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冗丙
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 Posted - 04/15/2020 : 16:36:53
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目前最好的解釋如下:
日本企業會撤離中國嗎？
https://zh.cn.nikkei.com/columnviewpoint/kelongcolumn/40183-2020-04-15-04-51-26.html?start=1
回答今天的主題，日本企業是否會撤離中國？我想僅僅把中國當作出口加工基地的日本企業已經沒有必要一直呆在中國，他們很容易找到替代中國，勞動力成本更低廉的國家，比如緬甸，斯里蘭卡，甚至印度。
根據有關統計，日本企業來華投資最多的時候超過兩萬家，現在應該不到一萬五千家，在華投資的日本企業數量的減少正是因為有一部分企業壓縮成本離開了中國。
但有更多的日本企業留在了中國，因為他們不僅僅把中國當作出口加工基地，更重要的是中國已經成為他們生産的商品的消費市場。
我們很難想像這些企業為了壓縮成本把工廠搬到東南亞或印度，然後再把商品出口到中國。對於企業來説從工廠到市場的距離越短越好，這是一個不言自明的道理。
所以，我們很容易得出結論只要是把中國當作市場的日本企業是絕對不會離開中國了。
剩下來的問題是通過此次新冠疫情日本認識到類似醫用口罩和防護服以及呼吸機等這類的戰略物資不應該過度依賴進口，其實不僅僅是日本，歐美很多國家都清楚的認識到這一點。
要説日本企業撤出中國，一般性加工企業轉移工廠，日本政府是不會動用財政資金幫助這些企業的。但如果是戰略物資的加工基地搬回日本本土，那麼日本政府就有義務用財政資金幫助這些企業。
在沒有疫情的情況下，像口罩和防護服這類的戰略物資需求量不會太大，而且，在日本國內生産其價格要比進口的貴很多。
有一種可能就是日本政府會促進戰略物資的生産産能，而不是實際的生産量，另一種可能性是把産能和産量分散到東南亞的一些國家。
總之，疫情以後全球的産業鏈將重組，跨國公司肯定會尋求優化其産業鏈，工業化國家也會從規避風險的角度促進産業鏈的重組，中國也一樣。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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gera
路人甲乙丙
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Posted - 04/15/2020 : 17:43:46
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這要分兩面看,原則上我同意大摩的看法,外商撤離中國的速度會減緩,而非加快,不過...
從表上可知,外商其實一直在離開中國,而不是最近或中美貿易戰才這麼做.
取而代之的是中國的民企,但巔峰在2014年,之後民企實際上也在縮減,這背後的問題很複雜,但簡言之,
中國仍是世界首位工廠,但其掌控力正在衰退,而中國的經濟模式,事實上正從製造業轉向服務業,並吸納了勞動力.
可以再簡單推論,
模式的轉變,在疫情下,對中國產生了相當的傷害,而最大的犧牲者就是小商家與小工廠,如果沒辦法回到農村,那麼社會將會不穩定,
這迫使中共不得不繼續增大維穩控制力道.
疫情大至過後,歐美會重新檢視並重建其在戰略,安全,健康產業的供應鍊,他們不會尋求從中國撤出,而是會直接扶持新的,
由於價格肯定比較貴,因此會直接用補貼的方式支持,中國生產的產品再便宜也不會產生影響.
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cwchang2100
我是老鳥
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Posted - 04/15/2020 : 19:27:42
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quote:
Originally posted by wgever
http://finance.ifeng.com/c/7vdkfVvstvU
摩根士丹利：这次危机会放慢产业链搬离中国，而非加快
大摩的观点：当前担心疫情引发产业链搬迁之声不绝于耳。我们的观察角度不大一样，我们跟产业链上的实际决策者—跨国企业们交流较多，发现这次危机其实会放慢贸易战以来产业链的搬迁趋势，而非加快。原因有二：
此篇報導是中國記者自我解釋對大摩觀點的理解.
但是,眾所周知,大摩的報告眾多,更多的是產業分析師聲稱供應鏈的轉移.
https://www.forbes.com/sites/walterloeb/2020/03/20/why-and-how-coronavirus-will-sharply-change-the-supply-chain/#78ff5194fff1
Why Coronavirus Will Dramatically Change The Retail Supply Chain, And How
這位大摩16年的資深分析師,就寫得很清楚,供應鏈已經在轉移.
