职责就是把上级吩咐的任务做好做完善，而不是去考虑这件事情有没有作用，能有什么作用。
从当兵的第一天起，大家的命就是交给国军，交给中华民国的咯
上级说练刺枪，那就把刺枪练好；上级说搞内务，那就把内务搞好...上级说去沙滩堆尸，那大家就得去沙滩堆尸 --- 哪怕是空着手。
得有这样的觉悟，才算是成为合格的一个兵的咯
这段时间，苹果台正在播放二战米国陆航题材的电视剧《MMasters of the Air》。
到目前的剧情，剧中第100轰炸机大队在短短几个月内，参战时的35个机组就损失掉了32个，真正的九死一生。
燃鹅，后面的人依然恪尽职守，前赴后继。实际上，只要每次出发前一公布轰炸目标，飞官们应该就能推断出自己生还的大致几率了---但并没有人临阵退缩
这也是为何稍微体面一点的国家，对于军人都是相当尊重的，对于殉职者也都
是备极哀荣的---因为这是人家拿命来换的
说了这么多，就是想要说，要当一个适格的兵，你要想的不是做这个有没有用，做那个有什么意义，而是如何把上级安排的任务给完成好。
就如同当年的那些飞官们，上级说去炸柏林，那就去炸柏林；说去炸不来梅，那就去炸不来梅...
不要问上级为何是柏林，为何是不来梅...也不要问是不是害你去送死---作为一个军人，所关注的是如何才能炸到柏林，如何才能炸到不来梅
他们没有把自己当作英雄，但没有人不把他们当作英雄，因为他们尽职尽责，完成了自己的使命 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 03/07/2024 : 18:13:44
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
金門炮戰的歷史，了解一下。
抗日名將就死於第一波砲擊
讲真，活下来的那些人---包括之前刚刚离开的老蒋，真是命大
��论如何，对岸在区区十几二十公里以外，集结了那么多的炮兵，囤积了那么多的弹药，还有战机转场，海军鱼雷艇队的调动...
然后金门这边浑然不觉，居然还要喜滋滋地准备为国防部长接风洗尘
时任司令胡琏日后居然米有上军事法庭，也是...
而这样的事情，发生一次就足以为教训
如果再让它发生，那也是有药难医的了罢 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9958 Posts |
Posted - 03/07/2024 : 18:35:47
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思考論壇上普遍的有陸軍戰力不足恐懼症有沒有特效藥？
120滑膛主砲才是對症嗎？還是要堆裝甲要比M1戰車還要強？畢竟M1也是會被擊毀的......
那是不是只要我們有好的射控和120主砲，就有機會比對手先開火，一擊必殺。這樣才能提高自己的生存性....
如果這個思路是對的，那個雲豹戰砲甲車應該就是個假議題，因為火力與防護力都不足以應付共軍的威脅，機動力在防守戰場可能比不上防護力重要.....
所以我們需要的是更多的便宜120重砲重甲車？不管是履帶還是輪式，厚甲重砲才能消除大家的陸軍戰力不足恐懼症? 或是您有不同的看法？像是砲管上面綁幾個重型反坦克飛彈啥的，砲塔後面塞幾個垂直發射地獄火啥的....XD
像是反空降反斬首的快速反應部隊，是不是鐵騎等級就夠了，不需要用到雲豹...這個應該有討論空間(畢竟鐵騎要鑽巷子應該比雲豹好用)
那用來給志願役聯兵旅反攻把敵人推下海的裝甲部隊，是不是要重甲重砲的才夠力？
所以北部這樣搭配怎樣？
1.兩個憲兵營，一個陸戰旅都是以鐵騎為主的快速反應部隊，上面就盡量12.7+40mm遙控武器戰可以兼顧對空對地，然後車上放單兵的標槍與刺針，不管面對哪種目標都能快速反應。
2.陸軍連兵營就全部用重甲重砲的裝甲車，坦克類的就是120主砲，輪甲車就是30mm鏈砲+飛彈，迫砲就是雙管120砲塔甲車，加上自殺無人機和巡飛彈組成視距外精準打擊火力。
至於120主砲來源不外乎是M1戰車和使用新造砲塔的M60改，輪甲車應開慎重考慮引進40噸等級的履帶甲車或是輪甲車......
北部以外的還是可以使用105砲戰車與雲豹甲車........
