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gera
路人甲乙丙

4529 Posts

Posted - 01/26/2023 :  01:19:39  會員資料 Send gera a Private Message
是東西就會壞,是電池就會壞,

預期壽命有一百萬又如何?

難道我天生比較倒楣,老是遇上提早故障的嘛?
不論是鉛酸電池,或鋰電池,我遇到提早報銷的事已經差不多有兩掌之數,

前幾個月,我一件工具機的鋰電池就在使用過程中,直接掛掉,我自己檢查了一下,是裡面三顆18650之一完蛋,
後來我一直猶豫是要自己修,還是買一整顆新的,

前者除了電池,我還得買一些必要材料與工具,貴多了,但好處是,我可以乾脆把三顆18650全部換成正松下或正三星的,
而不是騙人的中國仿冒品,這電池說裡面是用三星的,我拆開看,根本不是.

反之,再去買一整顆電池便宜多了,但副廠電池裡頭用什麼鬼,就不知道了.


電動車的電池都是由電池組成單元,單元組成模組,為了保證幾萬km或幾年壽命,
所以整個模組最重要的其實是電池管理系統,因為裡頭會設計冗餘,

因為那麼多電池不可能完全沒有缺陷,至於儀表板顯示,基本上是快樂表,

如果電池損壞到某個數量,導致單元輸出不足,才是意義上的真正損壞,

原廠當然是要求換整個模組,因為安全,也是為了把隱患處理掉.

副廠可以單換單元,但其他單元就真的沒問題? 不可能的,有這個運氣還不如去中樂透.


附帶一提,如果有在玩26650電池,那麼市面上所有的松下26650,全部都是假的,
因為松下根本沒有生產與販售26650電池.

現在買18650之類的鋰電池,一定要看商檢局的章與號碼,

最好到網站查詢該號碼,有些惡劣商家他會故意掛羊頭賣狗肉,

它那個商檢號就不是該電池的.


Edited by - gera on 01/26/2023 01:28:51
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snoopy060507
我是菜鳥

Taiwan
573 Posts

Posted - 01/26/2023 :  11:59:24  會員資料 Send snoopy060507 a Private Message
請教各位板友:

在下平日都是兩輪社畜,職務會輪調,所以兩輪為主要交通工具。假日四輪SUV車手。

現在老吉羊G5 125 2011年出廠,已經騎滿12年,哩程已滿56000公里,差不多是車主手冊指定的大修週期了。
但不想再買吉羊車了⋯⋯戰斧引擎讓我印象不好。但也因為如此,一般指針單避震平價入門車,歐吉桑我吞不下去…😫

一台車陪我從單身狗到如今有家累,從基層櫃員到今天基層主管,所以,想直接退役老車,換新座騎了。
這次考慮水冷車,ABS必備,最好有TCS,預算10∼12萬,不當路權仔,所以白牌即可。一天至少騎10公里,在下身高165,體重70公斤,不會去送貨出外勤,偶而載我兒小熊一隻。

選手如下:
1.山葉22年末新車augur 155,其實是force 2.5,車頭導入滿滿紅牌科技,讓我心動。
2.勁戰mk6,最早導入R8車架的山葉街車,滿街都是,改車主流派。
3.三陽 JET SL,三零科技大滿配,省油及運動性均大敗勁戰。

不知道這邊版友意見如何?

Edited by - snoopy060507 on 01/26/2023 12:04:08
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

11667 Posts

Posted - 01/26/2023 :  12:36:02  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
https://speed.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2167559
這款創紀錄的Model S P85在這7年內約莫更換了3次電池模組、4次電動馬達、車門把手、中控大螢幕等零零總總的部件;但由於特斯拉提供了8年不限里程數電池、馬達保固優惠,因此5年下來大抵只花了1.3萬歐元
==
特斯拉的電池衰退好像還好

=
比亚迪终身免费换电池的条件:当电池的动力衰20%,就可以免费申请更换
=
BYD是用免費換電池政策



==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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路人甲乙丙

