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cs226168
新手上路
Taiwan
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 Posted - 08/17/2020 : 04:43:14
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小弟最近和對岸討論關於反艦彈道飛彈打擊航母的難度時，最常被提出的概念就是極音速
彈頭配置合成孔徑雷達，作為取代冷戰時期近乎自殺的最終目視識別的手段，聽起來有合
理性，且照對方說法當前沒有可以有效干擾或誤導合成孔徑雷達的誘餌技術。但小弟不懂
雷達技術或原理，想請教以極音速彈頭的籌載能力，能搭配的SAR雷達理論上會有什麼樣
的限制，以及是否真不具備干擾/誤導合成孔徑雷達的技術?
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 08/17/2020 : 08:14:59
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不需要誘餌就能干擾的技術,自然不會有人研發誘餌.
合成孔徑的作業方式,就是目標作圖不是用單一脈波的資料,而是累積幾秒鐘幾分鐘成千上萬個脈波資料去積分計算,這段時間內飛行物體飛過的距離,就等於雷達天線的直徑,比方250m/s飛行的物體,每秒鐘計算一次,那就等於是有直徑250m的天線,哪架飛機裝得下這樣大的天線?現在不需要這樣大的天線就能有類似效果,豈不甚佳?
但這招的缺點,也就在時間累加,這段時間內所有東西的移動都會被當成一個東西,所以1991年波灣戰爭E-8A首戰就碰到這問題,2月26日車輛大舉北撤時,E-8A看到的是一條條幾十公里長的龍,因為前後車輛的移動路徑疊在一起......直到某個時間點不知為何所有車突然都停下,才正確標示每輛車的位置,那就是很有名的那張照片.用這招來找船,累加時間中人家拋出干擾絲的話,你會看到的是目標頭上長幾顆香菇,高速移動中的巡洋艦搞不好長度會與航艦一樣.
因此反艦飛彈通常都是用逆合成孔徑,這個是靠目標自己移動時的訊號特徵,除掉雜波而凸顯目標存在,在海上是去掉海浪雜波的好辦法.
又,1980年代老美就玩過極超音速載具做合成孔徑的事情,小弟當年沒找到報告,現在不知道有沒有公開,是用太空梭的貨艙載雷達在太空測,25Mach的傢伙...... |
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cs226168
新手上路
Taiwan
149 Posts |
Posted - 08/17/2020 : 09:14:48
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quote:
Originally posted by dasha
不需要誘餌就能干擾的技術,自然不會有人研發誘餌.
合成孔徑的作業方式,就是目標作圖不是用單一脈波的資料,而是累積幾秒鐘幾分鐘成千上萬個脈波資料去積分計算,這段時間內飛行物體飛過的距離,就等於雷達天線的直徑,比方250m/s飛行的物體,每秒鐘計算一次,那就等於是有直徑250m的天線,哪架飛機裝得下這樣大的天線?現在不需要這樣大的天線就能有類似效果,豈不甚佳?
但這招的缺點,也就在時間累加,這段時間內所有東西的移動都會被當成一個東西,所以1991年波灣戰爭E-8A首戰就碰到這問題,2月26日車輛大舉北撤時,E-8A看到的是一條條幾十公里長的龍,因為前後車輛的移動路徑疊在一起......直到某個時間點不知為何所有車突然都停下,才正確標示每輛車的位置,那就是很有名的那張照片.用這招來找船,累加時間中人家拋出干擾絲的話,你會看到的是目標頭上長幾顆香菇,高速移動中的巡洋艦搞不好長度會與航艦一樣.
因此反艦飛彈通常都是用逆合成孔徑,這個是靠目標自己移動時的訊號特徵,除掉雜波而凸顯目標存在,在海上是去掉海浪雜波的好辦法.
又,1980年代老美就玩過極超音速載具做合成孔徑的事情,小弟當年沒找到報告,現在不知道有沒有公開,是用太空梭的貨艙載雷達在太空測,25Mach的傢伙......