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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waffe
我是老鳥
6887 Posts |
Posted - 03/07/2024 : 19:05:52
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原則上等M1拉回來後使用個一陣子老陸的腦殼就會變了，以前戰車營機動均數30多公里/小時，等燒油怪進來當場翻倍。兵推時各種增加的數據爽度也會翻一翻。就像海軍用習慣了老美的基隆我軍的土砲戰系就算是彩色的能兼看謎片一樣不滿意，這就像家裡的老女人用了多年突然吃到新鮮活跳的，當場懷疑人生。
不過最重要的，上面配置的老美戰術顯示系統我軍要想辦法全軍通用，部燃燒油怪只看到同類而其他車完全無法連動，這整個系統的價值大打折扣。 |
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tadc
新手上路
201 Posts |
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gera
路人甲乙丙
5473 Posts |
Posted - 03/07/2024 : 19:44:21
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搞不清楚狀況,正常人反對的是必死隊,而非敢死隊.
美軍100大隊頂多就是敢死隊,它進行轟炸的風險是很高,但再高被打下來也是機率問題,
事實上各種戰事初期都需要磨合,才能降低損失,而100大隊損失高就是第八航空軍還在摸索如何降低損失的辦法.
一開始美軍堅持日間轟炸追求高精度,並且以鬆散的機隊飛行,這導致變成德國空軍的獵物.後來第八航空軍逐漸發展出"機陣"來組織火網,加上護航戰機的引入,才扼阻了德空軍的獵殺.
像神風特攻隊就是必死隊,雖然當時日軍的確沒有更好的辦法,但這也真是浪費寶貴的可用機與飛行員,日軍內部也是有正常人反對神風特攻隊的,
從戰略上講,軍高層與政府高層只是濫用軍基層的服從性與人民的愛國心,而沒有任何有效解決方案,
以事後之明來說,如果知道總是要跪的,那挨核彈,神風特攻隊的損失就是白白犧牲,沒有任何意義.
烏克蘭戰爭也是如此,克里姆林宮與俄軍高層讓俄軍基層不計代價犧牲的前提是,戰爭要能贏,如果不行,那這些犧牲就毫無意義並且變成俄羅斯敗亡的棺材釘.
而戰爭能贏嘛? 當戰爭變成必須逼和烏克蘭時,俄羅斯就已經喪失主動了,因為烏克蘭跟牌到底反而不難,他們做為防禦方並且可以用空間換時間,
俄羅斯能花多少代價重佔整個聶伯河東岸? 就算能做到也無法逼和烏克蘭.
台灣做為海島-防禦方,應該盡可能保存有生戰力,並設法打擊與殺傷敵軍,
而不是做一些沒有意義的事,並且濫用部隊,做無意義的犧牲.
黃埔陸軍之所以腦殘並缺乏現代軍事能力,就是他們基於錯誤的觀念與方式來訓練與運用軍隊.
講更直接一點,整天嘴巴念著犧牲,死守的腦殘,肯定守不住任何東西,因為他們不知道何謂防守的重點,也不知道什麼時候該多堅持一下,什麼時候該迅速放棄,保存戰力轉進.
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teamgod311
我是菜鳥
338 Posts |
Posted - 03/07/2024 : 20:16:06
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Originally posted by 小毛
思考論壇上普遍的有陸軍戰力不足恐懼症有沒有特效藥？
120滑膛主砲才是對症嗎？還是要堆裝甲要比M1戰車還要強？畢竟M1也是會被擊毀
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
步兵+遊蕩彈，悍馬/皮卡車+巡飛彈，砲兵迫砲+哈比無人機，守備部隊有這三神器，
戰鬥力直接升級，偵查/反甲/火力支援一次滿足，不過目前都沒下單，估計是涼涼。
步兵遊蕩彈:灘頭偵查+打車輛(無甲)+打敵方油彈物資區+指揮員。
車載巡飛彈:打浮渡的兩棲甲車+打搶灘野戰防空車+打登陸艇(LCM)+打敵方無人破障車(除雷車)
哈比無人機:打40KM 兩棲登陸艦+打護航船艦(掩護雄2/3飛彈K他)+騷擾敵方換乘流程。
剩下的漏網之魚就是演練的方式解決，前提我方無人機不能被干擾蓋台，
這個方案一直被擱置在於此(我方電戰太差)，不過美國願意支援電子戰，確實可行，
而且這些花費還比換代傳統裝甲/砲兵大型裝備還要便宜，
台灣也能自產，沒有延遲交貨問題，更符合美國期許的不對稱戰。