1048 Posts

Posted - 01/26/2023 :  17:28:57  會員資料 Send lyrics a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

https://speed.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2167559
這款創紀錄的Model S P85在這7年內約莫更換了3次電池模組、4次電動馬達、車門把手、中控大螢幕等零零總總的部件;但由於特斯拉提供了8年不限里程數電池、馬達保固優惠,因此5年下來大抵只花了1.3萬歐元
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特斯拉的電池衰退好像還好

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比亚迪终身免费换电池的条件:当电池的动力衰20%,就可以免费申请更换
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BYD是用免費換電池政策



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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


关于电池衰ㄐAB站有BYD专车司机的访谈。我记得好像是开了两年30万公里以后,续航从600km左右衰ㄗ550km。不过这两年他已经把买车钱挣出来了。一般人平均每年一万五千公里算,他这个里程可以开20年了。这还是纯电,如果是混动,浅充浅放要比纯电的深度充放更加节省电池循环u命。
说起来,磷酸铁锂的电池循环u命我记得算是高的,以前被诟病的是低温下续航里程低于三元锂。不过有电池热管理系统加持的byd也不怎么怕。甚至比一些品牌的三元锂表现好
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cph0516
路人甲乙丙

3203 Posts

Posted - 01/26/2023 :  17:55:32  會員資料 Send cph0516 a Private Message
機車喔
別買高科技頭燈的車
萬一壞了修起來可是貴到靠北
單那一組少說上萬台幣

不飆車
不壓車
要馬力
大空間
三陽另一款MMBCU 155跟DRG蟑螂車用同一顆水冷引擎

https://www.moto7.net/2022/08/sym-mmbcu-test.html

Edited by - cph0516 on 01/26/2023 17:57:08
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路人甲乙丙

1048 Posts

Posted - 01/26/2023 :  21:41:19  會員資料 Send lyrics a Private Message
quote:
Originally posted by gera





三,如果買車是為了面子,那電車當然還是買特斯拉,除非有能力買更高檔的品牌,

講直接點,中國就是嫌貧愛富,當然,全世界都是這樣,只是中國這點更明顯,

買得起特斯拉與買得起比亞迪,對人們來說是兩個不同的位階,那怕是旗艦唐比低配Y還貴,可是有多少人會去細分?


四,特斯拉在跨年後,降價打價格戰,結果現在車價不降反升,

而比亞迪等一眾車廠,反而是被迫降價,

原因也很簡單,沒有補貼後,效率高盈利大的特斯拉有能力往下蠶食市場,

對比亞迪而言,這是它最能賺錢的高階市場,佈局被特斯拉打亂,原本打算漲價回血,現在反而需要降價跟牌.

總得說,這還是品牌力的問題.

而且VW,TOYOTA油車現在也大幅降價,打算趁機夾殺.





刚仔细看了这个内容,感觉好像和我体会的大陆车市是平行时空。

首先,2022年12月的大陆汽车销量排行榜上,比亚迪+唐的销量是超过特斯拉3+Y的销量的,其中,唐比ModelY少卖9000台左右,但是鉹闓odel3多卖了近2w台。考虑到价位近似,并且model3已经降到了20w起步,特斯拉明显势头疲软。

其次,特斯拉降价了,比亚迪可没有跟茩勘瓷A反而是涨价了。目前涨价最少的是海豹,只涨了3000,其他像海豚这种A0级小车,涨了一万了。销量方面,去年BYD一路高歌猛进,年底12月稍微有所下降(宋从7w辆单月降到5w辆),这里面因素就多了,包括年底周期性淡季的因素,包括海外发货量的增加(消耗产能)等等。

而且如果细心去看油管,中东已经有奸商开始倒卖銎M海豹的平行进口车了。平行进口车就是说,从中国大陆车商手里买了车运到海外去卖,但是由于不是主机厂的官方经销商,所以没有售后保证。中国大陆以外最火的平行进口车一般是陆巡、lx600、大G之类的硬派豪华越野,从国外进到国内。现在世道变了,国产车开始平行出口到国外了。
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chaoren
新手上路

