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 ROCAF的最近發展與展望之其五
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oneeast00
路人甲乙丙

2121 Posts

Posted - 05/04/2022 :  15:18:29  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
各有各的貢獻吧

下面兩款機型都被國軍稱為 F-16V,
雷達(都是APG83 AESA)航電武器是相同的.
打起來也差不多相同性能...

1.原廠機體型號/規格 F-16 block20
1992 老布希批准/李登輝政府 買的機體
2015 歐巴馬批准/馬英九政府
國軍已服役20年140架F-16構改,機體再延壽,約可再用30年,
並把雷達航電全部換新,
修改地點: 臺中漢翔廠房

嚴格來講算是F-16A/B MLU



2.原廠機體型號/規格 F-16 block70
2019 川普批准/蔡英文政府
美國另外提供66架全新生產F-16機體(約可再用40年),
引擎換成GE F110 推力有升級
(故美政府文件名稱為F-16C/D)
生產地點: 美國洛馬廠房

其實這66架F-16與後面其他買家買的新F-16, 按美國政府DSCA文件稱法仍通通稱為 F-16C/D

F-16E (原廠機體型號/規格 F-16 block60)是中東阿聯酋機體加大唯一用戶的專屬型號.

嚴格來講,F-16V這個名詞其實是洛馬自己稱呼所有裝備APG-83 雷達的 升級/新造機體
反正雷達航電一樣,則PK性能也就差不多

Edited by - oneeast00 on 05/04/2022 15:47:18
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losanbeve28
剛剛入門

20 Posts

Posted - 05/04/2022 :  21:46:17  會員資料 Send losanbeve28 a Private Message
其實DSCA自己也有用過F-16V名稱欸

block20跟70特性還是不太一樣吧
block70用Ge-129推力大比較多 進氣道長不一樣 供電比較多
搭適型油箱跟內建ALQ-254電戰莢艙 航程比較遠定位比較像小戰轟
以後需要出海丟SLAM-ER
用數位線傳飛控
內建AGCAS block20的還要112年11月才開始裝
block20的pw發動機特性讓他的定位還是比較像本土防空作戰用?
對了block20的ALQ-184升級還是個問題,解決方案可能只有投錢用出外掛版
257或254吧,老美自己選NG搞內載257


Edited by - losanbeve28 on 05/04/2022 21:49:31
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LUMBER
我是老鳥

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8468 Posts

Posted - 05/04/2022 :  22:20:03  會員資料 Send LUMBER a Private Message
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Originally posted by hcwu

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Originally posted by LUMBER

F-16是馬英九當時就求到了, 根本不用川普上任
V型才是後來多出來的編號, 本質上根本沒差到哪去


增購66架是馬英九任內的嗎?不是吧,那66架美國一直不放行,是川普上任後通過的,之前那是改裝的現有F-16



沒馬英九去突破
現在拿到的F-16可沒那顆雷達
到今天只會被吐槽得更厲害而已
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semmyenator
我是菜鳥

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Posted - 05/04/2022 :  22:46:44  會員資料 Send semmyenator a Private Message
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Originally posted by LUMBER

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Originally posted by hcwu

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Originally posted by LUMBER

F-16是馬英九當時就求到了, 根本不用川普上任
V型才是後來多出來的編號, 本質上根本沒差到哪去


增購66架是馬英九任內的嗎?不是吧,那66架美國一直不放行,是川普上任後通過的,之前那是改裝的現有F-16



沒馬英九去突破
現在拿到的F-16可沒那顆雷達
到今天只會被吐槽得更厲害而已



前有巴鐡,中有摩洛哥,後有UAE,接荍韞[有未見下文的土雞,
已經不用嗨太多什麼F16秘密不秘密了吧


BTW,140億鎂訂單,記得叫菜菜子,看好那傳說中所謂的權利金,
特會GDP沒漲,要查是否有人袋袋平安,就大家不好了吧



寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超
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cwchang2100
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16490 Posts

Posted - 05/05/2022 :  05:19:52  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by semmyenator


