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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12583 Posts |
 Posted - 08/20/2022 : 02:11:11
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歡迎來到鯛民島。
另外先買來再想想怎麼用，審計與監察會很有意見
這倒是國共內戰之後國民政府改造的遺緒
現在各種風聲，都顯示國防預算不會巨幅上升
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/20/2022 02:56:58 |
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HOTARU
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/20/2022 : 03:35:50
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quote:
Originally posted by toga
震海艦案又一樁∼關鍵科技自行研發無力，向外求購無門，乾脆在計畫正式啟動前自行宣告暫停，以免之後進退兩難下不了台。
空軍下一代主力戰機研製案 不符現階段戰備需求＋關鍵技術未克服暫喊卡
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=152167
此新聞的描述較離奇,恐怕要看更多的後續新聞.
這篇上報朱明的新聞暗指國安會副秘書長陳文政主導此案的暫停.
但是,陳文政本來就是小英的軍事文膽,也是綠營少數著名的軍事方面的智囊.
據傳小英潛艦國造和國機國造等軍事政策,都是出自於陳的手筆,
而陳在這方面也涉入頗深,也讓軍方頗有微詞.軍方也有人拍他的馬屁.
自從顧立雄接國安會之後,陳的權力有被削減,並且也傳出陳會被人事異動.
因此,陳被影射是幕後黑手,要停掉自製下一代戰機的案子,頗為奇怪.
加上陳本身的人事異動傳聞.令人感覺這的新聞的水很深.沒有這麼單純.
頗有影射綠營軍事高層鬥爭的意味.
F-414引擎的購買和獲得性,早就講不知道多少次了.只是很多人假裝看不到而已.
以目前的技術水準,有了引擎,要幹出一架4.5代戰機,技術問題並不大.
只是目標是5代機水準的話,那還有得努力,特別是電戰武器系統部分.
其實,研發案越早開始越好.
最早規劃拿到引擎之後,在兩年內設計出原型機.恐怕也是想趕在小英卸任前,
拚一下,做一個政績,也能歷史留名.現在應該是感覺時間太趕,來不及了.
不過如果真是叫停的話,可能還牽涉到高層的權力鬥爭,並不是這麼單純.
如果,這是上珠自導自演,最再抹黑陳,那上朱也太壞心了... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/20/2022 04:29:03 |
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ki1
路人甲乙丙
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cph0516
路人甲乙丙
4491 Posts |
Posted - 08/20/2022 : 15:20:37
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打掉原先計畫
在規劃一個先跑也不是問題
想搞小英號
雙發動機採用外購F414是短期內最可行方案
單發用F-110就好
機體設計反而快多了
看看美軍紅鷹教練機的研發速度(2.5年多)令人驚訝
想歷史留名
經國號多久以前就立案研發了
更是小蔣死後才試飛的
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Edited by - cph0516 on 08/20/2022 15:22:08 |
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teamgod311
我是菜鳥
332 Posts |
Posted - 08/20/2022 : 21:23:36
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ADF量產階段不用急，但是計畫還是不能停止，可以拆開好幾個子計畫，
雷達/航電/電子干擾/織女星引擎/複合材質/匿蹤技術(塗料/材質/外型) 分開去進行，
有錢就請外國團隊來加速，沒錢就和台灣民間業者慢慢磨練技術作日後儲備，
讓這條產業不要產生斷層，一旦產生斷層人才就很難回流補充，
同時放寬部分低敏感技術讓民間運用(沒錢賺沒人來研發)，但要注意保密防諜和背後是否有中資滲透，
總之延續國產武器能力，不然空射天劍飛彈家族在日後IDF除役後，基本上也宣告死亡...
沒人保證將來美國政府不會是親中厭台...到時IDF事件又要重演，但這次5代機門檻更加艱困，
不先做技術積累，到時一定和4530一樣畫大餅+空集合。
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Edited by - teamgod311 on 08/20/2022 21:25:33 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 08/21/2022 : 09:52:54
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朱明一直都是另類網軍,負責放話以及掩飾放話者是誰而已,不用考慮其他.
但相對於南韓隊KF-21的支持,台灣......
