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ki1
路人甲乙丙
5501 Posts |
 Posted - 03/10/2023 : 19:06:01
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
三到五年後可能就衛台戰爭，近期真的不太可能投資新自製戰機
明天就為了莫名其妙的原因開戰機率多少?
三到五年後機率多少?
五到無限年後機率多少?
比起編了預算卻屢屢執行不了的對外軍購,開發新自製戰機至少讓國防預算可以執行
也遠比起擴大人數,把預算花回人事費好許多
(養10萬人每人每年要花多少錢?)
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
IDF2可不一樣，雲豹/RT2000/陸劍2, 現在的IDS我都是支持的
請不要擴大誇張我的論點
說起來，戰機真的是昂貴很多。F16又可以撐很久，與雲豹/2000/陸劍2緩急程度差很多
IDS我很支持，因爲沒替代
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
IDF2更沒有替代品
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1086244
...我國規劃籌獲具垂直或短場起降、匿蹤功能的新式戰機...
以烏克蘭戰訓,短場/在不整跑道起降的能力至為重要,但F-16卻對此無能為力 |
Edited by - ki1 on 03/10/2023 19:21:35 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12571 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 19:12:42
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國防預算還有很多可以執行的地方
比如國造可程式炮彈，
國造120迫砲，
155卡車炮，
陸劍2追加防砲車（可能要更多套陸劍2）
軍人作戰加給提高
陸軍作業維持費編實
等等等
這些都有錢做,再來談IDF2
因為有141+66F16V可戰20年以上，IDF2在5年內並沒有急迫性
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cph0516
路人甲乙丙
4475 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 19:37:14
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能短場滑跳起飛的飛機
F-18
陣風
誰說一定要新一代的飛機
台灣加購F-16
就是因為IDF能改進的性能太低
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 19:53:00
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quote:
Originally posted by HOTARU
各抒己見,不必針鋒相對.
BlueWhaleMoon的考量也不是全無道理,
而且我們得面對現實,他說的其實更接近國防部實際的現狀.
即使我也覺得不太妥,但我再不喜歡也不能不承認這種戰備壓力確實存在.
比起繼續壓榨IDF的剩餘價值,我比較贊成把AT-5與TFE1042現有的改良成果整合進IDF的氣動設計內,
五年內開啟生產一批應急的IDF2型,要上AESA或空射雄三或AIM-9X,這都比用IDF硬撐靠普...
我也贊同gera說的,朱明大概又在釣魚...
錯誤的言論,我就是要針鋒相對!
台灣從民國38年到現在,哪一天沒有戰備壓力???
如果都只考慮未來五年的話,那麼連IDS也別做了! 也根本來不及.
所謂"寧可XXX,而不YYY."這種就只是選舉語言!
只有政客在競選的時候,才會提出這種幼稚的政見.
對於必要的長期投資,政府還是要花錢去做的.
如果都這麼短視的話,當年就不會有台積電了!!!
5-10年內都不會看到有多美好的未來,那麼何必去投資,買雞蛋和珍珠奶茶不是更好???
從韓國和土耳其的第五代戰機研發計劃來看,
目標並沒有那麼遙不可及,直接拿現有的引擎,開發出一台IDF2,並不是不可能.
在IDS的大量投資到了一個階段後,本來時程上就應該進行IDF2的研發了.
現在的持續投資也只是剛好而已.
IDF升級也是這幾年內應該做的,把雷達換成AESA,加裝頭瞄,這些都是可以做得到的升級.
剛好在高教機和初教機案後,再讓漢翔有案子可以跑.
要做的事情還很多.
如果每次都來說,寧可XXX,也不要投資IDF2或是相關研發案.