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Edited by - teamgod311 on 03/07/2024 20:22:34 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1334 Posts |
Posted - 03/08/2024 : 02:09:25
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無人機反電戰能力，無關其他單位的電戰能力，主要取決無人機本身的反電戰技術。
問題“廉價”和“反電戰”基本是不相容的，廉價無人機之所以廉價，是因為採用大量生產的民用通訊設備，如果放特製軍用通訊設備上去，就不廉價了，原本可以買一萬，現在只能買3000，那就達不到飽和攻擊和持續攻擊的需求了（因為某個程度上，自殺無人機是取代精準制導砲彈的，因為自走砲生存率太低，所以無人機量一定要大） |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9958 Posts |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1334 Posts |
Posted - 03/08/2024 : 09:19:14
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| 全程AI決定，不須要通訊系統man in the loop, 可攻擊步兵的UAV, 現在會碰到法律問題吧，各國還沒想好到底要不要（變成機器人殺人的老問題了） |
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davidboy
路人甲乙丙
3484 Posts |
Posted - 03/08/2024 : 10:45:03
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quote:
Originally posted by MistOfWar
無人機反電戰能力，無關其他單位的電戰能力，主要取決無人機本身的反電戰技術。
問題“廉價”和“反電戰”基本是不相容的，廉價無人機之所以廉價，是因為採用大量生產的民用通訊設備，如果放特製軍用通訊設備上去，就不廉價了，原本可以買一萬，現在只能買3000，那就達不到飽和攻擊和持續攻擊的需求了（因為某個程度上，自殺無人機是取代精準制導砲彈的，因為自走砲生存率太低，所以無人機量一定要大）
其实大疆的图传，已经在很低的成本下，抗干扰的技术水平并不输很多军用设备，跳频、扩频等抗手段都使用上了。军用设备很多时候是依靠专用的频道而已，大疆和茫茫多的民用设备挤在5.8G公用频道上，互相干扰抗干扰内卷从�茈薴謘C你要是参加过很多人一起的飞行活动，就能体会到大疆抢频段有多讨厌。
电磁对抗不是静态的比较，实战中是一个快速迭代，比拼通讯工程师头发的项目，几个月前的手段就过时了。但是军工企业在研发团队薪资上永远拼不过IT企业，这个问题每个国家都很头疼。
另外我分享个有趣的动态：乌克兰人说在战场捡到了俄军拖带10km光纤的FPV，免疫一切电子战。就像我以前说的玩笑话，多轴穿越机只是碰巧站在了风口上，长钉NLOS，红箭10才是最强FPV。
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Edited by - davidboy on 03/08/2024 11:23:05 |
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Harvida
路人甲乙丙
2825 Posts |
Posted - 03/08/2024 : 11:28:30
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房地產炒作下過度集中的彈庫、庫房，靠拉夫零驗證的後勤物流，送得出去也撐不到一週，不用殺傷就剩半的編現比。
整個地面部隊是頭重腳輕。 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 03/09/2024 : 05:16:21
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quote:
Originally posted by gera
搞不清楚狀況,正常人反對的是必死隊,而非敢死隊.
（恕删）
台灣做為海島-防禦方,應該盡可能保存有生戰力,並設法打擊與殺傷敵軍,
而不是做一些沒有意義的事,並且濫用部隊,做無意義的犧牲.
黃埔陸軍之所以腦殘並缺乏現代軍事能力,就是他們基於錯誤的觀念與方式來訓練與運用軍隊.
講更直接一點,整天嘴巴念著犧牲,死守的腦殘,肯定守不住任何東西,因為他們不知道何謂防守的重點,也不知道什麼時候該多堅持一下,什麼時候該迅速放棄,保存戰力轉進.