那想請問大俠大，e-8有這問題可以理解為掃描間隔太長，那如果設定的極短，是否可
能避免同樣問題?畢竟以極音速滑翔武器和航母的速度，即使是幾秒鐘的掃描間隔也足
夠對一片相當大的區域進行成像 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 08/17/2020 : 10:01:20
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一般不這樣幹就是因為有替代性技術,雜訊更嚴重的反潛測聲測磁沒被替代,是因為沒有替代性技術,而偵測航艦從水下聲納到衛星雷達都有,要飛機直接飛過去看的理由則是發展一堆干擾與誘餌技術讓你很難確定真目標是哪個,而且一般雷達偵測還不用花時間累加信號就可以被干擾到搞不清楚,合成孔徑要累加信號,那只會把干擾信號累加到更嚴重......
作為輔助技術的一種,合成孔徑確實可以強化其他雷達處理模式不容易處理圖像的問題,強化目標辨識,可是逆合成孔徑對於海面與空中應用其實更好,如果把合成孔徑與逆合成孔徑混為一談,小弟會認為合成孔徑技術確實能用,但兩者分開就是另一回事.
還有,老美過去干擾衛星雷達的方式之一,也可以干擾極超音速載具:躲在雷雨鋒面內,這個雖然有季節時間限制,但大雷雨的電磁雜訊強度非常可怕,能飛在雲下的飛機在這時就不可取代,而且雷雨也是會干擾艦上雷達的. |
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waffe
我是老鳥
6873 Posts |
Posted - 08/17/2020 : 12:28:43
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如果裝在極高音速飛彈上的雷達解析度跟剛噴上去的高分三號一樣解析度達到一米我相信可以拿來打航母(我覺得5米應該都有機會)，但反過來看高分三號已經具備可以掃描出海上船隻外型的能力，解析度一米算一艘雷根號航母也有最少上萬的像素了。除非瞎子或是目小應該都看的出來。只是不知道成像速度多快，不然抓到大致的方向定好座標就算是普通的導引雷達多打幾顆還是可以賭人品的。打步到航母就算打掉幾個旁邊的帶刀侍衛航母理論上自己也會考慮一下要不要打道回府。
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cph0516
路人甲乙丙
4478 Posts |
Posted - 08/17/2020 : 14:09:21
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高速彈道飛彈要準確擊毀航母
必須靠衛星掌握情資
所以誰先掌握人造衛星軌道
誰就掌握最後勝利
漫無目的的亂射
也只是曝光自己的飛彈發射車與重要設施
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davidboy
路人甲乙丙
3471 Posts |
Posted - 08/17/2020 : 15:05:08
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从潘兴IIS算起，弹载SAR中外各国装备了几十种型号，不算很冷门了。
要说缺点的话，就是MikeH兄提到的SWAP问题，尺寸和功率限制，弹载雷达一般都选用毫米波，而这个波段雨衰很严重，如果航母躲在云雨下面，应该可以破解。 |
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davidboy
路人甲乙丙
3471 Posts |
Posted - 08/17/2020 : 17:25:25
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quote:
Originally posted by dasha
一般不這樣幹就是因為有替代性技術,雜訊更嚴重的反潛測聲測磁沒被替代,是因為沒有替代性技術,而偵測航艦從水下聲納到衛星雷達都有,要飛機直接飛過去看的理由則是發展一堆干擾與誘餌技術讓你很難確定真目標是哪個,而且一般雷達偵測還不用花時間累加信號就可以被干擾到搞不清楚,合成孔徑要累加信號,那只會把干擾信號累加到更嚴重......
作為輔助技術的一種,合成孔徑確實可以強化其他雷達處理模式不容易處理圖像的問題,強化目標辨識,可是逆合成孔徑對於海面與空中應用其實更好,如果把合成孔徑與逆合成孔徑混為一談,小弟會認為合成孔徑技術確實能用,但兩者分開就是另一回事.
