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 ROCAF的最近發展與展望之其五
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 04/19/2023 :  09:43:32  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1681866904.A.5B0.html
除了應對共軍從東部鎖台的威脅,66架全新F-16C/DBlock70戰機,未來也將部署空軍台東志航基地。
===
所以新購F16V應該確定要放台東

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 04/19/2023 10:01:24
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arexychen
新手上路

Taiwan
141 Posts

Posted - 04/30/2023 :  11:25:34  會員資料 Send arexychen a Private Message
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4286178
騰雲數量+1,之前摔掉的那架也修好了
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gera
路人甲乙丙

5386 Posts

Posted - 05/02/2023 :  23:45:33  會員資料 Send gera a Private Message
General Atomics Aeronautical Systems Inc., Poway, California, has been awarded a not-to-exceed $217,615,343 undefinitized contract action for Taiwan MQ-9B SkyGuardian procurement.
This contract provides for four MQ-9B unmanned air vehicles, two Certifiable Ground Control Stations, spares and support equipment. Work will be performed in Poway, and is expected to be completed May 5, 2025.
This contract involves Foreign Military Sales to Taiwan and is the result of a sole-source acquisition.

MQ-9B,
唯一的問題就是太少,如果有四套十六架會更好!
(松山,屏東,花蓮,台東各一套)


騰雲無人機差不多,可以考慮五套三十架.
(松山,CCK,澎湖,屏東,花蓮)



Edited by - gera on 05/02/2023 23:46:12
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ki1
路人甲乙丙

5468 Posts

Posted - 05/03/2023 :  07:53:16  會員資料 Send ki1 a Private Message
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=156605
(2023/5)空軍採購66架F-16 C/D 戰機延遲1年交貨 2025年第三季首批6架返台
...受到疫情缺人力與物料影響...

https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1504568
(2022/3)美官員:不會延遲F-16交付台灣

2022年3月美國不就已經視疫情為無物了?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 05/03/2023 :  13:53:35  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
2022美國失業率一直偏低,製造業缺工

https://www.cw.com.tw/article/5124635

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/03/2023 14:09:26
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ki1
路人甲乙丙

5468 Posts

Posted - 05/03/2023 :  19:34:07  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

2022美國失業率一直偏低,製造業缺工

https://www.cw.com.tw/article/5124635


台灣失業率也一直偏低,製造業也缺工,但軍機交機時程還能維持
再說,以報導趨勢圖,2022年3月正是最嚴重的時候,卻還能宣稱不會影響

Edited by - ki1 on 05/03/2023 19:36:09
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cph0516
路人甲乙丙

4230 Posts

Posted - 05/03/2023 :  19:53:41  會員資料 Send cph0516 a Private Message
軍機交機時程還能維持

應該說薪水長期偏低
導致有能力的人
不願意加入這行業

至於
漢翔因為接到單子
還回頭找退休老員工回來做
以維持持續生產力

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gera
路人甲乙丙

5386 Posts

Posted - 05/03/2023 :  21:58:08  會員資料 Send gera a Private Message



有點意思,

一,躲開與那國,往西差不多偏了有20海浬或更多一些.

二,我很懷疑離蘭嶼有多近,有可能擦在小蘭嶼12海浬內.


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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4461 Posts

Posted - 05/09/2023 :  15:00:30  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
又來帶風向,再度吹大黃風

https://tw.news.yahoo.com/%E5%B9%95%E5%BE%8C-%E7%BE%8E%E8%BB%8D%E7%81%AB%E5%95%86%E5%8A%9B%E6%8E%A8%E5%A4%A7%E9%BB%83%E8%9C%82%E6%88%B0%E6%A9%9F-%E9%AB%98%E5%B1%A4%E4%B8%8D%E5%8F%8D%E5%B0%8D-%E5%8F%B0%E7%BE%8E%E6%B3%95%E4%B8%AD%E5%9B%9B%E6%96%B9%E9%80%A3%E5%8B%95-020547043.html


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cph0516
路人甲乙丙

4230 Posts

Posted - 05/09/2023 :  16:12:15  會員資料 Send cph0516 a Private Message
傻了才買大黃蜂
這單價可是直逼F-15EX說

台灣不需要更多3.5代戰機
需要的是4代機
並且把60架幻象.與130架IDF退個60架


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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 05/09/2023 :  16:33:16  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

