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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
 Posted - 05/07/2020 : 16:24:54
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Originally posted by davidboy
726野马比LCAC略大，要搭载船坞登陆舰进行航渡。
958野牛是从岸向岸的，航程足以从湛江到台湾来回。
台湾浅滩边上就是深海，对南方登陆舰队航线并不形成阻碍。
野牛的問題就是RCS極大,只要出發往台灣方面開,國軍就會警戒.
距離近到一定程度,軍隊就會行動了.一定是全力攔截,擊沉野牛.
所以很難有奇襲的效果.
南方深海剛好是我方和美方潛艇喜愛的作戰區域.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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kmleu
路人甲乙丙
836 Posts |
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ian125
我是老鳥
8054 Posts |
Posted - 05/07/2020 : 20:54:59
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| 他怎麼沒把陸地上沖進海裡、其他海流帶來的沙土給算進去？ |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/07/2020 : 23:37:39
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quote:
Originally posted by davidboy
726野马比LCAC略大，要搭载船坞登陆舰进行航渡。
958野牛是从岸向岸的，航程足以从湛江到台湾来回。
台湾浅滩边上就是深海，对南方登陆舰队航线并不形成阻碍。
氣墊船的帳面航程數字是那樣，問題是航程受環境影響。氣墊船大多只能在四級海象(浪高）下操作，三級開始航程就開始衰退，四級是大幅衰退。前面有人貼了台灣的海象情況，就算是五到八月海象對於氣墊船都不太好，這也難怪中國買了四艘野牛級之後就不再買了，因為實際上開來台灣不是那麼容易。
quote:
Originally posted by kmleu
台灣灘!?在下讀過下列評論不知前輩們看法如何?
"我們過去通常認為臺灣海峽深度平淺，不適宜潛艦活動，但假如中國船隻持續在臺灣淺堆猖狂抽砂，考量潛射魚雷射程約5海浬（9,260公尺）、
潛艦伏擊區長度至少須達魚雷射程2倍（18,520公尺），只要以前述的抽砂量累積六年半，就能「造出」一個潛艦伏擊區。"
誰破壞了深海的大鳳梨？從中國船隻在臺灣淺堆抽砂談起（上）
https://opinion.udn.com/opinion/story/120998/4369733
誰破壞了深海的大鳳梨？從中國船隻在臺灣淺堆抽砂談起（下）
https://opinion.udn.com/opinion/story/120998/4370058
要抽贏大自然好像沒那麼容易... |
Edited by - voidmagia on 05/08/2020 08:45:40 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 05/08/2020 : 07:51:17
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以前老共自己造的商用氣墊船還是只能在浪高1公尺以下,也就是蒲福3級(UK)或2級海象(USN)以下運作......要注意到這邊英美的定義不同,台灣因為標準是用英制,很多人看到"Sea State"就會以為是"Beufort".
軍用品如果要刻意在比較惡劣海象下能用,比方美國海軍自己的LCAC是蒲福6級以下,那就要在動力與氣墊部分下功夫,避免突然離海時的不可測效應,但這也意謂需要不少多餘動力,對商用不利.
台灣灘沒研究過,但水下不是安靜的,抽砂也要去估計抽過以後會怎樣變化,尤其是生物活動頻繁的地方. |
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amazon373
路人甲乙丙
951 Posts |
Posted - 05/08/2020 : 09:12:05
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| 土灣灣東西兩側的兩潮，亙古以來的逆時鐘，順潮打魚雷，加20%以上比飛彈還省力，更別提出了蘇澳到了嶼那國向北對宮古，南灣灣向巴士，天上從來不是土八陸能插手的，就連水下的監偵逆潮都短一大截，想玩什麼。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/08/2020 : 11:03:53
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對解放軍來說只怕壓製海空軍完成後, 唯一能阻止氣墊船送上重戰車的只剩下澎湖水道引來的黑水溝.....