還有,老美過去干擾衛星雷達的方式之一,也可以干擾極超音速載具:躲在雷雨鋒面內,這個雖然有季節時間限制,但大雷雨的電磁雜訊強度非常可怕,能飛在雲下的飛機在這時就不可取代,而且雷雨也是會干擾艦上雷達的.
弹载比星载要难做，弹载有超高速，大倾角、非均匀运动三个特性。
星载除了高速，其它方面都是很理想的sar运动平台。
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/22/2020 : 05:38:32
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quote:
Originally posted by davidboy
从潘兴IIS算起，弹载SAR中外各国装备了几十种型号，不算很冷门了。
要说缺点的话，就是MikeH兄提到的SWAP问题，尺寸和功率限制，弹载雷达一般都选用毫米波，而这个波段雨衰很严重，如果航母躲在云雨下面，应该可以破解。
潘興II何時裝了SAR???
潘興II是用雷達影像,雷達影像並不是只能用SAR.潘興II偏偏就不是.
不太懂左岸一直很愛謠傳潘興II用SAR???
從最簡單的英文Wiki開始,就已經詳細介紹潘興II的導向原理.
為何一直要牽扯SAR,是讀不懂英文嗎???
https://en.wikipedia.org/wiki/Pershing_II
Pershing II
裝了幾十種型號??? 列出幾種來看看吧???
SAR比較適合巡弋飛彈,彈道飛彈是十分不恰當的用法.
多數的用法還是飛機上的雷達有SAR mode,用來導引武器.
左岸文獻一般愛扯SAR,主要目的是硬凹彈道反艦飛彈反航母的可行性.
就算用Google來搜索SAR制導飛彈的論文,也是找到一堆老中發表的論文.
這個主題最愛寫的就是左岸老中,能不能打中目標??我是很懷疑的.
寫幾篇垃圾論文,騙騙學位,這倒是蠻好用的. 
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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davidboy
路人甲乙丙
3471 Posts |
Posted - 08/24/2020 : 09:10:42
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quote:
Originally posted by cwchang2100
潘興II何時裝了SAR???
潘興II是用雷達影像,雷達影像並不是只能用SAR.潘興II偏偏就不是.
不太懂左岸一直很愛謠傳潘興II用SAR???
從最簡單的英文Wiki開始,就已經詳細介紹潘興II的導向原理.
為何一直要牽扯SAR,是讀不懂英文嗎???
https://en.wikipedia.org/wiki/Pershing_II
Pershing II
裝了幾十種型號??? 列出幾種來看看吧???
SAR比較適合巡弋飛彈,彈道飛彈是十分不恰當的用法.
多數的用法還是飛機上的雷達有SAR mode,用來導引武器.
左岸文獻一般愛扯SAR,主要目的是硬凹彈道反艦飛彈反航母的可行性.
就算用Google來搜索SAR制導飛彈的論文,也是找到一堆老中發表的論文.
這個主題最愛寫的就是左岸老中,能不能打中目標??我是很懷疑的.
寫幾篇垃圾論文,騙騙學位,這倒是蠻好用的.
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/26/2020 : 14:55:38
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quote:
Originally posted by davidboy
這個莫名其妙的Excel檔案片段是怎麼回事??? 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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davidboy
路人甲乙丙
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Posted - 08/27/2020 : 09:12:46
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不好意思
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Edited by - davidboy on 08/27/2020 09:13:03 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/27/2020 : 16:48:15
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quote:
Originally posted by davidboy
不好意思
網友們如果仔細一項項看,就可以看出,
多數是短中程空對地飛彈,或是炸彈,不是彈道導彈.
美帝的型號當中,好幾個是無法查證的.
潘興II更是一點證據都沒有,純粹就是嘴砲.
法國的就搞笑了,那是裝在飛機上輔助導航的.
歐洲也一樣沒有型號,多數都是常規彈藥導引頭.
只有俄國的白楊-M是彈道導彈,但是一樣沒有證據.