又來帶風向,再度吹大黃風

https://tw.news.yahoo.com/%E5%B9%95%E5%BE%8C-%E7%BE%8E%E8%BB%8D%E7%81%AB%E5%95%86%E5%8A%9B%E6%8E%A8%E5%A4%A7%E9%BB%83%E8%9C%82%E6%88%B0%E6%A9%9F-%E9%AB%98%E5%B1%A4%E4%B8%8D%E5%8F%8D%E5%B0%8D-%E5%8F%B0%E7%BE%8E%E6%B3%95%E4%B8%AD%E5%9B%9B%E6%96%B9%E9%80%A3%E5%8B%95-020547043.html
25家美國軍火商月初訪台,據證實,由於幻象2000戰機受到政治因素干擾一直無法升級,美方有意向台推銷F/A-18(大黃蜂)戰機,要吃掉法方這塊市場;據稱,國防部並未介入,高層則持不反對的立場。


可是25家名單如下
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230426005152-263101?chdtv
知情人士指出,目前已知訪台軍火商及相關單位,分別是Aero Vironment(宇航環境公司)、AEVEX Aerospace、美國在台協會(AIT)、BAE Systems(貝宜系統)、Cubic Corporation(立方公司)、Elbit Systems of America、General Atomics(通用原子)、General Electric(奇異公司)、LKD Aerospace、Maritime Tactical Systems (MARTAC)、Northrop Grumman Corporation(諾格)、Pacific Rim Defense、Persistent Systems、Planate Management Group、Project 2049(2049計畫研究所)、Raytheon Technologies(雷神技術)、Tactical Air Support(戰術空中支援公司)、Teledyne FLIR LLC(FILR系統公司)、The Rehfeldt Group、US-Taiwan Business Council(美台商會)、Lockheed Martin Corporation(洛克希德•馬丁)、L3Harris、SNC Corporation(內華達山脈)。
===
根本沒有波音啊,怎麼推銷?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/09/2023 16:33:57
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oneeast00
路人甲乙丙

2699 Posts

Posted - 05/09/2023 :  16:43:38  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

又來帶風向,再度吹大黃風
https://tw.news.yahoo.com/%E5%B9%95%E5%BE%8C-%E7%BE%8E%E8%BB%8D%E7%81%AB%E5%95%86%E5%8A%9B%E6%8E%A8%E5%A4%A7%E9%BB%83%E8%9C%82%E6%88%B0%E6%A9%9F-%E9%AB%98%E5%B1%A4%E4%B8%8D%E5%8F%8D%E5%B0%8D-%E5%8F%B0%E7%BE%8E%E6%B3%95%E4%B8%AD%E5%9B%9B%E6%96%B9%E9%80%A3%E5%8B%95-020547043.html



還風向?? 根本造謠
臺灣媒體就是軟腳怕事不敢噴,
這種當年被打臉的報導,
隨便翻出來 就能拍死...

當年上朱好風光?? 朱家信眾滿天下
2018.02
quote:

https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=35145
壓制蘇-30高空作戰能量 空軍將向美採購F-18戰機



奈何非朱說了算 川大打臉響雲霄
可憐徬徨朱信徒, 哭北哭母難憾天...


2019.08
https://youtu.be/0aTMFp1Bcpw

2019.08



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

時過境遷剛4年
Block70 將出廠
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1548405&type=vision

阿美不賣登當家,心狠手辣勝往年
更老神鷗不讓買
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3864198

已簽砲車都能砍
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3915790

明明打臉聲猶在,明明當朝不賣登,奈何腳尾飯再炒
是否再入朱記夢?
見仁見智隨君便...

Edited by - oneeast00 on 05/09/2023 17:31:39
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/09/2023 :  17:54:45  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon


可是25家名單如下
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230426005152-263101?chdtv
知情人士指出,目前已知訪台軍火商及相關單位,分別是Aero Vironment(宇航環境公司)、AEVEX Aerospace、美國在台協會(AIT)、BAE Systems(貝宜系統)、Cubic Corporation(立方公司)、Elbit Systems of America、General Atomics(通用原子)、General Electric(奇異公司)、LKD Aerospace、Maritime Tactical Systems (MARTAC)、Northrop Grumman Corporation(諾格)、Pacific Rim Defense、Persistent Systems、Planate Management Group、Project 2049(2049計畫研究所)、Raytheon Technologies(雷神技術)、Tactical Air Support(戰術空中支援公司)、Teledyne FLIR LLC(FILR系統公司)、The Rehfeldt Group、US-Taiwan Business Council(美台商會)、Lockheed Martin Corporation(洛克希德•馬丁)、L3Harris、SNC Corporation(內華達山脈)。
===
根本沒有波音啊,怎麼推銷?