省錢這件事小弟倒是想到有本書"有一種戰犯叫參謀",台灣很多狀況其實就是會計說話最大聲,不是上面決策問題,而是上面不決策...... |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4490 Posts |
Posted - 08/21/2022 : 12:08:30
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F414年產量是80~100具，就算先消化KF21的240具，光輝終生俸的99具
需等四年，比起織女星至少十年還不保證性能一樣，能有兩具F414當範本，
空軍和中科院都爽死了，現在逆向研究結構，有省力的做法
https://www.tisamax.com/article/view/291/
美國國務院能放行，機會千載難逢，拿時程來婉拒很瞎，理由編得真爛
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Edited by - Dr Evil on 08/21/2022 12:10:29 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2744 Posts |
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gera
路人甲乙丙
5472 Posts |
Posted - 09/06/2022 : 00:54:52
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https://udn.com/news/story/10930/6588738
長程預警雷達維持費5年166億元 明年裝設敵我識別裝置
台美經協調後公布售我新竹樂山的長程預警雷達（SRP）未來五年維持費用，最新國防預算案顯示，空軍明（2023）年起分年編列166億餘元，
作為2023年至2027年的後續維持費，平均每年約需33億餘元，維持對共軍彈道飛彈的監控性能。明年起並將進一步由中科院裝設敵我識別裝置。
空軍預警雷達除正執行性能提升滿足現階段戰備需求外，同步規劃增購新式機動雷達。2023年國防預算案顯示，空軍今年起已展開TPS-75V雷達採購案，總預算6億668萬餘元。
最新預算案顯示，空軍最新一波偵蒐雷達後續維持案，明（2023）年開始執行至（2027）年，計需166億元3368萬8000元，明年即需對美匯出23億7904萬7000元。
此外，我方委由中科院從事的偵蒐雷達附屬設施維護、敵我識別裝置，明年開始施作，分別需要1億4711萬5000元與500萬元。
蠻有趣的,樂山大佛居然沒裝敵我識別器,而現在居然要裝了!
一些個人想法,
樂山大佛的後續維持可能包括了一些小幅度的升級在內.
樂山大佛的能力不止看導彈,也包括看飛機.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9933 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
4491 Posts |
Posted - 09/06/2022 : 03:06:36
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搞不好哪天樂山大佛
還可以導引SM3.SM6來反彈道飛彈說
畢竟這些都只是雷達的應用
只要能解析飛彈資料練
就能控制飛彈朝哪邊飛過去
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ASMP
路人甲乙丙
1285 Posts |
Posted - 09/06/2022 : 06:47:52
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quote:
Originally posted by gera
https://udn.com/news/story/10930/6588738
長程預警雷達維持費5年166億元 明年裝設敵我識別裝置
台美經協調後公布售我新竹樂山的長程預警雷達（SRP）未來五年維持費用，最新國防預算案顯示，空軍明（2023）年起分年編列166億餘元，
作為2023年至2027年的後續維持費，平均每年約需33億餘元，維持對共軍彈道飛彈的監控性能。明年起並將進一步由中科院裝設敵我識別裝置。
空軍預警雷達除正執行性能提升滿足現階段戰備需求外，同步規劃增購新式機動雷達。2023年國防預算案顯示，空軍今年起已展開TPS-75V雷達採購案，總預算6億668萬餘元。
最新預算案顯示，空軍最新一波偵蒐雷達後續維持案，明（2023）年開始執行至（2027）年，計需166億元3368萬8000元，明年即需對美匯出23億7904萬7000元。
此外，我方委由中科院從事的偵蒐雷達附屬設施維護、敵我識別裝置，明年開始施作，分別需要1億4711萬5000元與500萬元。
蠻有趣的,樂山大佛居然沒裝敵我識別器,而現在居然要裝了!
一些個人想法,
樂山大佛的後續維持可能包括了一些小幅度的升級在內.
樂山大佛的能力不止看導彈,也包括看飛機.
樂山雷達早就有裝中科院的敵我識別器，這筆500萬元的預算是敵我識別器的委修或維護案的開口合約，
之前就有辦理過。
https://web.pcc.gov.tw/tps/atm/AtmAwardWithoutSso/QueryAtmAwardDetail?pkAtmMain=NTI0MTMzODg= |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 09/06/2022 : 07:07:57
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樂山裝敵我你要看是哪一顆
“那一顆”不是歸空軍戰管管的... |
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gera
路人甲乙丙
5472 Posts |
Posted - 09/13/2022 : 23:51:55
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「國(空)軍警備勤務車汰換」
本軍計需49,960千元，納入112-113年度執行，計畫採購警備勤務車33輛,
計畫辦理籌獲「警備勤務車」（房車型）24輛
113年度：持續辦理籌獲「警備勤務車」（吉普型）9輛....
房車型是什麼鬼? 還是廂車型?
空軍自從把警衛踢給憲兵後,就幾乎啥都不管,頂多買一點點裝備,
而空軍本身地勤人員的頭盔與身體護具都沒有,只有M1盔,一支57幾個彈匣,頂多配個防毒面具,
以往所謂的地面自衛戰鬥根本是聊勝於無,
但如今應該正視敵軍突然在機場機空降的可能性.