所看得到的資料都是INS加GLONASS.沒有看到有SAR.
空說幾十個型號,最後連一個靠譜的都找不到...
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davidboy
路人甲乙丙
3471 Posts |
Posted - 08/27/2020 : 19:01:33
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| 我说的是弹载SAR，请不要辜负你的语文老师。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/27/2020 : 21:07:18
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quote:
Originally posted by davidboy
我说的是弹载SAR，请不要辜负你的语文老师。
沒關係,就算你說是彈載的SAR也無所謂.
重點是潘興II是沒有SAR的,甚至俄國的白楊-M也是沒有SAR的.
至於左岸的彈道飛彈有沒有SAR?! 我不確定.
但是,我目前的估計是沒有,因為SAR用在彈道飛彈的環境限制太大了.
可是我不能確定有沒有傻逼會硬幹,知其不可為而為之.
搞出個彈道飛彈SAR養老計畫,終其一生都在"改進"他惡搞出的彈道飛彈SAR.....
計畫經濟社會常常搞出這種計畫,常要等計畫主持人失勢或是掛掉之後.
才有人敢出來批評....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
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davidboy
路人甲乙丙
3471 Posts |
Posted - 08/28/2020 : 10:57:49
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饭喂到嘴边，你也不会吃。
既然潘兴II是雷达图像匹配制导，那么成像雷达就三种：实孔径成像，合成孔径/逆合成孔径成像，实孔径合成孔径集成成像。
具体到潘兴II的Goodyear导引头，已知，其工作频率J波段20Ghz，波长1.5cm ,雷达孔径45cm，作用距离22km。
假设该雷达为实孔径成像，根据角度分辨率公式,该雷达最小角度分辨率ρ=0.0167rad≈0.96°，那么在22km，其空间分辨率约367米，这还怎么进行图像匹配。
显然，潘兴II的雷达尺寸太小，不可能是实孔径成像，只能使用sar原理进行雷达成像匹配的。 |
Edited by - davidboy on 08/28/2020 11:12:41 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/28/2020 : 17:59:49
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quote:
Originally posted by davidboy
饭喂到嘴边，你也不会吃。
既然潘兴II是雷达图像匹配制导，那么成像雷达就三种：实孔径成像，合成孔径/逆合成孔径成像，实孔径合成孔径集成成像。
具体到潘兴II的Goodyear导引头，已知，其工作频率J波段20Ghz，波长1.5cm ,雷达孔径45cm，作用距离22km。
假设该雷达为实孔径成像，根据角度分辨率公式,该雷达最小角度分辨率ρ=0.0167rad≈0.96°，那么在22km，其空间分辨率约367米，这还怎么进行图像匹配。
显然，潘兴II的雷达尺寸太小，不可能是实孔径成像，只能使用sar原理进行雷达成像匹配的。
我的老天鵝,你也不能餓不擇食,亂吃一通,難怪會鬧肚子,甚至鬧出人命.
人家的圖形精度都講出來了,128x128x2bits,還有啥好說的.
RAR(Real Aperture Radar)的精度計算方式也不是你這麼算的,麻煩找點正經文章看看.
難怪要硬扯SAR.原來是因為從源頭就在瞎扯淡.
左岸軍武要是都這麼搞,問題很大呀!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 08/30/2020 : 09:22:45
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那張表看得出老共的毛病,把ISAR(逆合成孔徑)也算在內,雖然縮寫也有SAR,同樣是利用時間累積資料,但ISAR是用目標長時間動態狀況敵我識別的技術,反艦因為有比較充足時間,所以效果特別好,但這東西屬於找到目標後的輔助辨識技術,如果長程光學/紅外線攝影機能用,光學系統還比較快.