今年2020聖誕節的訂單已經要下單,某些美國零售商已經轉單了.
quote:
Originally posted by wgever
一，搬迁意味着新投资，但全球衰退阴霾�茪H愿投。经此一疫，欧美经济估计需要两年才能恢复原有的元气，中国以外的拉美、东欧、东南亚新兴市场不乏薄弱环节、易被疫情、汇率、债务三杀成多米诺骨牌，因此跨国企业未来一段时间的重中之重是保留现金、减少投资，而非新资本开支。我们的调研发现，原本一些公司在疫情前打算在中国以外投资设新厂，或者在其本国加大自动化投入，这些意向当前纷纷被延期。
現金很重要沒錯,但是供應鏈的轉移是長期投資,不會輕易取消,最多是延期.
而且某些厰商為了生存,有的要減產,有的要裁員,還有的要把現金轉回母國救命.
至於外資的新投入,那就更為尷尬了....
不但會使得產業情勢惡化,而且會有外匯降低的風險.
事實上中國的外匯已經下降了300-400億美金,
照這個趨勢下去,2020年少個千億鎂的外匯是指日可待.
quote:
Originally posted by wgever
二，以TMT产业链为例，全球龙头企业几乎都认为，中国在复工的展现的管理能力，进一步验证了它相对于其他新兴市场的制造业优势：在封城之后仅仅两个月内，疫情受控，生产能力几乎满血复活，不论是红黄绿码技术应用，还是体温、口罩、食堂隔断等公共卫生管理，以及员工的配合度，都远胜于其他潜在搬迁目的地如东南亚，后者目前正经历更坎坷的生产停摆供应脱臼。
講TMT產業就有點欺負人了.TMT產業是啥??? Technology，Media，Telecom(TMT).
這些產業的供應鏈,其實並沒有很複雜.真正大量供應鏈轉移的產業根本是別的產業.
TMT目前的問題不在於生產,而在於需求.問題在A,你講B.是怎樣?!
quote:
Originally posted by wgever
至于疫情之后的世界如何，大家当前都是揣测，但有一点在跨国企业调研结果中较为明显：疫情促使下一阶段的产业更重视数字基建，即云服务、IoT、远程等。中国恰巧正在5G、数据中心、IoT等数字基建上加速，未来的商业基础设施或许优势得到加强而非削弱。
5G,數據中心,IoT剛好也是歐美想要打擊中國的目標產業之中,
5G是最明顯的,美國恨不得整死華為的5G,現在英國也不爽,華為估計bye-bye啦.
德法義西幾個疫情慘重的歐洲國家,還想跟中國求償,華為的5G不就擺明要GG了?!
最近,海底電纜也不想鋪到香港,反而轉到台灣.這樣數據中心就只能擺在牆內玩而已.
IoT?! 5G和數據中心都搞不動,IoT怎麼能獨善其身,估計也沒有外國敢用.
估計未來各國會像豪州和普魯士一樣,對國家安全相關的產業投資做嚴格審查,
不會再像以前一樣比價格,對外無設防,中國廠商應該是越來越弱勢.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
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Posted - 04/16/2020 : 08:11:18
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唉~~
雖然美國CDC的長官極力反對，看來經濟與政治佔上風；而德國也逐步解除管制了~~
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川普認定新冠肺炎高峰已過 4/17宣布重啟經濟
http://www.bcc.com.tw/news
美國打算開工玩真的。總統川普今(15)日指出，數據顯示美國新冠肺炎確診病例高峰已過，明天將開記者會宣布重新啟動經濟的指導方針。
川普在今天的記者會中說，聯邦政府已向全國訂購並運送了數億件個人防護設備，並動用所有權威醫療機構，盡可能加快新冠肺炎療法的研發，到目前為止，美國已經完成超過330萬例檢測，並批准48種不同的測試方式。
川普強調，美國新增病例的高峰過去了「這令人相當振奮。」因此明天將宣布重啟經濟指導方針。目前美國確診新冠肺炎的人數全世界最多，達2萬7000多例。
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抗疫有成德國確定逐步解封 重啟部分經濟並開放學校
http://www.bcc.com.tw/newsView.4141646
德國總理梅克爾今(16)日宣布，逐步鬆綁因新冠肺炎疫情採取的限制措施，將從下周一起漸進開放部分經濟活動。至於社交距離規定，則至少要持續到5月3日。
梅克爾稍早與德國16個州的首長討論相關事宜，會談後她說，在做好保持衛生計畫後，最大面積800平方公尺的商家將可以重新開放。