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david2735280
剛剛入門
31 Posts |
Posted - 09/16/2022 : 00:32:51
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邱臣遠表示，據消息指出，空軍擔負北部空防重任的幻象戰機，妥善率下探3成，作業維持費是其他機種的三倍，甚至出現飛官沒有戰機可以正常飛提供訓練，只能飛模擬機的窘境。邱臣遠要求國防部思考空軍幻象戰機去留問題，徹底解決妥善率、後勤維護造成的負擔。
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20220913001996-260407
這消息的正確度不知道如何，不過搭配最近的台灣政策法，有軍援額度，要不要收一批美軍中古F16C回來給漢翔改F16V或是做簡單延壽當工作馬。
畢竟如果幻象撐不住，不管是買F35(排隊到天荒地老)，增購F16新機(一樣要排隊)，國造戰機(還沒開始研發)，在3-10年的時間上都銜接不上。
總不可能去幫波音買大黃蜂吧，重新建立一個後勤體系成本太高了。 |
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cph0516
路人甲乙丙
4491 Posts |
Posted - 09/16/2022 : 05:28:20
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空軍地勤本來就不接防衛基地
光搞那些飛機的保修.戰備.搶修.訓練就可以搞死一堆人了
別忘了
當年都是空軍防砲等義務役
來做這些事的
採購車輛本來就有需求
基地內部有很多事要做
總不能叫他用跑的繞一圈吧 |
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semmyenator
我是菜鳥
Japan
544 Posts |
Posted - 09/16/2022 : 09:19:45
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quote:
Originally posted by david2735280
邱臣遠表示，據消息指出，空軍擔負北部空防重任的幻象戰機，妥善率下探3成，作業維持費是其他機種的三倍，甚至出現飛官沒有戰機可以正常飛提供訓練，只能飛模擬機的窘境。邱臣遠要求國防部思考空軍幻象戰機去留問題，徹底解決妥善率、後勤維護造成的負擔。
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20220913001996-260407
這消息的正確度不知道如何，不過搭配最近的台灣政策法，有軍援額度，要不要收一批美軍中古F16C回來給漢翔改F16V或是做簡單延壽當工作馬。
畢竟如果幻象撐不住，不管是買F35(排隊到天荒地老)，增購F16新機(一樣要排隊)，國造戰機(還沒開始研發)，在3-10年的時間上都銜接不上。
總不可能去幫波音買大黃蜂吧，重新建立一個後勤體系成本太高了。
你那來人家的台灣政策法有軍援額度,就輪得到台灣有得挑的幻覺???
寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超 |
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pcgamer
我是老鳥
9988 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
2744 Posts |
Posted - 09/19/2022 : 18:05:01
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quote:
Originally posted by gera
「國(空)軍警備勤務車汰換」
本軍計需49,960千元，納入112-113年度執行，計畫採購警備勤務車33輛,
計畫辦理籌獲「警備勤務車」（房車型）24輛
113年度：持續辦理籌獲「警備勤務車」（吉普型）9輛....
國軍機場地面防衛的主要力量武裝單位是:機場憲兵
車輛要看用途,
而非用遊戲的心態什麼都上戰甲車..
載穿好抗G服甚至救生背心的飛官去各機堡 當然是 門大的拉門式廂型車,巴士最方便舒服啊
吉普車則是讓穿普通地面裝的聯隊長"突擊"各偏遠機堡 抓幹摸魚的
這些通通用 JLTV??雲豹?? 有什麼意義??
只是吃掉真正戰鬥部隊(機場憲兵,附近陸軍)的油錢
quote:
而空軍本身地勤人員的頭盔與身體護具都沒有,只有M1盔,一支57幾個彈匣,頂多配個防毒面具,
以往所謂的地面自衛戰鬥根本是聊勝於無,
但如今應該正視敵軍突然在機場機空降的可能性.
要不要乾脆要飛官也背機槍 排站崗??
地勤最重要的工作當然是...修飛機啊
國軍機場地面防衛的武裝職責單位是:機場憲兵
戰時機場防衛人不夠,當然是塞更多專職拿槍的憲兵甚至陸軍啊
要修飛機的甚至開飛機的放著我機/敵機不去搞, 花時間體力背步槍?? 站崗 ??
為了背上步槍,戰鬥個裝,結果減慢整體修飛機的效率
對國家是好事嗎?
請不要用戰地玩家的心態看一切事物..