238 Posts

Posted - 01/27/2023 :  16:40:39  會員資料 Send chaoren a Private Message
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1756094323016503301&wfr=spider&for=pc
日本丰田汽车社长换人
PS 电 电 电
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路人甲乙丙

1048 Posts

Posted - 01/27/2023 :  17:23:45  會員資料 Send lyrics a Private Message
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Originally posted by chaoren

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1756094323016503301&wfr=spider&for=pc
日本丰田汽车社长换人
PS 电 电 电


行蒋公故事
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慎.中野
我是老鳥

27182 Posts

Posted - 01/27/2023 :  21:13:54  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by chaoren
日本丰田汽车社长换人




日本網路上流傳的
Toyota新社長佐藤琲v的經歷

・Toyota GazooRacing(賽車品牌)創始人
・Lexus品牌CEO
・Lexus LFA(曾被譽為史上最佳跑車)開發主任
・負責策劃86/BRZ比賽
・GR Yaris的開發責任者
・GR Corolla的開發責任者
・GR Century的開發責任者
・報名泰國25小時耐力賽
・人生夢想是讓Toyota Celica雙門跑車復活
・最近剛買了AE86
・曾在電動車上裝了MT手排爆走

這是徹頭徹尾的跑車狂啊!

https://twitter.com/defD11/status/1618510915074416640?s=20&t=VwBZD1kXncA9h8GN84IsgQ

右:豐田章男 左:佐藤琲v
看他們在影片中笑得多開心。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 01/27/2023 21:22:09
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

11667 Posts

Posted - 01/28/2023 :  04:37:47  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
「被社長耽誤的賽車手」Toyota 的社長豐田章男,又將下場賽車了!不過這次除了賽車,他還有一個相當重要的目的,那就是藉此測試採氫燃料動力 Corolla 的能耐。
=
豐田章男也是賽車迷
這是嫡系親信中的親信

https://autos.udn.com/autos/amp/story/7826/6097424
電動車搞手排….(謎)


筆記
https://zh.cn.nikkei.com/china/ccompany/50963-2022-12-30-05-00-00.html
純電動車按國家劃分,最大的是比亞迪等中國製造商,大約有290萬輛。比亞迪除把重點放在中國這個世界上最大的電動車市場外,也開始重視亞洲等地的市場。
特斯拉等美國製造商(約210萬輛)以30%的比例位居第二,而德國福斯和法國雷諾等歐洲製造商(約120萬輛)則佔20%。中國、美國和歐洲製造商佔了全球電動車市場的90%。
豐田、本田、日産等主要的日本車企只佔2%-3%,約20萬輛



==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 01/28/2023 08:58:49
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gera
路人甲乙丙

4529 Posts

Posted - 01/28/2023 :  09:39:33  會員資料 Send gera a Private Message

豐田的BZ4X去年可能只有二萬輛,原因是輪圈螺栓鬆動,因為這個事件,豐田乾脆暫停了銷售,

這使得BZ4X相當罕有,大概今年4或5月,才會再次展開銷售.

此外,豐田本身的重心更偏向混動,原因是對豐田而言,生產一輛BZ4X的資源,足夠生產十幾輛混動(這可能是指那些稀有金屬),
豐田認為,真要談環保,那麼混動顯然比純電更環保.


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慎.中野
我是老鳥

27182 Posts

Posted - 01/28/2023 :  10:07:39  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
這幾年下來看了電動四輪車發展的現狀與問題,我個人也開始傾向,或許Toyota主打的混動與氫動力車才是解套辦法。

當然,混動有點太保守,氫動力車還有分離氫的成本問題要解決,但這兩種方法都能延續使用長年累積的油車技術遺產。配套基礎設施的改建也更簡單些。

只有在相對輕量跟主打短距離移動的摩托車方面,電動化可能會有較好成果。

但現狀誰也說不準,我們生在一個前景混迷的時代。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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路人甲乙丙