老共買野牛不代表他們不想自己作
光憑那一兩點判斷老共是傻子的跟義和團沒兩樣
我們因為氣墊船實驗過後認定需要M1戰車還比較實際點
雖然更快的可能是阿帕契....只是.... |
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davidboy
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 05/08/2020 : 11:15:14
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quote:
Originally posted by voidmagia
氣墊船的帳面航程數字是那樣，問題是航程受環境影響。氣墊船大多只能在四級海象(浪高）下操作，三級開始航程就開始衰退，四級是大幅衰退。前面有人貼了台灣的海象情況，就算是五到八月海象對於氣墊船都不太好，這也難怪中國買了四艘野牛級之後就不再買了，因為實際上開來台灣不是那麼容易。
野牛不再买了是因为乌克兰的造船厂被俄罗斯占领了，买不到了。
自产的两条也受困于乌克兰的发动机は法供应。
相比之下自主研发的726就能保证供应链，所以江南长兴的港池里被人拍到一次生产10条。
野牛两米浪，在登陆舰艇中不算差的，远不是短板。
天气不理想很正常，诺曼底当年一整个夏天都不适合登陆，D日是60天中唯一的好天气，之前大雨连绵一再推迟，D日后暴风来袭，连人造港都被吹沉一个。
这就要比拼两岸气象保障部队的功力了。
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Edited by - davidboy on 05/08/2020 11:29:11 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/08/2020 : 17:49:59
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| 你可能沒看懂，可以航行不等於航程不受影響。四級海象能航行，但是航程少掉一半以上是沒辦法來回渡海的。所以要用野牛渡海，海象條件不是四級海象，很可能是二級海象... |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 05/10/2020 : 21:34:19
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Originally posted by metalfinally
逛茶館看到的
一張圖解釋了為什麼台灣西岸登陸點不多，除了地形外，就是台灣海峽淺灘多，登陸船團的航線就被限制那幾條而已
防禦比較不好防的良好西岸登陸點就是每年都會操演的桃園海岸那帶
小弟是看來這張圖才理解為啥沒有從台中登陸截斷南北的選項
如果配合下面那張講離岸風力場的就更明顯
新竹苗栗是風力旺盛區，台中彰化雲林外海則有隆起和離岸發電廠，不適合登陸艦隊展開
限制登陸場的原因和沿岸地形比較有關
以南部來說，嘉義台南高雄屏東沿海都是滿滿的魚塭、海堤、消波塊，很難快速開展
如果不想像個男子漢那樣直接撞左營軍港和壽山(?，那就只能往南拉到屏東那邊去了
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 05/12/2020 : 08:05:57
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其實登陸第一個查的是潮差,台灣中部潮差雖然沒有韓戰仁川登陸那麼誇張,但也是那種大家會放到最後考量的區域.
地形?退潮深度兩公尺漲潮深度超過七公尺的地方,整個地形都變掉了...... |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/18/2020 : 12:36:48
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https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/21411
「藍圖曝光！中科院密研「匿蹤遠程飛彈」？」
「港媒的報導言猶在耳，今年5月12日中科院材料暨光電研究所即上網招標，公開徵求以複合材料製作具匿蹤構型的飛彈外殼模型，1比1藍圖也隨之曝光。
「觀察這幅藍圖，模型全長約4.4公尺，翼展約3.3公尺，彈頭長約1.3公尺，外觀與美軍的AGM-158A（JASSM）匿蹤遠程攻陸飛彈或AGM-158C（LRASM）匿蹤遠程反艦飛彈非常類似，都具備微微上翹的飛彈鼻錐、長長的雙翼，以及匿蹤構型。」
「《信傳媒》經向中科院查證，中科院回應表示，對於「飛彈」的研發，除非是已公開或是對外參展，中科院才會對外進行介紹，否則均不予評論。」
原來...山西布政司的五千兩在妳房裡啊！ |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4503 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 10:51:21
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以台灣民防制度放棄的狀況
民眾在24小時能不亂就不錯了 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 11:46:42
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對進攻方，24小時拿下台灣不會比72小時輕鬆
光是波次和時序問題就夠讓進攻方頭大
戰場寬度就那麼大，如果某一波次損失大過預期，後續計畫就會受阻
如果台海戰爭24小時內就結束，對民眾來說是好事
因為不論最後勝利者是誰，台海戰爭只是一場堪比颱風登陸的惡夢，而不是又一場塞拉耶佛圍城... |
Edited by - JonJon on 05/21/2020 11:48:42 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 11:52:31
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我理解進攻方難度很大，但是這是PRC要處理的問題
我的意思是台灣對於開戰後民眾要如何應對，一點準備/訓練/規劃都沒有
講實際一點，是要大家待在家裡呢?
還是要去附近的學校避難呢(好像日本躲颱風一樣)
要如何組織民生物資分配以免搶購混亂呢
道路要如何管制免得影響軍隊調動呢?