gera兄，关键是作为一线的执行者，而不是指挥官和参谋，是不知道上级的决策依据，也不知道自己是必死队还是敢死队的
就好比：也许真的让你拿着步枪去趴沙滩，让你脚得老共的两栖甲车一来，自己肯定会变成彩色照片。但实际上，也许上级早就弄清了敌军的登陆地点在几十公里以外，你只是被派往那里当个“稻草人”的
而被派到市内，有热饭热菜热水澡的“爽缺”，实际上因为附近有重要目标，是对方特战与五纵的眼中钉，其实是高度危险的。等等
所以，��论是何种任务，作为一线人员最好都是抱有同样的心态来对待才好
至于“老黄埔”，个人以为最大的问题在于这个团体的国家认同以及党军、国军的理念还有待进一步淡化。但在业务能力方面还是值得肯定的
而且，自台湾民主化以来，特别是2013年洪仲丘事件后逐步转为募兵制，国军的生态跟威权时代已经有了很大的变化
在兵制上，改为与西方国家相一致的募兵制是关键，能够在人员培养、训练水准上向西方国家逐步靠拢，特别是在当下有米国粑粑强力加成的情况下
而对于一年期的义务役，显然也跟以前作为部队主力的两到三年役期的义务役有很大的不同，只能是因为国小人缺，不得已作为承担二线任务，释放志愿役人力的一个举措。
最直接的体现就是义务役守备部队与志愿役主战部队分开编制，让义务役承担起风险较小的守备与戒护任务，让主战部队能够专心与正面作战
现在的台湾三军总司令，是民选的总统，其权力来源于民众，已经完全不可能再像威权时代那样不计民意了。
而国防部长、三军总长等职务权利，则来自于民选总统的授予，显然也不可能为所欲为
刺枪术、内务、正步这些，实际上已经是最最“温柔”的塑造基层义务役部队执行力、协调性乃至团队精神的手段了。
也确实如大家所吐槽的那样用处有限。但也意味着其实高层根本米有打算将这些部队培养成能够不畏生死，精实干练的一线作战部队
较大的民主国家里，只有韩国还在将18-21个月的义务役作为兵力主体。
不过，韩军当中为了提升天兵战力的“精神注入法”，在洪仲丘事件后肯定已经是现在的台湾社会所�茠k接受的了
“没有精神”，又不能再进行“精神注入”，先天、后天都决定了这样的队伍就只能作为主战部队的辅助，没法儿上一线的 --- 就算你想，“老黄埔”们也不放心把标枪交到你手上呐 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 03/09/2024 : 05:27:08
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quote:
Originally posted by teamgod311
步兵+遊蕩彈，悍馬/皮卡車+巡飛彈，砲兵迫砲+哈比無人機，守備部隊有這三神器，
戰鬥力直接升級，偵查/反甲/火力支援一次滿足，不過目前都沒下單，估計是涼涼。
目前来看，守备部队应该是步兵+�茪H机的模式
未来等规划采购的三千余架�茪H机到位以后，守备部队应该会在营级，有可能再到连级都会配备�茪H机。充分利用守备部队的人力，实现7*24小时的�茪H机覆盖。
至于发现敌军之后的火力打击，反而是最不用担心的。如同之前所说的，台湾一个弹丸小岛，却有400多门155以上的重炮，105榴炮，120迫炮合计更是1000门以上，哪里还要靠FPV自杀机上的那颗小榴弹。
可重复使用的�茪H机，能够为支援火力提供不间断的目标指示应该会更合算 |
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yangly3
我是老鳥
6511 Posts |
Posted - 03/09/2024 : 06:02:22
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quote:
Originally posted by 小毛
思考論壇上普遍的有陸軍戰力不足恐懼症有沒有特效藥？
120滑膛主砲才是對症嗎？還是要堆裝甲要比M1戰車還要強？畢竟M1也是會被擊毀的......
那是不是只要我們有好的射控和120主砲，就有機會比對手先開火，一擊必殺。這樣才能提高自己的生存性....
如果這個思路是對的，那個雲豹戰砲甲車應該就是個假議題，因為火力與防護力都不足以應付共軍的威脅，機動力在防守戰場可能比不上防護力重要.....
所以我們需要的是更多的便宜120重砲重甲車？不管是履帶還是輪式，厚甲重砲才能消除大家的陸軍戰力不足恐懼症? 或是您有不同的看法？像是砲管上面綁幾個重型反坦克飛彈啥的，砲塔後面塞幾個垂直發射地獄火啥的....XD
像是反空降反斬首的快速反應部隊，是不是鐵騎等級就夠了，不需要用到雲豹...這個應該有討論空間(畢竟鐵騎要鑽巷子應該比雲豹好用)
那用來給志願役聯兵旅反攻把敵人推下海的裝甲部隊，是不是要重甲重砲的才夠力？
所以北部這樣搭配怎樣？
1.兩個憲兵營，一個陸戰旅都是以鐵騎為主的快速反應部隊，上面就盡量12.7+40mm遙控武器戰可以兼顧對空對地，然後車上放單兵的標槍與刺針，不管面對哪種目標都能快速反應。
2.陸軍連兵營就全部用重甲重砲的裝甲車，坦克類的就是120主砲，輪甲車就是30mm鏈砲+飛彈，迫砲就是雙管120砲塔甲車，加上自殺無人機和巡飛彈組成視距外精準打擊火力。
至於120主砲來源不外乎是M1戰車和使用新造砲塔的M60改，輪甲車應開慎重考慮引進40噸等級的履帶甲車或是輪甲車......
北部以外的還是可以使用105砲戰車與雲豹甲車........