1048 Posts

Posted - 01/28/2023 :  10:48:40  會員資料 Send lyrics a Private Message
氢燃料电池有个逻辑上的问题。
有人认为现有的EV车型所充的电部分来源于火力发电,所以仍然不{环保。我觉得翻过来问氢燃料电池车型也是一屆C(这里先不提火力发电机组相较于汽车内燃机的效率提升,以及电能远距离传输相较于固体燃料远距离运输的低成本)
氢燃料电池的大量制氢来源于哪里?是否仍旧需要消耗大量能量,进而产生碳排放?毕竟如果氢燃料电池车辆普及,会对制氢规模提出要求,工业制氢应该还是需要消耗大量能量的。
再退一步,假如氢燃料电池确实足{在根源上降低了碳排放,那么能不能把氢燃料电池直接用在发电厂发电上(发电厂就建在制氢工厂旁边,还剩了运输成本),然后还是普及锂电或者钠电池EV车型?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
16490 Posts

Posted - 01/28/2023 :  12:49:49  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by lyrics

氢燃料电池有个逻辑上的问题。
有人认为现有的EV车型所充的电部分来源于火力发电,所以仍然不{环保。我觉得翻过来问氢燃料电池车型也是一屆C(这里先不提火力发电机组相较于汽车内燃机的效率提升,以及电能远距离传输相较于固体燃料远距离运输的低成本)
氢燃料电池的大量制氢来源于哪里?是否仍旧需要消耗大量能量,进而产生碳排放?毕竟如果氢燃料电池车辆普及,会对制氢规模提出要求,工业制氢应该还是需要消耗大量能量的。
再退一步,假如氢燃料电池确实足{在根源上降低了碳排放,那么能不能把氢燃料电池直接用在发电厂发电上(发电厂就建在制氢工厂旁边,还剩了运输成本),然后还是普及锂电或者钠电池EV车型?



氫能的主要優勢就是大規模的儲能,可以有效利用各種離峰電力製氫.
而且這種氫儲能也能運輸.
一般電池儲能,因為成本高,重量也高,較難用來大量儲能,運輸也比較不方便.

而且氫的兩種利用方式也更環保,沒有太多有害物質.
氫如果是用內燃機的方式,那麼就沒有任何毒性物質.
氫如果是用燃料電池的方式,那麼也是沒有產生毒性物質,
製造燃料電池本身也沒用到毒性物質.
所以,整個生命週期和相關設備也都是環保的,可以真正實現零碳排.

相對而言,鋰電池的製造就不是那麼環保,就算是回收舊鋰電也還是有不環保的廢棄物產生.
有些方式還需要利用大量酸液,廢水處理一個不注意,很容易汙染環境.
因此回收成本高,而且不環保.
也因此現有的EV車,有先天上的致命環保缺陷.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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路人甲乙丙

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Posted - 01/28/2023 :  17:24:53  會員資料 Send lyrics a Private Message
从汽车的角度来看,如果说氢是为了储能的话,那么快充技术的发展,锂离子电池也能做到20分钟上百公里了吧,而且还在发展,从用户使用来讲没啥显著提升。
氢内燃机貌似需要解並z震之类的问题,不适合汽车。燃料电池对氢的能量利用效率相较于内燃机的确显著提升,不过制氢过程可是耗能的,也有大量能量损失。如果有酒精燃料电池或者汽油燃料电池,那倒是实实在在地提升了能源利用效率,降低汽车能量转化的热损失,更有意憭@些。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
16490 Posts

Posted - 01/28/2023 :  18:06:44  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by lyrics

从汽车的角度来看,如果说氢是为了储能的话,那么快充技术的发展,锂离子电池也能做到20分钟上百公里了吧,而且还在发展,从用户使用来讲没啥显著提升。
氢内燃机貌似需要解並z震之类的问题,不适合汽车。燃料电池对氢的能量利用效率相较于内燃机的确显著提升,不过制氢过程可是耗能的,也有大量能量损失。如果有酒精燃料电池或者汽油燃料电池,那倒是实实在在地提升了能源利用效率,降低汽车能量转化的热损失,更有意憭@些。



如果都從效率上來看,那麼就不存在發展太陽能和風電的問題,都太貴而且沒效率.
電動車也一樣,只要努力挖石油,降低油價就好了.電動車的省錢也就不存在了.
而且加油又方便又快,何必搞快充站?! 你這等於是毀滅電動車存在的意義.