那就是錯誤的想法! 我也是必要反對的! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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小卒看倌
路人甲乙丙
Taiwan
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/10/2023 : 20:08:25
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
國防預算還有很多可以執行的地方
比如國造可程式炮彈，
國造120迫砲，
155卡車炮，
陸劍2追加防砲車（可能要更多套陸劍2）
軍人作戰加給提高
陸軍作業維持費編實
等等等
這些都有錢做,再來談IDF2
因為有141+66F16V可戰20年以上，IDF2在5年內並沒有急迫性
戰機開發並不是5年就可以看到結果.
以第五代機的研發難度,其實5年內就應該開始啟動,否則根本來不及.
你提出來的項目,其實都是零碎的小項目,根本不是IDF2這種重要軍備計畫.
有些幾百億,甚至幾十億就搞定的小東西.
IDF2可是需要好幾千億的大型軍備研發計畫.
目前來說,幻象2000和IDF,其實都存在升級的必要性!
這些佔台灣空防的半壁江山了,只靠F-16V一種機型獨撐大局,
就會陷入IDF還沒開發前的窘態.看不到後續戰機,空軍快速落伍.
就是因為過去20年,這方面躺平等死,所以未來20年,
恐怕又會重蹈二代機+二代艦的尷尬狀態,
台灣勢必又要搞三代機+三代艦.
你還在跟我說啥迫砲?? 卡車砲?? 維持費??
這些日常零用金等級的零碎計畫,怎麼跟重要軍備計畫相提並論??
這樣實在是短視得過了頭! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4485 Posts |
Posted - 03/11/2023 : 14:51:31
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擔心五年後?
以目前國際形勢，五年後美軍必然插手，目前的建軍備戰已經足夠，該買
該加強生產的基本都有，不需要無限上綱，排擠長期的研發計畫，
如果外購困難是常態，保持自製能量就是必然，尤其是最重要的制空武器，
戰機研發能量就注定不能斷，一斷就是花更多錢，更多時間才能恢復，
然後期間還提心吊膽，賭上國家安全
我們陸海空各式自製武器，注定不符合規模經濟，基本沒有外銷獲利的可能，
唯有戰機一項才有，因為航空工業是高科技、高附加值、高端製造的三合一。
在材料、電子、機械，都是人類工藝的最高殿堂，是這些產業升級的火車頭，
台灣航空製造業的產值，近十年都是兩倍於造船業，但從業人口只有一半不到，
而預估到2024，全球造船市場是2200億美元。航空製造業是2025到1.2兆美元，
不過進入的門檻很高，我們已卡位成功，但需要深化技術，現在政府與業界的
打算就是要靠研發戰機與發動機的過程來提升
所以覺得研發戰機不急不值，是因為你沒看到以上夭壽大的經濟價值，見樹不見林
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teamgod311
我是菜鳥
331 Posts |
Posted - 03/11/2023 : 16:36:33
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有個小問題，幻象戰機這種高空攔截機勢必要除役，接下來f16v要承擔次任務會不會不夠力?
在考慮上述各位討論10-30年後的長遠規劃，下一代國造戰機是否要把高空攔截也考慮下去呢?
目前ADF 各方人馬推測將來發展的理想目標:
1.提升載油載彈量的中推引擎*2(f18等級以上水準)，擺脫短腳戰機之名，至於能短跑道起降的向量噴嘴看預算和時間再說。
2.4代半的匿蹤外表和匿蹤塗層或更高等級的電漿匿蹤已經研究不少時間，只是太保密不知道成果如何。
3.內掛彈倉和更多機翼下複合式派龍(類似f16的複合式派龍，一個派龍可掛兩枚中程飛彈或其他對地/海彈種)。
4.相陣雷達和專業電子干擾艙，更加符合人性的航電(ai輔助找尋目標和穩定飛控等)+瞄準頭盔，甚至進階版，發展忠誠僚機概念。
還希望有大大補充，如果有影響國安機密則不用提出，點到為止即可，感謝。 |
Edited by - teamgod311 on 03/11/2023 16:37:12 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 07:03:30
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國軍,或說政府目前的問題之一,就是會為了幾千億的案子,把幾十億幾百億案子的錢挪給幾千億的案子,而且持續廿卅年如此,必須說很多細節已經撐不下去了.