政府建議民眾，外出購物以及搭乘公共交通工具戴上防護口罩。至於保持社交安全距離的規定，將至少要持續到5月3日。
德國全國各地的學校預計5月4日開始逐步開放，其中將優先考量將要參加考試的學生。至於關於大眾公共活動的禁令將持續到8月31日，避免病毒在大型活動中傳播。
梅克爾強調，德國人應該極度謹慎，要求大家遵守政府訂定的相關防疫措施。
德國經濟部今天表示，三月開始的經濟衰退，預估將持續到年底。
此外，比利時總理宣布，全國禁足令將延長到5月3日，8月底前禁止舉辦大型體育活動或演唱會，考慮5月初開始逐步鬆綁相關措施。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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JonJon
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
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Posted - 04/17/2020 : 11:51:04
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https://tw.news.yahoo.com/%E8%8B%B1%E5%9C%8B%E5%A4%96%E7%9B%B8-%E7%96%AB%E6%83%85%E9%81%8E%E5%BE%8C-%E8%8B%B1%E4%B8%AD%E9%97%9C%E4%BF%82%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E8%83%BD%E5%A6%82%E5%B8%B8-011029856.html
英國外相：疫情過後 英中關係不可能如常
英國外相拉布（Dominic Raab）今天表示，武漢肺炎疫情之後，
英國與中國的關係將不可能如常，中國也必須回答全世界，這場疫情究竟如何爆發。
拉布下午在疫情例行記者會宣布，從3月23日啟動的禁足令必須再延長3週。
英國目前2019年冠狀病毒疾病（COVID-19，武漢肺炎）死亡病例來到1萬3729人，
高居全球第5，僅次於美國、義大利、西班牙和法國。
拉布表示，北京將必須回答國際社會，這場疫情究竟如何爆發，北京又是如何處置。
「絕對有必要在事後的教訓中進行非常、非常深入的檢討，包括病毒的爆發…，
這需要借助科學。」
「金融時報」指出，拉布這番話顯示英國政府高層對於中國政府隱匿事實的無力感。
至於英國與中國的關係是否會改變，拉布表示：「我們必須全盤檢討，周全處理，
但毫無疑問，在這場危機之後，一切無法如同以往。」
英國前外交大臣赫格（William Hague）之前呼籲政府對北京施加強硬手段，
包括排除華為參加英國5G建設。
許多保守黨議員對於英相強生（Boris Johnson）今年1月決定讓華為參與感到不滿。
而武漢肺炎的爆發，以及中國政府的相關處置，都讓中英關係更為緊張。
中國駐英大使館日前發布新聞稿指出，中國外長王毅在3月20日與拉布通電話。
王毅強調，國際上有人試圖將疫情政治化、把病毒標籤化、對中國污名化。
「相信包括英方在內，各國會秉持公正態度，抵制這種狹隘做法。」
新聞稿也稱，拉布表示，英方堅決反對將疫情政治化，
完全贊同關於病毒源頭是科學問題，需要聽取科學、專業意見的立場。
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看來英國方面的確已經很火大了.需要非常"深入"的檢討! 多深入?! 
英國原來對中共還不錯,如今搞到這種地步,我看王毅也是沒啥屁用.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/17/2020 11:51:31 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12580 Posts |
Posted - 04/17/2020 : 12:02:16
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沒事，英國人只看利益，施以小惠英國就閉嘴了
當然，這次疫情讓很多小粉紅聲稱見識了民主政權的軟弱本質
小粉紅正摩拳擦掌，也不打算回到過去了。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 04/17/2020 : 12:14:49
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不如問王毅到底做過什麼好了.....