氫內燃機的爆震也不是不能解決,這是技術問題.
以前汽油加鉛來抑制爆震,現在不是無鉛汽油也沒問題?!

其他的燃料電池也行,但是擺脫不了碳循環的話,依然會有問題.
未來追求的是零碳排,有碳循環的話,遲早會被淘汰.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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gera
路人甲乙丙

4529 Posts

Posted - 01/28/2023 :  20:49:18  會員資料 Send gera a Private Message

車界之戰都是看到十幾年以後,而且各自有各自的打算,並且直指百年以上,

日韓都比較看好氫能源,因為這個體制可以一路用到宇宙殖民都不帶變動的,

歐洲則偏向先解決眼前的困難,放話2035年連混動也不允許,逼日韓跟牌電動車,

至於美國好像啥都無所謂,畢竟技術優勢放在那裡.


特斯拉體系的電動車需要好的基礎環境,因為電動車只是把壓力轉嫁給電廠而已,
這導致對基礎設施更依賴,

但先進國家以外,扣除北美,歐洲,中國,以及日韓台新澳紐等國外,
沒幾個國家敢說自己體質良好,

而這些中等與落後國家很多是豐田的大客戶,豐田在全世界都賣得很好,反而VW則偏重歐洲與中國,
因此豐田不可能只考慮富裕與基礎良好的地區,混動其實是這些落後國的最好選擇,

只是,
日系車也不可能完全無視北美,歐洲,中國,這三大成熟市場的需求,

豐田等日系車並不想陪豬打架,豐田系統其實已經部署電動車專利,日系車其實更傾向下一代鋰固態電池,
如此電池的能量與壽命及安全才可能達到豐田要求的標準,接近傳統油車.


也就是說,差不多2030年前後,現今火熱的三元鋰與鋰鐵就會開始被鋰固態取代,

這也是日本人譬如松下,不太願意大規模擴張電池產能的原因,這些產能的輝煌壽命頂多就十年,
如果考慮到競爭,譬如中國廠商的大舉介入,那真正賺錢的壽命會更短,

而成熟的市場可不像中國有韭菜可割,人礦可採,松下必須對自己的股東負責,
中國廠商只是把股東當做欲殺的豬.

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dasha
版主

41144 Posts

Posted - 01/29/2023 :  08:17:09  會員資料 Send dasha a Private Message
靠海的國家想的是離岸風車直接製氫,畢竟底下就是多得嚇人的水,且風車發電的電網控制很麻煩,電解海水製氫除了氯以外都不用去控制;然後儲氫易漏,就拿大氣的氮來製氨,這種肥料大量使用的東西更有充足的物流體系.
當然氫與氨各有優缺點,飛機用氫來燒真的比較好,還有鋼鐵等若干產業能用氫代替碳,不可能用電代替碳;相對的就是大城市中蓄電比儲氫安全,不過快充可能會拉近這種安全性差距,快充那個高壓電實在是......
燒氫與燒生質柴油有個一樣的問題,純燒還是混燒,歐洲早幾年玩的是混燒,豐田這次要搞的則是純燒,其實前年就開始搞純燒氫的跑車,去年還進行耐力賽,問題還沒公佈就是.
至於美國的政策,這種時候他們就是50個國家,各有各的調......
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路人甲乙丙

1048 Posts

Posted - 01/29/2023 :  10:51:29  會員資料 Send lyrics a Private Message
quote:
Originally posted by gera


豐田等日系車並不想陪豬打架,豐田系統其實已經部署電動車專利,日系車其實更傾向下一代鋰固態電池,
如此電池的能量與壽命及安全才可能達到豐田要求的標準,接近傳統油車.