比方陸基魚叉飛彈案,很明顯的,老美也覺得台灣只準備所有船與岸基陣地不夠兩輪的備彈量實在不足,增產也要從今年才開始,所以才直接要我們買.
所以小弟與長尾兄想到的應該差不多,對,長期研發計畫很重要,但為此挪錢搞到油彈庫長期儲備不足,甚至儲備不足就想調低庫存彈藥量標準,把可以射三四輪調低到射兩輪甚至只夠射一輪,讓儲備不足問題惡性循環,卻總是能號稱戰備計畫持續進行的慢性油彈不足問題,你是想怎樣解決?賭敵軍油彈庫存比我軍更不足嗎?
俄烏戰爭提供最新的油彈消耗估計,與那些過去一年開始覺得自己彈藥不足的北約國家一樣,我們也花個一兩年重新調整戰備計畫的庫存估算與採購,讓長期研發計畫因經費不足拖晚2~5年,到底是好事還是壞事?
至於高空攔截機需求,必須說現在越來越多國家取消這方面需求的原因,在於這需求與中高度空域纏鬥或中長程打擊互斥,你需要氣動力與引擎都不同的設計案,還有誰能接受多種不同戰機的研發服役計畫? |
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cph0516
路人甲乙丙
4475 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 08:20:45
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基本上只有經濟大國
才養得起兩款以上的不同戰機
更多的國家是一種戰機用到底
台灣的主力戰機就有4種
養護的成本是很高的
縮編IDF保留幻象
反而是比較可行的方案
嚴苛一點
連IDF跟幻象都一起淘汰
以末來台海局勢來說
一個腿超級短.一個開始老化
都是問題 |
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kmleu
路人甲乙丙
843 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 13:46:13
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各軍縮衣節食東摳西省,內外壓力下空軍還能維持幻象機隊多久~大問號!?
個人認知,IDF已經靠翔昇與勇鷹續命,幻象汰除...遲早
參考國家地理頻道~"拆車換錢大對決(Strippers:Cars for cash)",處理幻象機隊~整機賣或殺肉轉身
殺肉轉身姑且名為~"斬首計畫",旨將幻象"機首"流用搭配法製空對空飛彈庫存改裝成防空系統,主打無人機或直升機
科科院近年曾研製捷羚與勁弩等防空系統,取得不錯成果,若能取得法國原廠配合修改射控,整合難度可以降低不少
載具比照美軍C-RAM系統,空用機砲改成RWS,魔法飛彈比照捷羚防空系統,
雲母飛彈...修改RDY雷達只負責地面發射射控,如果法方開高價,建議放棄整合,目標獲得改由我軍防空系統資料鏈饋送
再貼一次~李喜明籲汰除幻象及老舊兩棲艦
https://www.chinatimes.com/newspapers/20230117000451-260118?chdtv |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12571 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 14:07:27
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我估計要看66架F16V交機後，M2000的存廢就會明朗。
目前是預計2026年全數交機，但是現在大家也不知道時程是否會有變化。
台灣可能會在F16V全部交機後，2027-2028決定M2000是否要繼續維持。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/12/2023 14:09:06 |
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ki1
路人甲乙丙
5501 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 20:19:52
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quote:
Originally posted by dasha
所以小弟與長尾兄想到的應該差不多,對,長期研發計畫很重要,但為此挪錢搞到油彈庫長期儲備不足,甚至儲備不足就想調低庫存彈藥量標準,把可以射三四輪調低到射兩輪甚至只夠射一輪,讓儲備不足問題惡性循環,卻總是能號稱戰備計畫持續進行的慢性油彈不足問題,你是想怎樣解決?賭敵軍油彈庫存比我軍更不足嗎?