小毛兄的观点越来越跟俺一致的啦
至于提升国军陆军战力，其实最强装备已在阵中，全看如何能进一步提升利用效率
从三毛战争中双方对FPV自杀机与巡飞弹的使用，能够看到空中打击对于装甲部队的巨大威胁
但...实际上侦搜直升机+武装直升机才是更强的反甲手段。1架AH-1W可以携带8枚地狱火，1架AH-64E可以携带16枚，分别相当于8架、16架FPV自杀机。
这还不算直升机上各种先进的观瞄手段，以及直升机200多公里的时速和对应的活动范围
1架FPV自杀机的效能是1的话，辣么1个满载地狱火AH-64E双机小队的作战效能可能是1000、2000,因为后者的活动范围更大，发现目标的手段更多，而一次性投射32发地狱火的打击能力更是FPV自杀机完全没法比的
所以，国军这几年来通过联兵营，改制将召唤空中打击的能力下放到了营级，反甲能力已经大大增强。毕竟一个装甲联兵营也才28辆车，而1个AH-64E双机小队一次就是32发地狱火
还有一个就是重型履带甲车。首先一点，如上所述，国军陆军的反甲主力是陆航，一波不够，联兵营长可以马上召唤下一波，翻来覆去的炸完再说
二是，按照国军目前联兵营的编制，战、甲车连是混编的。战时甲车开至前沿处将机步班放下，然后就会在后方游走，为机步单位提供30炮+40榴枪的火力支持，并不会冲上一线。防护力以应对流弹为主即可，重防护力并非亟需，反而是观瞄与射控，还有主动防御系统（APS）可能更有意义
由是，也可以看出云豹105的地位比较尴尬：
在进攻作战中，哪怕是M-60，也是台“铁乌龟”阿兵哥跟在后头，相当于面前有堵十级防弹力的可移动的“墙”，哪怕身上背个放破片的三级板也不算多大的事儿。把省下来的重量用来带根红隼，或者带多百十发枪弹，战力还更强
但是，云豹105就只能跟云豹甲车一样躲在后面远远地提供火力支援，对于阿兵哥来说，进攻时反而只有倚靠身上的人肉装甲了 |
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gera
路人甲乙丙
5473 Posts |
Posted - 03/09/2024 : 09:23:40
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一個人如果小時候沒腦子,那他長大後會長出腦子來的可能性有多高?
要求下級軍官不帶腦子只服從軍令是最簡單也最偷懶的做法,但下級軍官有一天會變成中級軍官,成為營長旅長,再之後變成高級軍官,成為師長軍長,
當軍官團的年輕軍官,只訓練他們服從軍令,而不是多使用腦子思考,
等他們到校級軍官,成為軍官團的中堅幹部時,怎麼可能會突然開竅,開始會用腦子打仗?
他們接受循序漸進的培養,歷練指揮職參謀職考試到陸院進修,可是他們在軍校生,尉級軍官階段就被強迫不用腦子,只服從命令,
所以在速成的指參教育,用填鴨照表操課的方式,能有什麼品質,能驅動什麼腦力?
如果能繼續往上攀升,摘星進戰院,再一次速成的戰略養成教育,又能讀出個鳥來?
整個指參戰略養成教育應該是連貫的,而不是階段的,
由於越高層越需要腦力,因此從最基層開始,從平日就得培養訓練並且關注,
要允許年輕軍官參與並討論,允許提出意見與質疑,
開會時充份表達,但決策後便是全力以赴.
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metalfinally
路人甲乙丙
2531 Posts |
Posted - 03/09/2024 : 09:39:11
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那個不是只有軍隊的問題，而是連台灣傳統工廠都有的問題
優秀的員工能當上高階幹部，靠的不是自己有多聰明，而是能把上面的事交辦完成的靈活應變，不管你是怎麼做出來的，甚至靠騙的
巴結老闆討老闆歡心一直都是台灣職場處事原則的教條之一
而有腦袋的員工能短時間坐上上位，肯定會被掛上空降、有關係等輕蔑字眼，被資深員工鼓動底下人員搞不配合運動。
然後有腦袋的員工無法搞定公司問題，又會被大作文章鬥臭到離職。
軍隊就是社會的縮影。您覺得國軍有很多不合理，其實台灣整體大環境也是這樣教育部下的。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12641 Posts |
Posted - 03/09/2024 : 10:14:56
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quote:
Originally posted by 小毛
思考論壇上普遍的有陸軍戰力不足恐懼症有沒有特效藥？
120滑膛主砲才是對症嗎？還是要堆裝甲要比M1戰車還要強？畢竟M1也是會被擊毀的......
我覺得迷信戰車才是問題吧?
陸戰戰力要充足，砲兵現代化+基層步兵強化=單兵反甲+美軍等級個裝(急救包，護甲等等) 這就很足夠了
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論15
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