前有巴鐡,中有摩洛哥,後有UAE,接荍韞[有未見下文的土雞,
已經不用嗨太多什麼F16秘密不秘密了吧


BTW,140億鎂訂單,記得叫菜菜子,看好那傳說中所謂的權利金,
特會GDP沒漲,要查是否有人袋袋平安,就大家不好了吧




總比假新加坡人啥都不懂,中英文又破來得好.
不管AN/APG-83怎樣,反正新加坡也是要用,銀子當然台灣也是收下了.
權利金怎樣都不會落入你等口袋,這倒是可以放心啦!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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semmyenator
我是菜鳥

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Posted - 05/05/2022 :  14:50:00  會員資料 Send semmyenator a Private Message
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Originally posted by cwchang2100

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Originally posted by semmyenator


前有巴鐡,中有摩洛哥,後有UAE,接荍韞[有未見下文的土雞,
已經不用嗨太多什麼F16秘密不秘密了吧


BTW,140億鎂訂單,記得叫菜菜子,看好那傳說中所謂的權利金,
特會GDP沒漲,要查是否有人袋袋平安,就大家不好了吧





總比假新加坡人啥都不懂,中英文又破來得好.
不管AN/APG-83怎樣,反正新加坡也是要用,銀子當然台灣也是收下了.
權利金怎樣都不會落入你等口袋,這倒是可以放心啦!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



向來都係食花生&坡國比吾比錢關我咩事?

係呀,我個D系中英文又破來得好,so what?

定阻住你搵食呀,吾好意思wo,上來吹兩嘴都對你咁大影響





寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
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cwchang2100
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Cayman Islands
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Posted - 05/05/2022 :  23:04:29  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by semmyenator


向來都係食花生&坡國比吾比錢關我咩事?
係呀,我個D系中英文又破來得好,so what?
定阻住你搵食呀,吾好意思wo,上來吹兩嘴都對你咁大影響




少點胡說八道就不會被人嫌了! 台灣有沒有收到權利金,干你屁事??
又來裝假港仔,這麼愛演不累嗎???

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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LUMBER
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Posted - 05/06/2022 :  12:50:15  會員資料 Send LUMBER a Private Message
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Originally posted by semmyenator

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Originally posted by LUMBER

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Originally posted by hcwu

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Originally posted by LUMBER

F-16是馬英九當時就求到了, 根本不用川普上任
V型才是後來多出來的編號, 本質上根本沒差到哪去


增購66架是馬英九任內的嗎?不是吧,那66架美國一直不放行,是川普上任後通過的,之前那是改裝的現有F-16



沒馬英九去突破
現在拿到的F-16可沒那顆雷達
到今天只會被吐槽得更厲害而已



前有巴鐡,中有摩洛哥,後有UAE,接荍韞[有未見下文的土雞,
已經不用嗨太多什麼F16秘密不秘密了吧


BTW,140億鎂訂單,記得叫菜菜子,看好那傳說中所謂的權利金,
特會GDP沒漲,要查是否有人袋袋平安,就大家不好了吧




UAE想要的F-16跟巴基斯坦的二手貨差距在哪,小的就不講了

但老美要他國另開先例
不管誰要做這個都自己出錢
而馬英九跟上, 老美也准了
這才是F-16購案的基礎

F-16有甚麼秘密可言也許小的不知道,還請哪位大德告知一下
但凡有洛克希德知道,但漢翔不知道,升斗小民也不知道的,那本來也屬常態

沒啥太陽會從西方出來的事情會發生
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pcgamer
我是老鳥

9479 Posts

Posted - 06/10/2022 :  15:05:09  會員資料 Send pcgamer a Private Message
勇鷹也要驗證對地投彈:
https://udn.com/news/story/10930/6378254
目標平戰轉換 勇鷹高教機將拋投500磅水泥彈

這回只是無導引的鐵炸彈,日後勇鷹會被賦予投擲其他精準導引彈藥的能力嗎?
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oneeast00
路人甲乙丙

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Posted - 06/15/2022 :  13:55:09  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
和夏威夷失事相關
過去半週,國軍其實分兩批一口氣把放在老美那11架F-16全調回本島準備構改升級
目前10架已回到本島
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3960004

而接替的戰機也已出發前往美國
本次返美的的確是構改後的AESA機
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3960800

Edited by - oneeast00 on 06/15/2022 14:03:10
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pcgamer
我是老鳥

9479 Posts

Posted - 06/15/2022 :  14:03:31  會員資料 Send pcgamer a Private Message
看來不是原本那批飛回美國,而是已經構改完成的就派去接替。
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oneeast00
路人甲乙丙

2121 Posts

Posted - 06/23/2022 :  16:35:53  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
T5高教機 首次拍到攜帶"武器"升空
本次攜帶的彈藥全是模擬訓練彈
共計500 Ib水泥訓練炸彈*2
也有攜帶AIM-9P訓練彈*1,TC-1訓練彈*1
(應該是漢翔自己家當....)

