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 標題  |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
 Posted - 05/28/2020 : 19:59:19
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Originally posted by Harvida
魚叉這個採購的緣由，似乎是美國認為我們需要即戰力…美國人認為共軍這幾年會動手？
很多跡象顯示，
美國五角大廈把2030年不能夠形成戰力的案子都暫緩，
專注於可以在2030年形成戰力的武器採購。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 05/28/2020 : 20:00:33
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Originally posted by fanity
政府又不是只有雄2一個品項要顧.....
光海軍就不知道多少東西在互相搶錢了
問題是國防預算還不到GDP3%
如美國人建議把國防預算加到GDP3%，很多國防亟需的武器更新都可以馬上做。 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 05/28/2020 : 20:41:03
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| 急需的東西走特別預算快很多，國防預算是庶務性預算動用與變更起來一堆ggyy的東西，你改變比例就會搶了很多單位的蛋糕，炒個沒完沒了。所以我支持土共把東沙給吞了，那會吵的人就少了。很快土共就慢慢龜在那島上等著成把的巡弋飛彈往那裏倒。 |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 05/28/2020 : 20:44:46
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如果梅復興的文章內容是正確的話
對台灣有主動爭取NSM飛彈還是要表達肯定的 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 07:13:06
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quote:
Originally posted by voidmagia
很難。就算中國一次丟300枚飛彈來，如果平均分攤到全台各地不同目標上，考慮到現在台灣的反飛彈能力，不可能同時癱瘓所有的機場跑道和滑行道。集中攻擊一兩個機場比較可行，但那也不是保證可行的事
其實大概有三到五成可能同時癱瘓半數以上機場及港口,而且癱瘓持續時間超過100小時.
如果大家都按照軍紀與安全規定從事,您說的還算正確,問題是基層按照軍紀與安全規定從事的機率低於一半,甚至有超過三成機率單純的嚴加要求也沒用,因為根本不知道真正的規定是怎樣,入伍好幾年通通便宜行事還不知道......
而且彈道飛彈攻擊會伴隨空中攻擊,基本上是彈道飛彈發射時間與敵機出海時間調到同時,確保飛彈落地後1~3分鐘內敵機/空射陸攻飛彈就會臨空,把彈道飛彈造成混亂放大.
前面講到台灣戰敗那個1%運氣很差又需要檢討的,通常就是彈道飛彈掉下來或敵機臨空時,落點居然在曬彈藥(彈藥庫打開)或是有一堆油之類,然後這個基地就不用玩了......戰史與軍紀通報充滿很多這種不該發生的事情. |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 07:29:17
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其實這篇講的東西,17年前小弟參與海軍氣象中心與海軍海洋測量局合併的時候,他們就在爭取要成立一些相關的科室......
https://tw.news.yahoo.com/%E5%9C%8B%E9%98%B2%E9%83%A8%E6%8E%A1%E8%B3%BC%E5%B2%B8%E7%BD%AE%E9%AD%9A%E5%8F%89-%E7%BE%8E%E6%96%B9%E6%89%BF%E8%AB%BE%E6%8F%90%E4%BE%9B%E8%BB%8D%E8%A6%8Fgps%E6%88%90%E6%94%BB%E9%99%B8%E9%A3%9B%E5%BD%88-060912660.html
"美方承諾提供目前我方缺乏的軍規GPS導引，賦予魚叉能精準攻擊岸際目標的戰力"
軍規GPS信號當然需要,但真正要的是背景的資料庫,戰斧用的資料庫.
這種做數位地圖的事情,技術不難,難的是一定要一堆工時與一堆人力去慢慢做,但台灣從官方到學界都不太喜歡做這種耗人力工時又不能發表論文績效的東西,那個案子到小弟退掉為止都還在爭取,從這個新聞看來,就是到現在都還不肯認份自己做,就是想買現成,好不容易等到人家肯賣現成的......
