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 美國要台灣買MQ-9要做什麼
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 08/07/2020 :  18:08:13  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
一直有點疑問,美國要台灣買單的MQ-9在平時只能當作海巡在空機監控來往的船艦,戰時才有機會作為提供反艦飛彈目標資訊的海洋偵蒐機。所以這四架MQ-9是要配給?
請大家猜看看...
1. 海巡
2. 空軍
3. 海軍
4. 陸軍
5. 飛指部

以下是小毛猜測的用途:

1.沒事去釣魚台繞圈圈: 母湯,老大哥會不高興
2.巴士海峽走九遍: 共軍不是喜歡繞圈圈,我們派無人機相陪
3.抽砂抽砂抽砂:抽砂船再過來看看,我有四架無人機可以24小時不停監控...
4.台澎金馬一日遊:每天巡邏台海,順便看看金馬地區附近的動態

其他請大家補充....


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

oneeast00
路人甲乙丙

4324 Posts

Posted - 08/07/2020 :  19:57:18  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

一直有點疑問,美國要台灣買單的MQ-9在平時只能當作海巡在空機監控來往的船艦,戰時才有機會作為提供反艦飛彈目標資訊的海洋偵蒐機。所以這四架MQ-9是要配給?
請大家猜看看...
1. 海巡
2. 空軍
3. 海軍
4. 陸軍
5. 飛指部



海巡:我們窮到連 空拍機都買不起
陸軍:我們連銳鷲都飛不好,寧願送人
飛指部:買來給我手上愛國者當練習靶?

海軍: 歡迎,不過買回來還是得用空軍的飛官和機場,還請空軍買....
空軍: 買回來99%任務是支援海軍,聽命於海軍 XD...

Edited by - oneeast00 on 08/07/2020 20:19:22
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oneeast00
路人甲乙丙

4324 Posts

Posted - 08/07/2020 :  20:10:19  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛



以下是小毛猜測的用途:

1.沒事去釣魚台繞圈圈: 母湯,老大哥會不高興
2.巴士海峽走九遍: 共軍不是喜歡繞圈圈,我們派無人機相陪
3.抽砂抽砂抽砂:抽砂船再過來看看,我有四架無人機可以24小時不停監控...
4.台澎金馬一日遊:每天巡邏台海,順便看看金馬地區附近的動態


區區4架,就別想太多
幫海軍辨識不明雷達目標,應該就跑不完
這些工作在銳鷲(只駐紮屏東,只能巡南台灣)能力之外,就得靠P3甚至RF16在做

光是比對P3/RF16 和RQ9一趟拍船的油錢 差距與機體損耗成本,換算每月每年,無人機就功不可沒
https://www.cna.com.tw/news/aipl/201901240395.aspx

Edited by - oneeast00 on 08/07/2020 20:21:09
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 08/07/2020 :  20:20:50  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00

quote:
Originally posted by 小毛



以下是小毛猜測的用途:

1.沒事去釣魚台繞圈圈: 母湯,老大哥會不高興
2.巴士海峽走九遍: 共軍不是喜歡繞圈圈,我們派無人機相陪
3.抽砂抽砂抽砂:抽砂船再過來看看,我有四架無人機可以24小時不停監控...
4.台澎金馬一日遊:每天巡邏台海,順便看看金馬地區附近的動態


區區4架,就別想太多
幫海軍辨識不明雷達目標,應該就跑不完
這些工作在銳鷲(只駐紮屏東,只能巡南台灣)能力之外,就得靠P3甚至RF16在做

光是比對P3和RQ9一趟拍船的油錢差距,換算每月每年,無人機就功不可沒
https://www.cna.com.tw/news/aipl/201901240395.aspx




但如果耗費六億鎂只是要做這些,還不如把預算丟給今年正在測試的騰雲B型無人機,搞不好更快量產且籌獲數目更多.

Edited by - HOTARU on 08/07/2020 20:21:07
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oneeast00
路人甲乙丙

4324 Posts

Posted - 08/07/2020 :  20:27:49  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by HOTARU
還不如把預算丟給今年正在測試的騰雲B型無人機,搞不好更快量產且籌獲數目更多.

中科有多大的本事??這幾年軍方早了然於胸
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2763908

如果中科真有本事 能讓騰雲在 陸上基地台 的範圍外活動,
何不讓騰雲公開來次東沙一日遊,順便開直播? 如果有這本事的話....如果有...
呵呵...