其實有,只是你不知道而已.

難道你沒去算算有列幾家嗎?? 根本沒有25家!
而且裡面還有摻水騙你,AIT可不是國防廠商,美台商會也不算.
所以有漏列好幾家喔! 呵呵

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 05/14/2023 :  07:05:08  會員資料 Send dasha a Private Message
買F/A-18與買AV-8一樣,都是特定派別大概5~10年就會放出來一次的消息,與海軍的快艇派或陸軍的輕戰車派一樣,非主流派別,只是AV-8與F/A-18過度非主流,聽得到的吵架聲量最低.
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gera
路人甲乙丙

5386 Posts

Posted - 05/18/2023 :  00:48:39  會員資料 Send gera a Private Message



菲律賓的空軍管報監視範圍,

基本上就是安裝監視器與警鈴的程度,只能看,沒辦法攔,

日後美軍基地會配屬到何種防衛能力還未知,如能配到愛國者與NSM就好了.
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cph0516
路人甲乙丙

4230 Posts

Posted - 05/18/2023 :  13:11:12  會員資料 Send cph0516 a Private Message
如果南台灣的預警雷達蓋起來

菲律賓空軍
應可也可以共享台灣的早期預警資源
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4461 Posts

Posted - 05/18/2023 :  20:09:46  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
國機國造的大旗已舉起,陽奉陰違的算盤依舊在....

https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/40137?utm_source=YH

Edited by - Dr Evil on 05/18/2023 20:11:34
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coolhand
我是菜鳥

374 Posts

Posted - 05/19/2023 :  16:13:12  會員資料 Send coolhand a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

國機國造的大旗已舉起,陽奉陰違的算盤依舊在....

https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/40137?utm_source=YH


初教機不能採技轉或授權造就號嗎 真的不用從頭來吧....
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oneeast00
路人甲乙丙

2699 Posts

Posted - 05/19/2023 :  16:24:08  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
越軍民兩用,層次越低,
越容易拿到輸出許可的.
-----
越容易引來只想分杯羮,吸一口血的軍火蒼蠅

如果是有膽賣攻擊裝備的老美軍火商也就罷了
最不爽的是一票只想吸血分羹又怕得罪老共,只想吃軍民兩用/無傷害力的西歐蒼蠅...

講難聽點,
義大利為了高教機哭北哭母, 要義大利賣兩架颱風機他們敢嗎??
瑞士想吃初教機?? 要他們順便再新給2套天兵系統他們願意嗎??

要是 軍中府內沒有西歐白手套

X教機標案其實可以強制規定
X教機必須有武器發射能力並且標案必需附帶飛彈/火箭彈藥...
估計就能 讓一票只想吸血分羹,又不敢得罪老共的沒膽西歐蒼蠅打退堂鼓..

如果美商願意賣有攻擊能力彈藥的教練機
好歹也比只想賣無武裝民機的沒膽西歐蒼蠅好.

Edited by - oneeast00 on 05/19/2023 17:16:57
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oneeast00
路人甲乙丙

2699 Posts

Posted - 05/19/2023 :  16:27:25  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
初教機不能採技轉或授權造就號嗎 真的不用從頭來吧....

技轉是免費嗎?? 授權不用花納稅錢的外匯嗎??
漢翔"從頭來"需要動搖什麼國本??

現在只是在吵這"從頭來"的羹,
到底是給國外,還是給國內...