那個"殲敵50%"不要從字面上看,因為你不能拿那種只能打海上船隻的東西,與有可能直鑽人家港口油彈庫的東西比效益,一個油彈庫大爆炸,一堆登陸艦就只能在港中乾等下一批油彈運到...... |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 10:07:47
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quote:
Originally posted by dasha
其實這篇講的東西,17年前小弟參與海軍氣象中心與海軍海洋測量局合併的時候,他們就在爭取要成立一些相關的科室......
https://tw.news.yahoo.com/%E5%9C%8B%E9%98%B2%E9%83%A8%E6%8E%A1%E8%B3%BC%E5%B2%B8%E7%BD%AE%E9%AD%9A%E5%8F%89-%E7%BE%8E%E6%96%B9%E6%89%BF%E8%AB%BE%E6%8F%90%E4%BE%9B%E8%BB%8D%E8%A6%8Fgps%E6%88%90%E6%94%BB%E9%99%B8%E9%A3%9B%E5%BD%88-060912660.html
"美方承諾提供目前我方缺乏的軍規GPS導引，賦予魚叉能精準攻擊岸際目標的戰力"
軍規GPS信號當然需要,但真正要的是背景的資料庫,戰斧用的資料庫.
這種做數位地圖的事情,技術不難,難的是一定要一堆工時與一堆人力去慢慢做,但台灣從官方到學界都不太喜歡做這種耗人力工時又不能發表論文績效的東西,那個案子到小弟退掉為止都還在爭取,從這個新聞看來,就是到現在都還不肯認份自己做,就是想買現成,好不容易等到人家肯賣現成的......
那個"殲敵50%"不要從字面上看,因為你不能拿那種只能打海上船隻的東西,與有可能直鑽人家港口油彈庫的東西比效益,一個油彈庫大爆炸,一堆登陸艦就只能在港中乾等下一批油彈運到......
這篇報導是否透露出一個狀況：之前買魚叉的時候，美方並沒有提供軍規GPS訊號？只能純在海戰使用？
現在提供了軍規GPS，原來採購的艦射/空射魚叉，是否因為軍規GPS的提供，也具備了對陸地目標攻擊能力？
不過像魚叉這種彈頭不到500 lb的非但，對一些有掩體工事防護的重要軍事
目標，能造成多大的傷害？ |
Edited by - sun on 05/29/2020 10:13:31 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 10:20:15
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| 問題不是"軍規GPS信號",這東西還有其他民間的替代方案,問題是"數位地圖",市面上Google Map這些在大陸會歪掉,你要想辦法自己做...... |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 10:22:11
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國防部：中共從未放棄武力犯台。 翻譯:不用意淫共軍什麼時候操你或敢不敢操你，把你摁在地上磨擦狂操幾十年來都是共軍的理想，你越弱他越想做。
NCSIST的規模可遠不如Boeing、Lockheed Martin這類軍火巨頭，終究無法外銷的東西無限制擴產，未來國內沒訂單後要裁多少人。
國防自主不等於無限上綱到樣樣都要國產、顆顆都要自製，採購魚叉同時國產反艦飛彈一樣會持續研發生產保有技術，國產外購並行。
讓大規模裁員的波音賺一點錢無妨，中科院還有空軍天弓飛彈、萬劍彈、巡弋飛彈、陸軍天劍飛彈量產、雷霆2000增程、海軍海弓、海劍、劍羚、新型中短程反艦飛彈 等一狗票研發/量產案要做。
以這規模把幾個案子分3期改分6期、分6期改分12期，擠一擠延一延就有了不用特別預算。 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4883 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 11:41:46
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quote:
Originally posted by MikeH
就算是波音洛馬
拿到訂單生產完畢 同樣得安置多餘員工
就算規模再大 其他部門不見得有空缺喔
更別說若不幸競標落馬 有時隔天就收到通知
我自己今年就被調動了兩次
管理部門有效率的話,當然通知會快.
更何況您這種高級人才,成本太高,
慢幾天通知,公司損失就大了.
現在好的軟體專業人才應該不太會被炒,
畢竟外面也不好找到夠格的人.
波音裁掉的主要是民航事業的製造部門的人.
反而是跟宅經濟相關的通信呀,衛星呀之類的,應該需求大增才是.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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davidboy
路人甲乙丙
4053 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 11:48:35
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| 大陆的地图，你们应该有很多情报人员一直在测绘矫正吧。每年国安局抓的最多的就是非法测绘的日本人，台湾人应该也不少。 |
Edited by - davidboy on 05/29/2020 11:52:20 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 11:51:50
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quote:
Originally posted by dasha
問題不是"軍規GPS信號",這東西還有其他民間的替代方案,問題是"數位地圖",市面上Google Map這些在大陸會歪掉,你要想辦法自己做......