本次降落時訓練炸彈(可投擲)還全在,應該只是試飛和航線熟飛,
根據中科/漢翔的公佈,
實際投擲的日期範圍會在6/23~7/6
在臺中外海,本次只是水泥訓練炸彈

這架是仍由漢翔管理,常駐臺中的第二架原型機
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220623002963-260407

https://tw.yahoo.com/trendr/bcc.com.tw/%E5%8B%87%E9%B7%B9%E6%A9%9F%E6%8E%9B%E7%82%B8%E5%BD%88-%E4%BB%8A%E8%B5%B7%E9%80%B2%E8%A1%8C%E6%AD%A6%E5%99%A8%E6%8B%8B%E6%8A%95%E6%B8%AC%E8%A9%A6-063013985.html



本次降落時訓練炸彈(可投擲)還全在,應該只是試飛和航線熟飛

.

PS: 也可以觀察
和FCK1相比,T5本次帶的傢伙明顯偏少,
除了T-5機身油箱載油較多之外
也很可能是沒裝AB所限縮的"安全"載重限制(起飛跑道長度有限)...
也許文青不該對沒AB的T-5 充當萬能A機/反制機有過度幻想/壓力.....

對比有AB的FCK1戰機能力


Edited by - oneeast00 on 06/23/2022 17:33:12
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MACOS8
路人甲乙丙

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Posted - 06/23/2022 :  19:01:32  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
第一次外掛理論上會比較保守一些。
不過看起來T-5可能只有保留主翼內側的兩個堅點,外側的有可能取消了
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小毛
我是老鳥

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Posted - 06/23/2022 :  19:05:56  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說小牛飛彈現在只剩F-5和F-16掛載了嗎?小牛飛彈有沒有相當彈頭威力的後繼者呢?

既然IDF有dual bomb rack,有沒有考慮Dual missile rack for TC2 or TC1?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 06/23/2022 19:07:00
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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 06/23/2022 :  19:28:34  會員資料 Send cph0516 a Private Message
IDF畢竟是1985年的設計了
也沒花大錢來做機翼引擎升級
想要他多厲害

日本F-2可以掛四枚反艦飛彈+超大副油箱
就是改了機翼
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小毛
我是老鳥

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Posted - 06/24/2022 :  13:36:13  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
所以昨天只是帶著水泥啞彈勘查訓練航路,今天就正式訓練投彈了....

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220624002516-260417
國造勇鷹首拋投500磅水泥彈 成功命中目標

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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小卒看倌
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Posted - 06/24/2022 :  15:20:21  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

IDF畢竟是1985年的設計了
也沒花大錢來做機翼引擎升級
想要他多厲害

日本F-2可以掛四枚反艦飛彈+超大副油箱
就是改了機翼



F125 IN引擎,設計之初有洽談,美國不賣
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小毛
我是老鳥

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Posted - 06/24/2022 :  15:33:48  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
有後燃器的叫F125 (大致同TFE-1042),沒後燃器的叫F124 (勇鷹用的),美國不賣是????


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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semmyenator
我是菜鳥

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Posted - 06/25/2022 :  20:41:14  會員資料 Send semmyenator a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

有後燃器的叫F125 (大致同TFE-1042),沒後燃器的叫F124 (勇鷹用的),美國不賣是????