也就是說,差不多2030年前後,現今火熱的三元鋰與鋰鐵就會開始被鋰固態取代,

這也是日本人譬如松下,不太願意大規模擴張電池產能的原因,這些產能的輝煌壽命頂多就十年,
如果考慮到競爭,譬如中國廠商的大舉介入,那真正賺錢的壽命會更短,

而成熟的市場可不像中國有韭菜可割,人礦可採,松下必須對自己的股東負責,
中國廠商只是把股東當做欲殺的豬.





“豐田等日系車並不想陪豬打架”,谁是R?谁被杀谁是R。以大陆市场而言,丰田的凯美瑞(佳美)在大陆降价到什么程度卖?两年前要买凯美瑞,得在指导价基础上加1w块钱。现在直接打骨折,便宜2W。注意,是指导价基础上再便宜两万。算下来,里外里便宜了3万块rmb。还有当年的销量王卡罗拉,台湾是不是叫神A?三年前1.2T丐中丐配置要11万起步,现在8万起步。还有本田的雅阁accord,2020年加价1W卖,现在优惠3w卖。神A,凯美瑞,tesla在台湾卖多少钱?合这些车企在大陆不杀R,跑台湾去杀R?

我近期听一个做は人机的技术人员说过,目前任何整车及配套厂商的所谓固态电池,都是噱头。实验室里有,但是要量产有一大堆问题等虒歭芋C国内厂商像宁德时代早就开吹固态电池了。噱头罢了。相较而言,钠离子电池是除了三元锂和磷酸铁锂之外,比较可能近期大规模量产的动力电池。但是钠离子电池主要用在低端电动车上,特点是成本低、能量密度也低。

对日本厂商,似乎有种莫名的信仰+莫名的自豪感。时代变了,多了解一下比较好。twitter上面搜搜日本人对byd的发言,我觉得普遍比较客观中肯,基本都是持正面开放心态去接纳,也对讨论byd的车型和技术津津乐道。日本人用了个词,黑船来袭,而且是多次用到,并且对他们的国产车表示了恕腄C不知为啥有的台湾人反倒是一味诋毁大陆产品,呃说个题外话,这算不算皈依者狂热?或者说,家奴思维?

Edited by - lyrics on 01/29/2023 11:38:05
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

11667 Posts

Posted - 01/29/2023 :  16:52:29  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by gera



也就是說,差不多2030年前後,現今火熱的三元鋰與鋰鐵就會開始被鋰固態取代,




有一個問題,2030年固鋰能否順利實用,不好說

==
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chaoren
新手上路

238 Posts

Posted - 01/29/2023 :  20:27:56  會員資料 Send chaoren a Private Message
半固态倒是能2025年之前应用
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gera
路人甲乙丙

4529 Posts

Posted - 01/29/2023 :  22:12:53  會員資料 Send gera a Private Message
2021年與2022年歐洲車市(包括EU,英國與EFTA國家(挪威,瑞士,列支敦斯登,冰島))
(全部捨去萬以下)

VW,295萬輛,278萬輛.
Stellantis,237萬輛,205萬輛.
雷諾,109萬輛,106萬輛.
(如果加計日產與三菱為,140萬輛,134萬輛)
現代,106萬輛,108萬輛.
BMW,85萬輛,81萬輛.
TOYOTA,76萬輛,80萬輛.
Benz,67萬輛,65萬輛.
福特,51萬輛,51萬輛.
VOLVO,28萬輛,24萬輛.
(日產,24萬緉,23萬輛)
馬自達,15萬輛,14萬輛.
捷豹路虎,14萬輛,11萬輛.
本田,6萬輛,6萬輛.
(三菱,7萬,5萬)

以上資料主要來自於歐洲汽車製造商協會 (ACEA) .


MG(全歐洲,含英國),不包括在上述統計,目前2022年1~11月是9.8萬輛,應該可能到11萬輛左右.
這資料來自於報導,原始來源是上汽自己,
但總的說也不算太離譜,是有可能達到的,原因是歐洲去年缺車交訂,而上汽還是有能力維持正常發船,
至於23年能不能維持就很難說了,因為德國在23年會完全取消對混動的補貼,純電補貼也會削減.