還有些比較早期真的用實際天線孔徑分析目標的雷達地貌,這種要不是只能辨識那種很明顯地如機場或世貿大樓(已毀),不然就是要有事先特別製作的特定解析度雷達地形圖比對去猜測. |
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davidboy
路人甲乙丙
3471 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 10:53:31
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quote:
Originally posted by dasha
那張表看得出老共的毛病,把ISAR(逆合成孔徑)也算在內,雖然縮寫也有SAR,同樣是利用時間累積資料,但ISAR是用目標長時間動態狀況敵我識別的技術,反艦因為有比較充足時間,所以效果特別好,但這東西屬於找到目標後的輔助辨識技術,如果長程光學/紅外線攝影機能用,光學系統還比較快.
還有些比較早期真的用實際天線孔徑分析目標的雷達地貌,這種要不是只能辨識那種很明顯地如機場或世貿大樓(已毀),不然就是要有事先特別製作的特定解析度雷達地形圖比對去猜測.
这不是老共的毛病，是反舰导弹的毛病，最早有美国人提出的。反舰导弹弹载雷达如果使用合成孔径算法，应该综合使用SAR，ISAR，SAR-ISAR混合体制，直至前视雷达体制混合使用。
首先，SAR是雷达动目标不动，ISAR是雷达不动目标动，本就只是一种软件算法，雷达硬件上没有区别，都是毫米波雷达而已。而反舰导弹，注定是雷达和目标都在运动，舰船的航行运动太慢可以忽略，但是在高海况下要三维摇摆运动是不能忽略的，这对于要求目标静止的SAR成像造成不利影响，只有航母这种超大型舰船，才能忽略摇摆模糊，当成静止目标。但是反舰导弹显然不能只打航母，就是中国的反舰弹道导弹，最小也打过514这种一千多吨的护卫舰。
但是船舶三维运动，可以分解成周期固定的转动，和非合作平动组成的。由于远场效应，距离轴上的平动可以忽略，只要修正方向轴的平动，其固定周期的转动是非常有利于ISAR成像的。而且目标周期性转角越大，ISAR成像分辨率越高。
最后，��论是SAR,ISAR还是SAR-ISAR，飞行方向前方15°的死角都是固定存在的。只能在远处进行目标识别，不能在近处引导导弹命中目标。潘兴II只用打击地面固定目标，它的解决方法是用sar雷达进行换算式间接瞄准，也就是利用sar雷达瞄准飞行弹道侧面目标区某个特征地形，只要严格保持飞行弹道与该特征地形的对应关系，就能准确命中固定目标。
反舰导弹打的是运动目标，海上也不会有参考地形，不能使用间接瞄准。好在金属军舰是强反射目标，海杂波也比地形杂波好处理，在弹道末端直接把sar雷达转向前方，作为前视毫米波雷达，进行DBS成像，甚至直接单脉冲，都足以引导导弹命中目标了。
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Edited by - davidboy on 09/01/2020 11:06:53 |
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cs226168
新手上路
Taiwan
149 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 16:29:38
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Originally posted by dasha
那張表看得出老共的毛病,把ISAR(逆合成孔徑)也算在內,雖然縮寫也有SAR,同樣是利用時間累積資料,但ISAR是用目標長時間動態狀況敵我識別的技術,反艦因為有比較充足時間,所以效果特別好,但這東西屬於找到目標後的輔助辨識技術,如果長程光學/紅外線攝影機能用,光學系統還比較快.
還有些比較早期真的用實際天線孔徑分析目標的雷達地貌,這種要不是只能辨識那種很明顯地如機場或世貿大樓(已毀),不然就是要有事先特別製作的特定解析度雷達地形圖比對去猜測.