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看過的大致上說法是"甜心好"改良了的產品設計,但並沒授權iTEC使用&存取相關資料,
因當年某翔拹議的是"葛格","甜心好"作為收購方沒法律責任去提供"葛格"拹議外的東西,
所以改良後繼產品設計也是各玩各的,是否因此導致某女星技術卡關織不出來,不得而知
陰謀論就不論是早前傳的GD收購"甜心好",還是更早期的"甜心好"收購"葛格",
都是為了加強美帝對台灣航發工業的進一步控制


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Edited by - semmyenator on 06/25/2022 20:43:45
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semmyenator
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Posted - 06/25/2022 :  20:48:25  會員資料 Send semmyenator a Private Message
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Originally posted by oneeast00


嚴格來講,F-16V這個名詞其實是洛馬自己稱呼所有裝備APG-83 雷達的 升級/新造機體
反正雷達航電一樣,則PK性能也就差不多



FLIR、IRST、HTS、ICAS//GCAS、ECM//NGEW

一堆DLC有的沒的這叫PK性能也就差不多



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Edited by - semmyenator on 06/25/2022 20:49:41
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Posted - 06/25/2022 :  21:53:38  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
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Originally posted by semmyenator

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Originally posted by oneeast00


嚴格來講,F-16V這個名詞其實是洛馬自己稱呼所有裝備APG-83 雷達的 升級/新造機體
反正雷達航電一樣,則PK性能也就差不多


FLIR、IRST、HTS、ICAS//GCAS、ECM//NGEW
一堆DLC有的沒的這叫PK性能也就差不多


閣下知道自己說的東西大半都是可插拔的Pod 嗎??
個人更想知道 閣下真的知不知道自己在說的玩意是什麼??

現役 F-16 block20 改的V 已裝備:
FLIR(AN/AAQ-13) .ECM(AN/ALQ-184) .TGP(新買AN/AAQ-33, 早期AN/AAQ-14.) :

GCAS : 現役 F-16 block20 沒有.但老美已經核准.臺灣也已經通過預算要給F-16 block20裝上.
目前應該是已發包到洛馬.需要測評.要到明後年才開始裝
再怎麼樣也不會比現在還是"零件/半成品"狀態的 國軍F-16 block70慢
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2544900

HTS(AN/ASQ-213) : 涉及到攻擊政策...老美至今沒批准出口台灣..就算未來 F-16 block70 回來也不會有

下圖就是現役 F-16 block20 改的"V"於 2021年嘉義拍攝
駕駛座左手:FLIR(AN/AAQ-13) .中線機腹 ECM(AN/ALQ-184) . 駕駛座右手(畫面近處) TGP(AN/AAQ-33)


.

..

Edited by - oneeast00 on 06/25/2022 22:30:12
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小毛
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Posted - 06/25/2022 :  22:37:49  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
大家覺得台灣的空優戰機有沒有必要配置能裝兩發中程空對空飛彈和一個副油箱的掛架?




** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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oneeast00
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Posted - 06/25/2022 :  23:18:07  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
台灣的空優戰機有沒有必要配置能裝兩發中程空對空飛彈和一個副油箱的掛架?

真實世界又不是打遊戲.....
看不到敵機. 你掛成聖誕樹又能幹嘛??
敵人可以大老遠看準你.你掛成聖誕樹照樣等著被人獵火雞

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2671937




~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
遊戲迷/文青 也許只關心 飛彈有幾顆.多大顆...
不過..現代空戰要人命. 要保命的關鍵 越來越在"無形"




辦得好..正版22都已服...


Edited by - oneeast00 on 06/25/2022 23:46:59
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semmyenator
我是菜鳥

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Posted - 06/25/2022 :  23:20:30  會員資料 Send semmyenator a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

大家覺得台灣的空優戰機有沒有必要配置能裝兩發中程空對空飛彈和一個副油箱的掛架?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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這是某型亞洲戰機的資料

Intercept, CAP

A form of air defense mission that assumes the interception of enemy air forces invading airspace and attacking their own territory and waters, or engaging in air combat with enemy fighter jets.

Medium-Range Air-to-Air Missile x 4
Short-Range Air-to-Air Missile x 4
drop tank x 1 (torso)


參考某型亞洲戰機,至少也中程空空x2,短程空空x2,副油箱(能掛多少掛多少)吧




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Edited by - semmyenator on 06/25/2022 23:30:04
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semmyenator
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Posted - 06/25/2022 :  23:28:05  會員資料 Send semmyenator a Private Message
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Originally posted by oneeast00









用不上拿別國的相片裝油豪吧,還是你覺得那台灣買的貨色很失禮?





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Edited by - semmyenator on 06/25/2022 23:29:37
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