Edited by - oneeast00 on 08/07/2020 20:38:34
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wowu5
路人甲乙丙

Hong Kong
671 Posts

Posted - 08/07/2020 :  22:05:45  會員資料 Send wowu5 a Private Message  引言回覆
要是買的是海洋版MQ-9B的話上面還有那顆有逆合成孔徑技術的大雷達,可達到P-3級別的海面素描能力
上年展出的所謂新騰雲還是沒有雷達,只有熱象光電頭,偵察能力可差得遠了
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 08/07/2020 :  22:43:35  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
看到報紙問說,配套的衛星通訊會一起建構嗎?
台灣如果有足夠的衛星通訊頻寬,要把國產的無人機飛到新加坡再回來也不是不可能啊。
國產的無人機要突破地面控制台有限的控制範圍,要嗎就是搞衛星通訊,要嗎就是玩空中訊號中繼,可以是飛艇氣球或是其他無人機。

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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 08/07/2020 :  22:49:05  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我是覺得只是要辨視海面船艦的話,這類任務單人或雙人的螺旋槳小飛機就能勝任,掛個偵蒐莢艙就能做很多事。甚至用初教機改成無人機也可。六億美金.......


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MikeH
路人甲乙丙

USA
4883 Posts

Posted - 08/07/2020 :  23:06:39  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
以網紅直播來比擬 STANAG 4586 Level of Interoperability
LOI 1 是朋友拿手機翻拍畫面,傳給你看
LOI 2 直接看視訊
LOI 3 可遙控攝影機角度
LOI 4 可要求網紅做些性感動作
LOI 5 則是交情好到可叫她起床或去睡覺
若真的買到 MQ-9B
如何分享網紅資源 耐人尋味

quote:
我是覺得只是要辨視海面船艦的話,這類任務單人或雙人的螺旋槳小飛機就能勝任


這只是窮人版的海洋偵察機
偵察範圍及續航力 無法和大型無人機相比

光是一個所謂黃金72小時搜救
兩架次 MQ-9 就可完成任務
而且地面操作員輪班 真正做到72小時不停

===
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Edited by - MikeH on 08/07/2020 23:07:39
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gera
我是老鳥

7691 Posts

Posted - 08/07/2020 :  23:21:40  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

明明是空軍買的機,那有那麼多的想太多,

照我看,RF-5E也20+年了,既然F-5E/F都留不住,那如何留住RF-5E?

所以買MQ-9(沒有B)接班不是理所當然嘛~

至於騰雲,按兩條腿走路的原則,還真很可能將會由海軍買來飛海洋巡邏,

老實說....技術輸人是一回事,但對比之下,對岸喜歡吹成宇宙戰艦,我們倒老是酸言酸語,就像從垃圾桶揀回來一樣....

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MikeH
路人甲乙丙

USA
4883 Posts

Posted - 08/08/2020 :  00:13:02  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
所以買MQ-9(沒有B)接班不是理所當然嘛~


倫家明明有B的說 ;)
https://www.ga-asi.com/mq-9b

===
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yangly3
我是老鳥

11059 Posts

Posted - 08/08/2020 :  01:31:22  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
套用对岸的口气来说,这是要把��岛台湾绑上帝国主�慦怐�战车,可耻地沦为西方反华势力“以华制华”的急先锋

“4.台澎金馬一日遊:每天巡邏台海,順便看看金馬地區附近的動態”
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amazon373
路人甲乙丙

1028 Posts

Posted - 08/08/2020 :  02:24:41  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
夜巡阿夜巡,都不知飛飛的壓力,頭三年大概是山姆手把手,等退職飛飛熟手後,以後就專職在儀控室24小時執勤,稱黑摸魚的機會少很多,接近半個或1/3衛星的功能,海瑪斯要來了,除非自己打同步衛星上去,真指望山姆給衛星給土灣灣用,知道一顆同步衛星要多少銀子。
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4883 Posts

Posted - 08/08/2020 :  04:54:01  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
台灣不需要整顆同步通訊衛星來控制 MQ-9
有一個轉發器使用權就夠了



===
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 08/08/2020 :  09:33:00  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

反正,怎麼看都不可能是無人機海
假如還搭配地面站的設施
除了幫美國在特定區域做面子工程外
實際上也不會多有用

期待中科院還實際一點
只買四架
看中科院能學到甚麼吧
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amazon373
路人甲乙丙

1028 Posts

Posted - 08/08/2020 :  09:49:01  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
哎唷,我講張飛你說岳飛,台灣就這巴掌大的一畝三分地,又不像山姆坐在里蘭,阿富汗起飛,到中東執勤,當然不需要衛星聯控,而是它本身就像一顆近地衛星,一顆視野一百五十公里圓周的大眼睛,可以慢慢逛,可以補盲,可以不分晝夜,沒有人員壓力,真要掛了,就算了,錢能解決的都不是問題。
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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 08/08/2020 :  10:07:29  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00

quote:
Originally posted by HOTARU
還不如把預算丟給今年正在測試的騰雲B型無人機,搞不好更快量產且籌獲數目更多.

中科有多大的本事??這幾年軍方早了然於胸
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2763908

如果中科真有本事 能讓騰雲在 陸上基地台 的範圍外活動,
何不讓騰雲公開來次東沙一日遊,順便開直播? 如果有這本事的話....如果有...
呵呵...