想請教個問題，當前美軍似乎沒有陣面可以追蹤到垂直面的雷達和干擾天線，那理論
上該如何實現對飛掠頭頂的sar雷達的追蹤和針對干擾? |
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waffe
我是老鳥
6873 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 17:53:39
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從這次老共發射兩枚彈道飛彈往南海炸魚的演習我對於拿彈道飛彈打船這個點產生了一些懷疑，不管老共發射了幾發飛彈但這個演習本身就是一個高成本的投入(兩顆算都很貴了)，真的要產生嚇阻效果拉一艘萬噸等級看起來有點像航母的散裝輪還是貨櫃輪去當靶子這效果與威嚇性強多了，也不用移動靶你就直接公告某時某地打某船就好，靶船旁邊在配上幾個高清攝影機直接紀錄，以彈道飛彈擊中大海中的靶船這本身已經是極大的成果與威嚇性，而要是你演習連自選環境與位置的不動靶船都不敢打給人看鬼信你能打到層層防衛、武裝到老二的航空母艦?
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/01/2020 : 18:24:14
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quote:
Originally posted by davidboy
这不是老共的毛病，是反舰导弹的毛病，最早有美国人提出的。反舰导弹弹载雷达如果使用合成孔径算法，应该综合使用SAR，ISAR，SAR-ISAR混合体制，直至前视雷达体制混合使用。
實在看不下去這種胡說八道,估計你自己都不知道自己在說啥!
乾脆綜合全世界的演算法,那就無敵了! 沒有啥打不倒的啦!
難怪美帝對這種唬爛型反艦導彈根本不屑一顧.
quote:
Originally posted by davidboy
首先，SAR是雷达动目标不动，ISAR是雷达不动目标动，本就只是一种软件算法，雷达硬件上没有区别，都是毫米波雷达而已。而反舰导弹，注定是雷达和目标都在运动，舰船的航行运动太慢可以忽略，但是在高海况下要三维摇摆运动是不能忽略的，这对于要求目标静止的SAR成像造成不利影响，只有航母这种超大型舰船，才能忽略摇摆模糊，当成静止目标。但是反舰导弹显然不能只打航母，就是中国的反舰弹道导弹，最小也打过514这种一千多吨的护卫舰。
就像火箭彈一樣,都來個綜合制導. 意思就是怎樣作弊都行,只要命中即可.
演習中大剌剌地直接用雷射制導,或是直接用GPS,難怪CEP超低.
但是在實戰上,誰都知道是不可行的.
quote:
Originally posted by davidboy
但是船舶三维运动，可以分解成周期固定的转动，和非合作平动组成的。由于远场效应，距离轴上的平动可以忽略，只要修正方向轴的平动，其固定周期的转动是非常有利于ISAR成像的。而且目标周期性转角越大，ISAR成像分辨率越高。
最后，��论是SAR,ISAR还是SAR-ISAR，飞行方向前方15°的死角都是固定存在的。只能在远处进行目标识别，不能在近处引导导弹命中目标。潘兴II只用打击地面固定目标，它的解决方法是用sar雷达进行换算式间接瞄准，也就是利用sar雷达瞄准飞行弹道侧面目标区某个特征地形，只要严格保持飞行弹道与该特征地形的对应关系，就能准确命中固定目标。
越唬爛越誇張了. 潘興II的原理,人家英文Wiki都有寫,別再自我腦補.
還越周期,分辨率越高??? 別鬼扯行不行?
目標變化週期就剛好跟你的計算週期相合嗎???
你講的東西,麻煩自己寫個程式算算,就知道胡說八道多嚴重!
這種想像力,可以考慮去寫科幻小說了.別來搞研發害死人了.
其實我非常不懂,明明英文Wiki寫這麼清楚,怎麼還要自我腦補一些不存在的東西???
這裡又不是科幻小說改編大賽....
quote:
Originally posted by davidboy
反舰导弹打的是运动目标，海上也不会有参考地形，不能使用间接瞄准。好在金属军舰是强反射目标，海杂波也比地形杂波好处理，在弹道末端直接把sar雷达转向前方，作为前视毫米波雷达，进行DBS成像，甚至直接单脉冲，都足以引导导弹命中目标了。
還DBS勒??? 那點D,早就被濾掉了!
反艦彈道導彈不實際之處,在於其先天沒有考慮彈頭搜索能力,
彈道飛彈設計就是靠物理彈道投送到已知的固定目標區.