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Edited by - oneeast00 on 09/19/2022 18:41:24 |
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david2735280
剛剛入門
31 Posts |
Posted - 09/19/2022 : 20:20:08
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quote:
Originally posted by david2735280
邱臣遠表示，據消息指出，空軍擔負北部空防重任的幻象戰機，妥善率下探3成，作業維持費是其他機種的三倍，甚至出現飛官沒有戰機可以正常飛提供訓練，只能飛模擬機的窘境。邱臣遠要求國防部思考空軍幻象戰機去留問題，徹底解決妥善率、後勤維護造成的負擔。
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20220913001996-260407
這消息的正確度不知道如何，不過搭配最近的台灣政策法，有軍援額度，要不要收一批美軍中古F16C回來給漢翔改F16V或是做簡單延壽當工作馬。
畢竟如果幻象撐不住，不管是買F35(排隊到天荒地老)，增購F16新機(一樣要排隊)，國造戰機(還沒開始研發)，在3-10年的時間上都銜接不上。
總不可能去幫波音買大黃蜂吧，重新建立一個後勤體系成本太高了。
今天有個突發奇想，如果提出把幻象拿去軍援烏克蘭，跟美國換中古F16C/D回來延壽，
走現在東歐國家的模式這樣有沒有可行性呢? |
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gera
路人甲乙丙
5472 Posts |
Posted - 09/19/2022 : 20:35:34
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空軍一直有地面防衛戰鬥,沒有什麼地勤不接防衛基地的事,
古早空軍警衛時代就是如此,改成憲兵管也一樣,如果漢光在機場玩,就可以看得很清楚,扮演入侵軍的特戰,來支援的陸軍,守機場的空軍憲兵與地勤自衛戰鬥,
而地勤與空勤人員,其實都按季度按人數撥子彈打靶,但空軍不重視,都是大多是抽打靶公差把子彈打完了事.
地勤日常作業當然是輕裝為宜,特別是在飛行線上作業,
問題是,台灣西岸各機場戰時都是優先被打擊的目標,
沒有防具只靠滑板盔,工作服擋,純靠運氣存活,
要知道,從發佈導彈警報,送警戒機升空後,地勤根本來不及逃至防空避難所,只能就地找掩護,
防具只是給一些心安的效果,加上抵擋石頭碎片等等,就如同空軍一定要背的防毒面具一樣,其實用處不大,但有總比沒有好,
我的建議是,空軍應為全軍人員採購新式防彈盔,防護背心,
並放寬服裝條例,
天藍色工作服應該換代了,換成空軍迷彩型式的工作服,
並且只要是穿工作服,就不應穿小皮鞋,而允許穿軍靴或安全鞋等.
負責自衛戰鬥編組者應該配戴.
臨戰時,凡在機場飛行線作業者應配戴(在棚場者可免,因為他們來得及撤).
至於「國軍警備勤務車汰換」,
這是掛在一般裝備項目下,與憲兵合購的,
飛行員上飛行線,如果需要乘用車,其車輛汰換可以掛在交通運輸項目下,
也就是說,警備勤務車是與作戰相關的東西.
最後,我是CoD玩家,不是什麼戰地玩家,
我再說一次,我是CoD玩家.
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oneeast00
路人甲乙丙
2744 Posts |
Posted - 09/19/2022 : 20:57:51
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Originally posted by david2735280
quote:
Originally posted by david2735280
邱臣遠表示，據消息指出，空軍擔負北部空防重任的幻象戰機，妥善率下探3成，作業維持費是其他機種的三倍，甚至出現飛官沒有戰機可以正常飛提供訓練，只能飛模擬機的窘境。邱臣遠要求國防部思考空軍幻象戰機去留問題，徹底解決妥善率、後勤維護造成的負擔。
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20220913001996-260407
這消息的正確度不知道如何，不過搭配最近的台灣政策法，有軍援額度，要不要收一批美軍中古F16C回來給漢翔改F16V或是做簡單延壽當工作馬。
畢竟如果幻象撐不住，不管是買F35(排隊到天荒地老)，增購F16新機(一樣要排隊)，國造戰機(還沒開始研發)，在3-10年的時間上都銜接不上。
總不可能去幫波音買大黃蜂吧，重新建立一個後勤體系成本太高了。
今天有個突發奇想，如果提出把幻象拿去軍援烏克蘭，跟美國換中古F16C/D回來延壽，
走現在東歐國家的模式這樣有沒有可行性呢?
當然只是脫褲子放屁
先搞懂因果關係
你以為老美不敢給烏克蘭美機?
北約讓烏克蘭拿東歐Mig29/Su25的原因是什麼??