Edited by - oneeast00 on 05/19/2023 16:46:04
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4461 Posts

Posted - 05/19/2023 :  18:05:07  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
引述幾段話,來自國防部資源司科技處,處長游玉堂

「戰機研製要先掌握研發設計,才能稱為國機國造,後續使用時才有自主權。就像大家手上的iphone,蘋果掌握研發設計,
交由鴻海等大廠生產,品牌是蘋果,主要獲利也是蘋果,只有蘋果可以修改自家的設計。」

「我們沒辦法像先進國家一樣以成本考量,採全球化生產策略。我們的戰機研發處處受限,處處受制於人,部署服役後
甚至被索取天價的研改費用。我們自己有能力,為什麼要花錢買被拿掉重要功能的戰機?」

「高教機如非自製,僅能學習製造、組裝技術,難以帶動產業效益;另關鍵組件勢必由原產國掌握,我國難以自主改裝提升(如加掛自製武器)。」

「依歐美研發經驗,研發與量產獲得成本約為全壽期成本35%(維持成本約為65%),高教機如非自製,整體後勤支援成本將遠高於購機成本,
且補保完全由原廠掌控,甚至以模組停產為由,索取高額升級費用。」

「重建研發下一代戰機外型、結構、推進、航空電子、武器系統界面之設計、分析、測試與製造能量,亦可建構國內航空產業鏈,做為發展下一代戰機之基礎」

「達成全自製,才能創造產業效益,並達成外銷自主,帶動航空產業往核心技術及高值化發展。」


上面有兩段提到高教機,你把高教機一詞代換成初教機也會成立
勇鷹自製率是55%,初教機目標75%,這兩階段自製系統件,都會運用在下一代戰機上
還有勇鷹是以現有架構去修改,初教機是從零開始,從氣動布局開始打怪闖關∼能讓漢翔新鮮人完整學習所有流程

以上~

如果你沒想到或看到以上這些零零總總,自然覺得自製初教機不值

Edited by - Dr Evil on 05/19/2023 18:11:44
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 05/19/2023 :  18:36:33  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
不知道空軍高層這次又要用啥爛理由來改變初教機原先的國造計畫??
個人以為要改變的機會不大,主要是因為要說服層峰,應該會相當困難.
因為改成外購,估計會造成民意的反彈.

連高教機案都能堅持下來了,何必要在初教機上破功國機國造的政策?!
這怎麼樣都說不過去吧?!

居然還有哪個空軍的腦殘高層,居然提出中科院畫藍圖,外國製造的餿主意??
搞不懂這所謂的高層到底在想什麼??

目前,可以預估的外購部分,大概就只有發動機了.而且這是值不值得發展的問題.

事實上,這些經驗都還能應用到大型無人機的設計和製造之上.
如果是授權製造,那就喪失了這些附加的價值.

就算是發動機搞個開發計畫,其實也相當有用,因為無人機的引擎技術水準要低得多.
初教機的引擎都造得出來的話,設計製造一款無人機用的引擎,相對來說簡單很多.
如果認真設計,搞出一台好引擎,那是可以賣很多地方,而且可以賣很久,有很高的經濟價值.

初教機的國造計畫,是可以順便提振無人機工業,其實會有相當多的好處.
空軍高層的眼光過於短淺.我們人民是不能讓初教機的國造案輕易腰斬.
必須要發聲,形成與論,讓某些智障空軍高層知難而退.

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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小毛
我是老鳥

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Posted - 05/19/2023 :  19:54:55  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
這顯示了有強大的利益團體介入,不管是屢次得逞的國安高層路線,還是軍中派系路線,總之一個長期政策可以搞到反反覆覆,顯示利益團體壓力無所不在.......

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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小毛
我是老鳥

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9861 Posts

Posted - 05/19/2023 :  19:59:35  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
美國拿得出手的初教機也有強大攻擊能力的話,這款?
https://defense.txtav.com/en/at-6
STORES CAPABILITY
HMP-400 .50 caliber guns
Practice bombs
MK-81 (250 lb.) general purpose bomb
MK-82 (500 lb.) general purpose bomb
GBU-12 (500 lb.) Paveway II laser-guided bomb
GBU-38 inertially-aided munition
GBU-58 (250 lb.) Paveway II laser-guided bomb
GBU-49 (500 lb.) Enhanced Paveway II GPS/laser-guided bomb
GBU-59 (250 lb.) Enhanced Paveway II GPS/laser-guided bomb
APKWS 2.75” laser-guided rockets
TALON 2.75” laser-guided rockets
GATR 2.75” laser-guided rockets
AGM-114 Hellfire laser-guided missiles
LUU-2 illuminates flares
MJU-7/10 flares

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 05/19/2023 :  20:03:56  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
滿400請各位移動。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11858
ROCAF的最近發展與展望之其六

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