在碰到高運動性的目標之時,連投送到目標區沒有辦法達成,
因為目標都不知道移動到哪裡去了?! 更遑論鎖定和擊中特定目標.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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davidboy
路人甲乙丙
3471 Posts |
Posted - 09/02/2020 : 09:16:39
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Originally posted by waffe
從這次老共發射兩枚彈道飛彈往南海炸魚的演習我對於拿彈道飛彈打船這個點產生了一些懷疑，不管老共發射了幾發飛彈但這個演習本身就是一個高成本的投入(兩顆算都很貴了)，真的要產生嚇阻效果拉一艘萬噸等級看起來有點像航母的散裝輪還是貨櫃輪去當靶子這效果與威嚇性強多了，也不用移動靶你就直接公告某時某地打某船就好，靶船旁邊在配上幾個高清攝影機直接紀錄，以彈道飛彈擊中大海中的靶船這本身已經是極大的成果與威嚇性，而要是你演習連自選環境與位置的不動靶船都不敢打給人看鬼信你能打到層層防衛、武裝到老二的航空母艦?
这次演习当然有靶船了。
解放军的传统就是不公开靶舰影视资料，之前已经被反舰弹道导弹打过的远望4，514护卫舰，这么多年也没有公开。
当天至少还打了一枚YJ18，如果不是正巧被民用卫星拍到，也就��声�荇坐F。
弹道导弹攻防本来就是有门槛的，门槛内自然能懂，门槛外也不要给自己加戏了。 |
Edited by - davidboy on 09/02/2020 16:12:35 |
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davidboy
路人甲乙丙
3471 Posts |
Posted - 09/02/2020 : 09:43:50
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Originally posted by cs226168
想請教個問題，當前美軍似乎沒有陣面可以追蹤到垂直面的雷達和干擾天線，那理論
上該如何實現對飛掠頭頂的sar雷達的追蹤和針對干擾?
传统对抗sar雷达，是散射波干扰法。
此外，弹载SAR有一个特有的缺陷可以利用：不像卫星，导弹作为搭载平台运动是非均匀的，想要精确成像，必须对雷达运动轨迹精确获得，进行运动补偿，这就需要依赖GPS这种卫星定位系统。
理论上，如果可以干扰卫星定位，就可以干扰弹载SAR。
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Edited by - davidboy on 09/02/2020 10:18:35 |
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waffe
我是老鳥
6873 Posts |
Posted - 09/02/2020 : 16:19:42
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| 我突然想到一個問題，要是用彈道飛彈打航母這招靠普那為毛老共卯起來蓋航母?這老美幾十年前的潘興飛彈理論cep也就30米，而大約4年前的蘭德報告裡推估要能一發打中航母這定位經度只到有20公里、雷達搜索面積40公里。這樣說來目前土共造的航母全都是第一槍、第一靶動槍也動靶................... |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 09/03/2020 : 03:37:39
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quote:
Originally posted by davidboy
quote:
Originally posted by cs226168
想請教個問題，當前美軍似乎沒有陣面可以追蹤到垂直面的雷達和干擾天線，那理論
上該如何實現對飛掠頭頂的sar雷達的追蹤和針對干擾?
传统对抗sar雷达，是散射波干扰法。
此外，弹载SAR有一个特有的缺陷可以利用：不像卫星，导弹作为搭载平台运动是非均匀的，想要精确成像，必须对雷达运动轨迹精确获得，进行运动补偿，这就需要依赖GPS这种卫星定位系统。
理论上，如果可以干扰卫星定位，就可以干扰弹载SAR。
不是還有慣性導航儀? 美國更早的彈道飛彈甚至利用星空圖作定位，GPS只是一種輔助定位而不是唯一的定位方式
這還不提你要怎麼用什麼手段干擾彈頭上的GPS定位 |
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合成孔徑雷達搭配偵查彈頭的可行性?