其實個人以為台灣自己要搞一套無線信號導航系統.
可能是半地面台半衛星台的架構.不用去打全球覆蓋的同步衛星.
再加上一些地球物理的特徵值,如磁場之類的.
這對台灣的防禦和打擊,都會帶來重大的進步空間.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4324 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 12:09:11
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by dasha
問題不是"軍規GPS信號",這東西還有其他民間的替代方案,問題是"數位地圖",市面上Google Map這些在大陸會歪掉,你要想辦法自己做......
其實個人以為台灣自己要搞一套無線信號導航系統.
可能是半地面台半衛星台的架構.不用去打全球覆蓋的同步衛星.
再加上一些地球物理的特徵值,如磁場之類的.
這對台灣的防禦和打擊,都會帶來重大的進步
最保險的還是INS+各地校準樁
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PS:
就算沒衛星，即使沒有INS...
最簡單的就是二戰就有的TACAN 地面天線....
把TACAN 與數位結合也能定位...
不過這類地面站會有幾大限制:
(1)受地面站信號影響，需要使用單位 飛的高，別太遠，別進山....
簡單來說 只有飛行單位能用 , 而
銳鷲到不了的距離(例如澎湖..)/銳鷲會撞山的地方
地面站無線導航 八成用不了...
(2)這類地面站本身也極可能是敵方優先破壞的目標.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
.................................
其實單以臺灣的需求(離基地<1000km)，
不管是可重複行駛載具/ ”一次性”飛行器
光靠INS也就夠了
(起碼左營到澎湖已經實戰驗證過..XD...)
君不見北韓/朝鮮 光靠INS照樣把“大火箭“打到3000km太平洋？落點也沒和預報差多遠.
問題是：
如上面網友提出:
臺灣哪怕是 有一堆戰斧飛彈，
最大的缺口恐怕還是 大陸地圖資料/大陸陸地定點真實的座標...
這才是真的耗國力,人力的土科技..(日本就真的有用"人員代價"在準備)
不過，個人也極度懷疑 買個區區岸防飛彈 就能拿到老美的"大陸資料庫"...
當然，如果是本島防衛，以臺灣公家機關建築的密度，
光INS就很夠... |
Edited by - oneeast00 on 05/29/2020 12:55:43 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 12:29:37
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quote:
Originally posted by davidboy
大陆的地图，你们应该有很多情报人员一直在测绘矫正吧。每年国安局抓的最多的就是非法测绘的日本人，台湾人应该也不少。
北斗二代的陸地/海象圖資當然要靠色戒之類的.......絕對比美帝GPS準多了........
有了珠海大橋橋墩上的GPS定時上傳資料圖資，當然馬雄他奶奶二代目E可以穿橋下直達黃埔港還不會被發現囉~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 12:33:49
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quote:
Originally posted by davidboy
大陆的地图，你们应该有很多情报人员一直在测绘矫正吧。每年国安局抓的最多的就是非法测绘的日本人，台湾人应该也不少。
我方測繪校正的主要是正妹地圖,請勿誤解. love and peace!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 12:42:16
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quote:
Originally posted by oneeast00
問題是：
如上面網友提出:
臺灣哪怕是 有一堆戰斧飛彈，
最大的缺口恐怕還是 大陸地圖資料/大陸陸地定點真實的座標...
不過，個人也極度懷疑 買個區區岸防飛彈 就能拿到老美的"大陸資料庫"...
如果野心別太大,幾百公里的話,
其實可以弄幾架C-130帶著中繼站設備,
只要在發射飛行時間在本島高空中繼信號就可以了.
不過也要有計算設備,補償本身的飛行軌跡.
類似二戰時盟軍"貓與老鼠"的導航設備,不過是進階版.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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davidboy
路人甲乙丙
4053 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 14:15:55
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quote:
Originally posted by cwchang2100
其實個人以為台灣自己要搞一套無線信號導航系統.
可能是半地面台半衛星台的架構.不用去打全球覆蓋的同步衛星.