俄烏戰爭提供最新的油彈消耗估計,與那些過去一年開始覺得自己彈藥不足的北約國家一樣,我們也花個一兩年重新調整戰備計畫的庫存估算與採購,讓長期研發計畫因經費不足拖晚2~5年,到底是好事還是壞事?
這是囚徒困境的一種,賭了三七開,不賭零十開
以台灣國際環境和烏克蘭戰訓,沒有長期研發計劃比短缺問題嚴重許多
(望向817公報)
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Edited by - ki1 on 03/12/2023 20:23:06 |
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cph0516
路人甲乙丙
4475 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 20:32:02
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勇鷹一但生產完
就沒戲了
IDF就那個樣子
既飛不遠.也飛不快.更飛不高.攜彈也少.飛彈打不遠.雷達也落伍
也沒強大電戰能力的加持
台灣研發戰機
能滿足末來的國防需求?
還只是滿足一下
所謂的自我感覺良好?
新一代戰機研發
少說要花100億美金
加上每架生產成本(6000~8000萬美金)
台灣末來需要200~400架戰機
最終單價
連相關配套措施
必定超過1.5億美金以上
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teamgod311
我是菜鳥
331 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 22:12:18
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如果個ADF計劃都有如期進行，就算預算不如當初IDF這樣多，至少在時間堆屍下，還是有改進配件出現，
期待十年磨一劍，小國人力預算都不如中國土豪(最近欠錢，但還有韭菜可割)，只能細水長流慢慢磨練，
其實ADF要做到4.5代等級很難，但至少要求成品能接近F16V等級，甚至超過一些些也是可接受範圍，
畢竟目前技術就是到那，先不要眼高手低(如韓國戰機務實為主)，等日後新技術有所突破，再自行升級即可，
國造的好處就是不受限於他國卡脖子，但前提是政府真的要推動ADF整合計畫，
不是目前各計畫分開各自發展，要有專案專人督促和協調整合，
不要讓ADF又延了10幾年，變成光輝戰機出廠前就落伍，至於數量先抓150架取代所有IDF和部分幻象(20架)。
目前有報導過的計畫:
主動相陣雷達研製/勇鷹飛控+射控模擬系統/勇鷹複合材質比例加大/搞很久的電子干擾艙/天劍2反輻射飛彈/天劍2增程型/萬劍彈增程型/
空射版雄風/織女星引擎計畫/匿蹤外表+塗裝+電漿 /訊息整合瞄準頭盔 /3D向量噴嘴 /內置彈艙設計 等等。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12571 Posts |
Posted - 03/12/2023 : 22:15:56
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by dasha
所以小弟與長尾兄想到的應該差不多,對,長期研發計畫很重要,但為此挪錢搞到油彈庫長期儲備不足,甚至儲備不足就想調低庫存彈藥量標準,把可以射三四輪調低到射兩輪甚至只夠射一輪,讓儲備不足問題惡性循環,卻總是能號稱戰備計畫持續進行的慢性油彈不足問題,你是想怎樣解決?賭敵軍油彈庫存比我軍更不足嗎?
俄烏戰爭提供最新的油彈消耗估計,與那些過去一年開始覺得自己彈藥不足的北約國家一樣,我們也花個一兩年重新調整戰備計畫的庫存估算與採購,讓長期研發計畫因經費不足拖晚2~5年,到底是好事還是壞事?
這是囚徒困境的一種,賭了三七開,不賭零十開
以台灣國際環境和烏克蘭戰訓,沒有長期研發計劃比短缺問題嚴重許多
(望向817公報)
版本要更新了
817公報在F16早就翻篇了
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cph0516
路人甲乙丙
4475 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 03:04:40
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別忘了IDF.勇鷹也受限於美國
美國不賣核心機
你的夢想中的性能跟壽命就是沒戲
以台灣手中的科技水平來看
下一代戰機
想能夠有超越F-16的性能
只能說想太多
美國不給關鍵技術.台灣就是生不出來
轉向法國? |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 03:51:08
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quote:
Originally posted by dasha
國軍,或說政府目前的問題之一,就是會為了幾千億的案子,把幾十億幾百億案子的錢挪給幾千億的案子,而且持續廿卅年如此,必須說很多細節已經撐不下去了.