MG在英國,全年含12月,51050輛.
MG 5 在英國電車排第七,全年賣出7030輛.
(不過特斯拉的勢頭極猛,MODEL上市三個月便碾壓一切,成為全年第一,賣了35551輛)
英國方面的資料應該是準確的(來自於登記).

此外在印度與澳大利亞,MG都各有5萬的實力.



整個上汽出口外銷百萬輛,這有點微妙,譬如說印度那5萬算誰的? 那是上汽印度廠組裝的,
雖然零組件大部份都來自中國.

總得說,整個上汽在海外銷售(指到經銷商,不管終端消費者)100萬輛是有可能的,
這數字包括上汽自有品牌與上汽合資品牌,中國外銷與海外生產整個全部,是有可能達到的,

我們知道,像中國這樣慣常撒謊的國家,它的數據都必須要質疑,

而事實上,中國人總是願意進行各種誤導與造假,譬如上汽一直想創造MG還存在於英國,

但避談了上汽自己早在前幾年砍掉了MG在英國的生產,然後是組裝,最後是研發,
現在MG在英國就是純粹的進口車.


另一個事實是,中共中宣部顯然有要求小粉紅們都宣傳22年下半年中國車市利好與大幅出口的"事實",
廣意來說,這也沒錯,如果不管微型電車的佔比份額,

中國在電動車領域的確是爆發式增長,

但中國人絕對不會告訴別人,他們的電動車有多危險,像比亞迪累積的的自燃事故次數實在是偏高.

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

11667 Posts

Posted - 01/29/2023 :  22:48:51  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
有一個笑話是: 為什麼現在網路上不討論特斯拉自燃了?
答案: 因為最近BYD自燃了XD

不過實際BYD自燃率應該沒有資料吧?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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gera
路人甲乙丙

4529 Posts

Posted - 01/29/2023 :  23:11:50  會員資料 Send gera a Private Message

數據是沒有的,但單起事件比亞迪堵不住,

自然有反賊會講,最近又有兩起,其中一起還是唐,

傻逼孩子,有錢買唐,當然買特斯拉也不是問題,又不是沒錢的人,

拿自己與家人的安危去賭,賭輸了就算比亞迪會賠,家也已經毀了.



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lyrics
路人甲乙丙

1048 Posts

Posted - 01/30/2023 :  11:46:16  會員資料 Send lyrics a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

有一個笑話是: 為什麼現在網路上不討論特斯拉自燃了?
答案: 因為最近BYD自燃了XD

不過實際BYD自燃率應該沒有資料吧?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策



自燃事件早在大陆网络讨论过了。数据有2022年上半年数据,搜一搜就有。(没看过数据就来尬黑就暴露了gera的思维惯性)这里我给大家提供个链接:
https://www.pcauto.com.cn/hj/article/1515408.html

对于自燃,数据出来后对BYD销量几乎没有一丁点影响?为什么?(这里主要讨论byd主推安全的刀片电池车款)

首先介绍一下,刀片电池blade battery是磷酸铁锂电池,而比亚迪的磷酸铁锂电池LFP应用到家用车上,是2020年3月刀片电池发布会之后的事。换句话说,2020年3月以前的BYD家用车,全部是三元锂电池NCM。原因很简单,当时磷酸铁锂电池能量密度低,应用在家用车上面是没法和友商的三元锂竞争的。刀片的优点是成本低(LFP成本低于NCM)+单位体积能量相对高+安全性高(有人会拿自燃来质疑)。应用到刀片电池的车型,是dmi车型,以及秦唐宋元的plus ev车型,以及e3.0平台的海豚海豹腾势D9等等。輑v和輐mi也是刀片。 而dm车型,秦元pro车型,秦元ev车型仍旧是三元锂电池(也包括輐m)。上面链接表格中秦pro dm的电池实际上也是三元锂,而不是表中的磷酸铁锂,此处提示和更正一下。