主政者都是裝作沒看到 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/21/2020 11:53:18 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 12:19:47
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| 看到台灣都只挨打不還手、飛彈落下都如入無人之境就不用看了。給小粉紅自嗨用的 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4503 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 12:33:32
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quote:
Originally posted by voidmagia
看到台灣都只挨打不還手、飛彈落下都如入無人之境就不用看了。給小粉紅自嗨用的
也有可能是挨打後完全失去所有反擊能力，畢竟指管在第一擊後可能就像1940的法國一樣在超乎預期快節奏打擊下完全麻痺崩潰無法做出有效決策
像是當我們認定敵方不會在我方海空火力完全被殲滅前渡海時敵人已經完成登陸並開始向縱深推進讓先前所有計畫變成過時無用的垃圾...
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12551 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 13:00:28
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法國在1940年事有很強的反擊能力的，比利時的德軍基本上被擋住了，英法軍在比利時可以說完成了作戰計畫。
南方的A集團軍才是法國無法應對的兵力，而且法軍的反擊也是很努力。
我們不用太在意兵推內容，畢竟那是對內宣傳的一部分，做好自己的準備比較重要。
P.S. 比較有趣的是在影片裡面，台灣是紅色單位?
P.P.S. 在24小時獲勝影片11:10分的地方，左上角是D+16 XDDDD? |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/21/2020 13:06:16 |
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Harvida
路人甲乙丙
2796 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 13:10:07
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| 說真的,3天內澎湖掉了,當下多數人想不想議和?很希望有人做這方面的民調。 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 13:14:34
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Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by voidmagia
看到台灣都只挨打不還手、飛彈落下都如入無人之境就不用看了。給小粉紅自嗨用的
也有可能是挨打後完全失去所有反擊能力，畢竟指管在第一擊後可能就像1940的法國一樣在超乎預期快節奏打擊下完全麻痺崩潰無法做出有效決策
像是當我們認定敵方不會在我方海空火力完全被殲滅前渡海時敵人已經完成登陸並開始向縱深推進讓先前所有計畫變成過時無用的垃圾...
這哪裡是挨打後失去反擊能力？你有真的看過影片嗎？是根本沒反擊也沒有攔截，完完全全的挨打！ |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 13:19:30
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quote:
Originally posted by Harvida
說真的,3天內澎湖掉了,當下多數人想不想議和?很希望有人做這方面的民調。
不想，也不會。而且老實說，對於中國而已，登陸澎湖是風險大於報酬的事，弄不好就是登陸部隊被全殲在澎湖外海外加浪費時間和兵力 |
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Harvida
路人甲乙丙
2796 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 13:29:21
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quote:
Originally posted by voidmagia
quote:
Originally posted by Harvida
說真的,3天內澎湖掉了,當下多數人想不想議和?很希望有人做這方面的民調。
不想，也不會。而且老實說，對於中國而已，登陸澎湖是風險大於報酬的事，弄不好就是登陸部隊被全殲在澎湖外海外加浪費時間和兵力
聽到你這麼說,我就安心了。 |
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hcwu
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 13:54:06
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Originally posted by JonJon
對進攻方，24小時拿下台灣不會比72小時輕鬆
光是波次和時序問題就夠讓進攻方頭大
戰場寬度就那麼大，如果某一波次損失大過預期，後續計畫就會受阻
如果台海戰爭24小時內就結束，對民眾來說是好事
因為不論最後勝利者是誰，台海戰爭只是一場堪比颱風登陸的惡夢，而不是又一場塞拉耶佛圍城...
弱弱的問一下,一場關鍵性的台海登陸大戰,這是一場絕對要勝利的戰爭,攻方事先準備和大規模的運兵運糧,飛機大規模轉場,各種船艦港口集結,還要事先和各國暗示明示一下,就算演習也要準備好幾個月,這樣的大兵力集結是全世界的衛星會沒看到,就算台灣沒有衛星,在AOC看到大規模的轉場戰機也知道不尋常,很想了解一下對岸是怎麼準備騙過世界各國包括台灣在24小時之內就奇襲解決台灣。 |
Edited by - hcwu on 05/21/2020 13:55:08 |
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Harvida
路人甲乙丙
2796 Posts |
Posted - 05/21/2020 : 14:13:31
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這疫情是一個掩護,演習也是一個掩護。
就算是異常集結,列強也不至於這時點就撕破臉,異常集結,我們政治上要有對應的大動作也是政治賭博啊...
萬一年底中國經濟最早復甦,歐洲經濟重創,川普輸... |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2020
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