比方陸基魚叉飛彈案,很明顯的,老美也覺得台灣只準備所有船與岸基陣地不夠兩輪的備彈量實在不足,增產也要從今年才開始,所以才直接要我們買.
所以小弟與長尾兄想到的應該差不多,對,長期研發計畫很重要,但為此挪錢搞到油彈庫長期儲備不足,甚至儲備不足就想調低庫存彈藥量標準,把可以射三四輪調低到射兩輪甚至只夠射一輪,讓儲備不足問題惡性循環,卻總是能號稱戰備計畫持續進行的慢性油彈不足問題,你是想怎樣解決?賭敵軍油彈庫存比我軍更不足嗎?
俄烏戰爭提供最新的油彈消耗估計,與那些過去一年開始覺得自己彈藥不足的北約國家一樣,我們也花個一兩年重新調整戰備計畫的庫存估算與採購,讓長期研發計畫因經費不足拖晚2~5年,到底是好事還是壞事?
至於高空攔截機需求,必須說現在越來越多國家取消這方面需求的原因,在於這需求與中高度空域纏鬥或中長程打擊互斥,你需要氣動力與引擎都不同的設計案,還有誰能接受多種不同戰機的研發服役計畫?
其實講白了,就是台灣政府沒有那麼重視國防.
幾千億的大型軍備計畫就是門面,所以願意犧牲小型的百億或是幾十億的年度預算,
不想花太多錢,直到被美帝逼,才忍痛多花其他的一些小銀子.
軍方其實也就是躺平了幹,否則怎麼會有2500輕巡這種敷衍了事的計畫.
空軍就只是保持門面好看,除了佳山計畫外,沒有真正面對如何保護戰力.
海軍躺平的現象很明顯,陸軍則是躺平外還被羞辱成習慣,看來連自信心都不太有.
這種情況下,如果連幾千億的門面計畫都沒有的話,美帝大概會認為台灣準備投降了.
所以,拿那些小項目來阻止幾千億的主要軍備計畫的執行,其實會非常地致命.
台灣正常的軍備計畫其實是兩者都需要有.
幾項大型的千億級軍備計畫還是要進行,同時也要加強日常型的中小型軍備計畫.
不但短期要補充軍備,用來應付緊急的軍情,也需要做長期投資以保持台灣的長期安全.
台灣的人民應該認識到,需要更多地投資國防.
如果認為只需要短期投資,捨棄長期投資,那只是從一個極端跳到另一個極端.
國防的整體投資還是沒有增加,反而是大幅減少.這豈不是本末倒置的作法???
最適當的作法是兩者並進,做排斥性的二選一投資,其實都有很大的傷害性.
目前來說,美帝都是在搞多用途戰機,單純的高空攔截機早就已經不搞了.
就算是F-15或F-16甚至F-22都被要求執行更多型態的任務.
但是,高空攔截機的任務還是存在,歐洲人還是有考慮這種需求,
美帝就是想用多用途戰機去兼差攔截機.
以台灣來說,具有幻象2000這種專用高空高速攔截機,當然是利多.
至少PLAAF在制定對策的時候,會比較頭痛.
但是,如果幻象2000在未來不能升級的話,反而會變成拖後腿的存在.
這時,用F-16V去兼差,也不是不能接受的選項.
而且,空軍可以考慮升級一些F-16V的引擎,換成更大推力,以改善高空性能.
AESA雷達,加上AIM-120C8,如果再加上大推力引擎,執行BVR作戰的話,
其實未必會比幻象2000遜色.
武器裝備就看你怎麼用,也不是說稍微不如人意,就打不贏仗.
最終要贏得戰爭,還是要靠人才,不能光靠武器.