1、不考虑阴谋论的前提下,表中数据可以看出BYD自燃主要是唐dmi,事后比亚迪也承认唐dmi存在零部件批次缺陷,已经对其进行召回。这是实打实的存在问题,不过已解芋C此事件也给唐dmi添加了一个网络外号:自燃唐。同帚问题,其他byd车型上并没有,因此也没有召回。这个缺陷相较于dmi系统和刀片电池本身是独立的。
召回新闻链接:https://www.dongchedi.com/ugc/article/1739782824557568
2、除了唐dmi,采纳刀片电池的宋plus dmi,秦plus dmi,海豚,海豹,輑v千山翠等车款,均有起火案例。但是考虑到起火案例与这些车型总销量之间的比例而言,刀片电池的起火案例可以用相对安全来形容。这里提供一个A0 级小车的销量对比,可以看看海豚是怎么碾压丰田Yaris和本田飞度Fit的。海豚连续六个月单月破2万台。至于宋plus dmi,单月销量最高7万台。
https://auto.163.com/23/0117/17/HRA4H5T4000898JF.html
3、网上曝光的BYD刀片车款发生碰撞事故的视频,目前未发现一粒现场起火。仅有的一个碰撞后起火的案例,是懂车帝(某汽车销售垂直媒体)组织的覟V碰撞测试,并且起火是在碰撞测试24小时后。不过懂车帝之前对BYD并不友好。大陆的车评媒体生态大家感兴趣可以了解一下,特别是收入来源。不考虑阴谋论的话,姑且算一粒碰撞后起火案例。此外,byd2022年销售了180万台刀片车型,我目前没看到再多一例的碰撞后起火案例。特别是近期春节期间,不少新发刀片车型的碰撞事故,各大车坛随处可见。
4、刀片车型的比亚迪,起火案例中未发现任何人员伤亡案例。逃生时间充足。如有遗漏可以提醒我。注意是刀片电池,而不是旧款三元锂的比亚迪。

以下要考虑阴谋论了:
5、一部分刀片车型的起火原因不明,有传言是友商为之。主要疑点包括:ヾ部分案例中底盘电池处は火焰,而车厢或者其他区域有火焰。ゝ有网友展示友商私信制造起火现场的截图(真假待定)。另有某地监控疑似拍到有人在唐dm车型下面点火(见后面视频链接)。ゞ除了唐dmi有缺陷导致起火,其他起火案例似乎未遵循统计规律,即宋plus dmi销量最大,保有量高,按理说起火比例最高,事实并不支持。々某地元plus车厢内起火燃烧,车灯仍然可以亮(包括转向灯和大灯)。反驳者也指出元plus有两块电池,动力电池和车辆蓄电池。
第ゝ条人为恶意纵火视频链接:https://www.bilibili.com/video/BV1c54y1J7Bs/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=a0546b361d9ecf6cb289d11561069255

综合以上信息,比亚迪的刀片电池车款的安全性,应该是显著高于其他品牌的电动车的。尤其是碰撞事故中,刀片电池显示出比较好的逃生时间。从一个侧面,也可以看出消费者对比亚迪刀片安全性的认可:去年12月份,唐++海豹的销量,超出model 3+Y的销量,超出3万台。双方处于同一价位区间。毕竟林志颖的事故现场视频,给大陆消费者提供了一堂生动的安全教育课。

最后起火问题分析:充电桩规格差异、充电功率或接触不良、个人改装、磕碰导致短路等。当然不完全排除刀片电池本身可能存在个体差异的问题。但是从总体来看,安全度显然是大大高于友商的电池的。

当然了,在一部分有心人眼里,比亚迪的安全性就是低,而且他们会用旧款三元锂的比亚迪车型起火视频、或者是纯电大巴起火视频(品牌不明,但可以肯定没有用到刀片电池)去诋毁大陆领头车企的安全性。

Edited by - lyrics on 01/30/2023 14:21:18
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