花那麼多錢只買到四架,再大本事效益也顯不出來.
騰雲B今年才在測試,你怎麼知道中科院的本事到哪裡?
我從來沒說中科院比較高級,但是同樣的預算就是騰雲才有可能撐起基本數量啊.
今年冒出一大堆建案分食預算,排擠效應已經顯而易見,難道不更該精打細算?
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 08/08/2020 :  12:11:19  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message  引言回覆
中華民國空軍,花蓮那邊隊徽有隻貓科動物拿著望遠鏡隊徽那一群。

滯空時間達14小時(無武裝可滯空28小時)以上的無人機,長期滯空覆蓋多區域、提供即時完整海空環境偵蒐資訊給需要的單位。

含飛機平台、複合式地面站、裝備、整體後勤設備的整個6億美金選配報價單,最後價格是以選了多少項目為主,後面在看第一批4架效果再決定後面增購幾架。

海軍是有可能買騰雲,相比美製同級性能弱了點但較便宜,也遠比銳鳶拉基強。
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4883 Posts

Posted - 08/08/2020 :  12:42:12  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
而是它本身就像一顆近地衛星,一顆視野一百五十公里圓周的大眼睛


買來只在本島附近飛高望遠
而不用來飛遠看更遠
還真糟蹋了

地球畢竟是圓的
就算高度一萬五千米
也僅能和大約五百公里外地面站聯繫
超過就得靠衛星或其他方式中繼
當然 低飛的話 通訊半徑更小

===
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 08/08/2020 :  13:01:59  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
一個大膽的想法,台北到韓國之間的海域,以前台灣管不著也沒能力管。
另外就是南沙與台灣之間那廣大的海域。
被美國當槍使還得自己付錢買槍....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 08/08/2020 :  13:32:24  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

四架無人機
一架值勤
一架待命
一架整修
一架......替補

台灣南北只能選一區吧
要看兩區也行
一有故障就是24小時缺勤一半.....
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cph0516
我是老鳥

8288 Posts

Posted - 08/08/2020 :  13:48:27  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
南沙
說真的不關台灣的事
就算太平島被攻下.也無力反攻跟救援
台灣守好東沙地區就可以了

黃海
給駐韓美軍跟韓國飛的

東海
是給日本全球鷹飛的地區

無人機飛行距離幾千公里
平時一架飛就夠了

真有需要時
12架P3-C也是可以替補上

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HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 08/08/2020 :  20:18:37  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

南沙
說真的不關台灣的事
就算太平島被攻下.也無力反攻跟救援
台灣守好東沙地區就可以了

黃海
給駐韓美軍跟韓國飛的

東海
是給日本全球鷹飛的地區

無人機飛行距離幾千公里
平時一架飛就夠了

真有需要時
12架P3-C也是可以替補上




無人機優點是長時間滯空,弱點是飛不快,所以比較適合在一個地方繞圈駐點,沒辦法兩頭跑,要台灣頭尾東西兼顧,只靠一架巡邏力有未逮.

我是覺得分攤海洋監視有騰雲機那種程度就夠了,能力較差但數量可以多買,再高檔的任務該增購P-3C跟EP-3C這類有人機來支援.
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 08/08/2020 :  21:31:59  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
會買MQ9就是要飛到上海、湛江,甚至青島、大連,長程監視外加當逗貓棒用的。也不會什麼一次一架輪班,如果是飛24小時、維修補給18小時,同時兩架以上在空中是常態,四架同時在空中的情況也是會發生的。按照2011年的資料,MQ9飛一小時成本才三千六鎂,比F16便宜得多,設計上就是一直派出去監視用的

如果參考比利時也是買4架6億鎂,含5年的維護和零件,折算起來如果一架一年飛180天,差不多3億的採購成本都是維護需要的,真正飛機本身其實也不貴

Edited by - voidmagia on 08/08/2020 22:24:16
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 08/08/2020 :  21:49:01  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by voidmagia

會買MQ9就是要飛到上海、湛江,甚至青島、大連,長程監視外加當逗貓棒用的。也不會什麼輪班,如果是飛24小時、維修補給18小時,同時兩架以上在空中是常態,四架同時在空中的情況也是會發生的。按照2011年的資料,MQ9飛一小時成本才三千六鎂,比F16便宜得多,設計上就是一直派出去監視用的



想太多,
台灣光周邊領海海巡、海軍光應付闖入的漁船、挖泥船、阿共軍艦都快忙不過來了
還拿MQ-9去當逗貓棒? 要是阿共打下MQ-9你看台灣中國會有什麼反應,

根本提油救火給對方轉移內部矛盾。

Edited by - JonJon on 08/08/2020 21:49:47
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 08/08/2020 :  22:46:04  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
如果對方連在公海上飛的無人機都要打下來,那表示對方想升高衝突,那麼在哪飛有什麼不一樣?

臺灣本來就是抗中聯盟的情報樞紐之一,跟美國買航程這麼長的飛機幹這種事只是互蒙其利而已,如果只是要監視臺灣周遭海域,用鋭鳶就好了,連騰雲都不見得需要
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