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多馬福音第1節 |
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damau
路人甲乙丙
1045 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 06:47:47
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不只政府，民間也太不重視了.不賺錢的根本不想接,不想投資源.
我們電子業的強項，只有很少轉成國防成果.
反關對岸，基本上別說一聲令下全可轉國防成國，還暗地幫著偷取國外國防技術. 一切為國防，一且為強軍維穩. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12571 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 06:51:06
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民間不賺錢，難道要做慈善嗎？
倒是聽過不少民間企業有心報國，但是被官僚與標案蟑螂逼走
當然，這只是一面之言
不管怎樣說，國防預算增長到GDP3%是當務之急
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/13/2023 06:54:56 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 08:49:27
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quote:
Originally posted by damau
不只政府，民間也太不重視了.不賺錢的根本不想接,不想投資源.
我們電子業的強項，只有很少轉成國防成果.
反關對岸，基本上別說一聲令下全可轉國防成國，還暗地幫著偷取國外國防技術. 一切為國防，一且為強軍維穩.
其實,就算所謂電子業的強項,除了TSMC是世界冠軍外,
其他的部分,還沒有那麼強喔!
頂尖的電子儀器,基本上也還沒有台灣的事.
像是Pro級的電子電機,也都還是歐美日的天下.
所謂的廣播級的設備,台灣還是沒有太多廠商在做.
高精密度的電子儀器,像是超高頻的示波器或頻譜分析儀或是數位分析儀,台灣都沒有份.
就算是高級音響,人家都不看台灣品牌的.
這些東西,西台灣也是不用想的,有些東西偷也偷不到.
所以說,西台灣軍用電子有多強?! 當成放屁就算了,不用太當真.
這些都做不到,更高級的國防設備,那也不是說想做就做得出來.
台灣強的地方不用枉自菲薄,但是不行的地方也要清楚自己的弱點.
有些東西,民間就算重視,也是做不出來.
在某些基礎科學的領域,那些需要經年累月的投資才會有結果.
有些領域,台灣連一隻腳都沒跨進去過,就別夢想有啥結果了.
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
民間不賺錢，難道要做慈善嗎？
倒是聽過不少民間企業有心報國，但是被官僚與標案蟑螂逼走
當然，這只是一面之言
不管怎樣說，國防預算增長到GDP3%是當務之急
有心報國?? 笑死人了.真的想報國,捐錢就好了.官僚也不會拒收喔! 呵呵 
光講增加到3%是沒有用的.需要立法修改賦稅結構先.
台灣有很多的稅沒有收,很多既得利益都不繳稅.
把稅基擴大才是王道,如果稅收就那麼一點銀子,怎樣增加都沒辦法到3%GDP啦!
喊也是白喊的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/13/2023 08:58:45 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12571 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 09:25:19
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一年先加一千億在國防上，還是做得到的
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 09:43:05
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
一年先加一千億在國防上，還是做得到的
笑死人了! 就算給你一千億,你也不見得能有效地花掉!
拿去外購,人家不見得賣,就算賣,生產線也無法馬上生給你!
拿去自產,也是同樣的問題,生產線也沒那麼大的產能.
就算是聘人,也找不到哪麼多夠資格的人來應徵.
基本上,你大概也只能亂撒銀子,浪費掉了!
所以,做得到撒一千億是有個屁用?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12571 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 10:55:09
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一年500億，先用在增加「戰鬥加給」
一年300億，用在陸基裝備更新
優先T92機動防空與卡車炮
卡車炮沒機會外購機會就國產
一年200億增加作業維持費
數字可調整
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/13/2023 10:57:25 |
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cph0516
路人甲乙丙
4475 Posts |
Posted - 03/13/2023 : 11:02:29
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給戰鬥加給?
不如把自願役新兵
送到國外整訓
如同烏克蘭軍隊一樣
全面接受西方國家新式的軍事教育
並整編成為新一代軍隊
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接棒鷹揚，奔向承揚，自製下一代戰機2
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