再加上一些地球物理的特徵值,如磁場之類的.
這對台灣的防禦和打擊,都會帶來重大的進步空間.
北斗一代就是你设想的半地面台半卫星，两颗地球同步卫星，覆盖东亚地区，不过
原理上决定不能对高速运动物体定位。
如果只是在台湾周围，你们完全可以在地面和海面布设一批GPS差分站，就可以获得10~30cm的定位精度，不低于军码。当然如果在战时，美国故意偏移GPS信号，那就看你们和美国人铁不铁了。 |
Edited by - davidboy on 05/29/2020 14:17:01 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 15:17:17
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quote:
Originally posted by davidboy
北斗一代就是你设想的半地面台半卫星，两颗地球同步卫星，覆盖东亚地区，不过
原理上决定不能对高速运动物体定位。
其實我的想法跟北斗不一樣,比較像SpaceX的StarLink.
衛星主要是校正地面台用的,甚至衛星的上游是美軍的GPS衛星.
衛星不一定要在同步軌道,可以多幾顆低軌衛星.
地面站要考慮可以移動,當然協定就要有一些額外的信息來補償.
高速物體能不能定位,一方面沒那麼高速的飛行物,
一方面這也是可以透過系統修改解決的.
quote:
Originally posted by davidboy
如果只是在台湾周围，你们完全可以在地面和海面布设一批GPS差分站，就可以获得10~30cm的定位精度，不低于军码。当然如果在战时，美国故意偏移GPS信号，那就看你们和美国人铁不铁了。
這是可以,但是比較笨的方法,都要自己搞一套了,信號格式就別山寨GPS啦!
發揮點創意吧! 創造自己的信號格式,還可以加一點信息,弄一些變化,
讓抗干擾能力更強.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
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多馬福音第1節 |
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davidboy
路人甲乙丙
4053 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 15:30:44
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差分站不是山寨GPS，它的原理是已知差分站在三维空间中正确的真坐标后，连续接收GPS坐标，将真坐标与GPS坐标相比较，就可得知GPS定位在本地区的实时误差。
差分站将实时误差广播出去，附近的GPS接收机都按这个误差来修正GPS坐标，就可以得到很高的定位精度了。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 16:26:47
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quote:
Originally posted by davidboy
差分站不是山寨GPS，它的原理是已知差分站在三维空间中正确的真坐标后，连续接收GPS坐标，将真坐标与GPS坐标相比较，就可得知GPS定位在本地区的实时误差。
差分站将实时误差广播出去，附近的GPS接收机都按这个误差来修正GPS坐标，就可以得到很高的定位精度了。
注意,我是寫山寨GPS"格式",不要會錯意.
我是建議台灣用一個全新的軍碼格式,這個服務不一定要商業化.
所以格式可以不公開.甚至連頻率都不公開.
還可以製造假信號用假頻率,順便騙一些匪諜.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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davidboy
路人甲乙丙
4053 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 16:49:35
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共军又不用GPS，怎么欺骗呢？
还是你打算建设一些假差分站，吸引匪諜去刺探破坏？ |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 17:09:22
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https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=88390
五百多億...這批彈少說也三四百枚吧⋯⋯不過其他一堆重要計畫就延後了
「向美採購魚叉飛彈高達510億產生排擠 僅雲峰、萬劍增程彈列入新案評估
受到向美採購岸置機動型魚叉攻陸飛彈系統影響，國防部規劃向中科院採購研製各式增程型飛彈將被排擠延後，據了解，因採購魚叉攻陸飛彈等系統，也包括美方提供軍規的GPS導引，全案預算高達17億美元（510億元台幣），已嚴重排擠中科院量產各式增程飛彈計劃，經評估先以攻勢能量擴及對面沿岸飛彈為優先，僅有雲峰中程飛彈與空軍萬劍彈增程型（視距外集束巡弋飛彈）列入2021年新案評估。」 |
Edited by - voidmagia on 05/29/2020 17:09:54 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 05/29/2020 : 17:14:25
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再發動一個自強愛國捐獻專案，讓大家捐錢讓中科院可以繼續生產，至於魚叉就分年編列預算買吧。
有人不知道當年的自強愛國捐獻嗎？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
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台灣軍事新聞評論專欄研析2020
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