還不是喝50年紅菜湯吃黑面包的烏克蘭人就只會修開蘇聯機?
飛機會開/會修起碼要1年,半年
現在老美塞F16,F18 烏克蘭人要怎麼修??
連會不會換輪胎都是問號....
戰機每起降十次就要換輪胎的
同理:
國軍幻象機塞給烏克蘭??烏克蘭誰會修幻象機??烏克蘭誰會換幻象機電瓶.輪胎??
不要再想遊戲世界/好萊塢:阿貓阿狗藍波 隨便跳上一架飛機就能開的美夢...
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Edited by - oneeast00 on 09/20/2022 00:06:07 |
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cph0516
路人甲乙丙
4491 Posts |
Posted - 09/19/2022 : 22:31:30
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幻象2000妥善率低
就是空軍備用零件買的少
懷疑50幾架已經被拆去殺肉多少了
這數據還需要說明?
就算對法國採購零件
也是需要6個月~1年來生產
空軍怎不一次買個5年備用零件
10~20個備用發動機.10套雷達系統
大批採購才會便宜
這種簡單的事
卡達有一批幻象想要淘汰換陣風
國軍也可以透過法國收購這批戰機 |
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hawkeye
我是老鳥
6055 Posts |
Posted - 09/23/2022 : 20:39:42
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Originally posted by cph0516
幻象2000妥善率低
就是空軍備用零件買的少
懷疑50幾架已經被拆去殺肉多少了
這數據還需要說明?
就算對法國採購零件
也是需要6個月~1年來生產
空軍怎不一次買個5年備用零件
10~20個備用發動機.10套雷達系統
大批採購才會便宜
這種簡單的事
卡達有一批幻象想要淘汰換陣風
國軍也可以透過法國收購這批戰機
當過後勤補給ˋ才知裝備是老的好!空軍的後勤人員最喜歡的是F-5了ˋF-16的補保就被操翻了!幻象被空軍取個綽號叫麻辣機ˋ可見有多難搞了ˋ而麻辣機的後勤補保作業維持費是三種戰機最高的!但架數卻是最少的!要求汰除幻象的聲浪是越來越高!
問得很好ˋ為何備用件不多買些?有看過器材報表嗎?貴死了!一個不顯眼的器材可能要價要一萬美金了!為什麼那麼貴?因為零件是由廠家報價ˋ又不是亞馬遜網購ˋ可以去比價ˋ更沒有買多算便宜ˋ買一件和一百件單價是一樣的ˋ而且有的零件是少必須要買超過五十或是一百件達到基本數量才會賣!軍品賣家大多只有一家別無分號ˋ更何況幻象兩千使用國不多ˋ她的零件就更貴了!所以連採購零件也是要把錢花在刀口上的!而國軍補給作業也規定超過年限(五年或者更久我忘了)以上沒用到變成呆料是要被檢討議處的!
而且呢這個幻象嬌客ˋ因為法國氣候比較乾燥而且陸地邊界很長ˋ海洋占比不高ˋ所以不耐台灣海島氣後ˋ以致幻象備件都必須要用加強防潮庫房ˋ要是多買些備分件ˋ那也必須要建造更多防潮庫房這可要很多經費ˋ而起呢很多零件是有時效性的ˋ例如超過兩年就算沒用也要報廢掉!
通常零件採購都是依每年消耗量來參考ˋ但是有些零件卻是屬於非預想性消耗ˋ這才最傷腦筋!舉例大家就懂ˋ有車的人會準備車門玻璃當備件嗎?連大多汽車材料行都很少ˋ但是遇到有粗心家長忘記把鑰匙留在車上ˋ車上又有幼兒ˋ這車又是中控鎖ˋ消防人員只能把車窗打破ˋ就是類似這樣ˋ誰也不能預測每個零件都能規律週期性替換的!但是只要缺了一個零件ˋ飛機就不能飛了!長官是不會管這個理由的!這就是後勤人員的痛苦!不能浪費一毛ˋ又要維持妥善率!
而要買他國戰機來當"殺肉件"除非是像F-104當時其他國家汰除當廢品賣ˋ所以當初我們幾乎把全世界連日本F-104超過上百架都買來ˋ但這些機體並非都有需要的零件ˋ或者零件已經老化了ˋ有些關鍵零件還是得要向美國找!這批卡達幻像法國應該不可能會當廢品便宜賣我們ˋ除非達梭不想賺了ˋ因為買武器就是注定要當冤大頭!
我也認為應該盡汰除幻像ˋ因為這嬌客是很難侍候的吃錢大怪獸! |
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ROCAF的最近發展與展望之其五
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