從新聞認識他的,我對他也沒什麼好印像
是說小粉紅的過去是什麼?要說是"揚我國威"這種事從來都沒小吧,
當然,結果是不是丟臉就另外討論了 |
Edited by - MKMAN200 on 04/17/2020 12:16:36 |
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fanity
路人甲乙丙
1986 Posts |
Posted - 04/17/2020 : 12:33:40
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https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3136664
中國國家統計局今（17日）公佈第1季GDP數字，較去年同期衰退6.8%，顯現過去3個月受武漢肺炎疫情之影響。
據《路透》，中國今年首季GDP萎縮，是自1992年中國開始公佈季度GDP以來，首次出現負成長。早前《路透》調查的分析師預測，中國今年1至3月季度的GDP，將年減6.5%，對比中國上季度（2019年9月至12月）GDP成長6%
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第一季-6.8% 讓我們猜猜2020年老共的神奇數字會是要保幾∼ |
Edited by - fanity on 04/17/2020 12:34:14 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 04/17/2020 : 12:59:30
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quote:
Originally posted by fanity
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3136664
中國國家統計局今（17日）公佈第1季GDP數字，較去年同期衰退6.8%，顯現過去3個月受武漢肺炎疫情之影響。
據《路透》，中國今年首季GDP萎縮，是自1992年中國開始公佈季度GDP以來，首次出現負成長。早前《路透》調查的分析師預測，中國今年1至3月季度的GDP，將年減6.5%，對比中國上季度（2019年9月至12月）GDP成長6%
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第一季-6.8% 讓我們猜猜2020年老共的神奇數字會是要保幾∼
中國生活串我有貼
因為這事，武漢修改該市新冠肺炎的死亡人數，增加了一千多人
這數字真的很神奇 |
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john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 04/17/2020 : 13:03:16
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quote:
Originally posted by fanity
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3136664
中國國家統計局今（17日）公佈第1季GDP數字，較去年同期衰退6.8%，顯現過去3個月受武漢肺炎疫情之影響。
據《路透》，中國今年首季GDP萎縮，是自1992年中國開始公佈季度GDP以來，首次出現負成長。早前《路透》調查的分析師預測，中國今年1至3月季度的GDP，將年減6.5%，對比中國上季度（2019年9月至12月）GDP成長6%
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第一季-6.8% 讓我們猜猜2020年老共的神奇數字會是要保幾∼
官方中金已經出來數字保2.6 |
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yangly3
我是老鳥
6479 Posts |
Posted - 04/18/2020 : 14:44:28
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quote:
Originally posted by JonJon
中國生活串我有貼
因為這事，武漢修改該市新冠肺炎的死亡人數，增加了一千多人
這數字真的很神奇
在党的英明领导下，中国不仅能做到想让生几个就生几个，还能做到想让死多少就死多少 |
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yangly3
我是老鳥
6479 Posts |
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gera
路人甲乙丙
5468 Posts |
Posted - 04/19/2020 : 01:15:52
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https://chinadigitaltimes.net/chinese/2020/04/%e6%94%be%e5%a4%a7%e7%81%af-%e7%96%ab%e6%83%85%e5%80%92%e7%88%b7%e8%87%aa%e8%bf%b0%ef%bc%9a%e4%bd%a0%e7%9f%a5%e9%81%93%e5%a4%96%e5%9b%bd%e4%b9%b0%e5%ae%b6%e6%80%8e%e4%b9%88/
放大灯 | 疫情“倒爷”自述：你知道外国买家怎么看我们吗？
(很有趣的文章..括弧內的繁體文字是我加註的)
从口罩到额温枪再到呼吸机，防疫抗疫物资为何如此难买？本周，放大灯团队采访了一位医疗物资“买手”——或者说，“倒爷”。
他告诉我们，自2月初他就开始关注并从事防疫物资买卖，口罩、额温枪、呼吸机、熔喷布，“都是同一拨人在炒”。
70多天以来，他最大的感慨是：“人性的黑暗你根本想象不到，玩区块链至多会遇到割韭菜的小诈骗犯，但倒医疗物资的是一群老头子，看着别人去死。”
在本文中，你将看到：在这个制造业大国的特殊时期，防疫抗疫物资都是如何被疯抢、涨价、倒卖和囤货，人性又如何在这一笔笔艰难的交易中淋漓毕现。以下，是他的口述——
倒口罩
民间炒家的热情我之前做区块链，但现在国家并不欢迎这个行业。疫情期间在家�茖⑤i做，想要填饱肚子就得做点什么。
疫情开始后，国内第一批人开始倒卖口罩。2月初国内没有什么口罩厂开工，国内的最大的口罩厂都集中在湖北，尤其是武汉附近，没法生产，引发全国口罩短缺，甚至有人跑去国外采购。
这些人都是民间炒家。他们从马来西亚、泰国之类的国家采购各地口罩往国内输送，那个时候一个3M的N95口罩能炒到50块钱。
而那时候我正在泰国度假，看到有人各种采购口罩，觉得回国后可以参与一下。像口罩、额温枪这些物资主要吃关系，我刚好在之前的工作中积累了一些政府关系，就想看看能不能吃这口饭。
那时候我家里人张罗准备捐一批口罩。可当时国内已经到处都买不到3M口罩，只能买国内厂家替代性的医用N95口罩。
口罩骗局：拿“日常防护”当N95
2月的时候国内的3M已经被管制，由国家统一调配，原来的经销商、代理商没生意做，最后大量的地方政府也买不到。我们就找到一家叫“绿盾”的口罩品牌。
绿盾当时做事件营销说，战士执勤都在用绿盾口罩。我们信以为真，连3M的口罩都没要，说绿盾是国产的，客户每人几万几万地掏钱买绿盾口罩，通过渠道捐给武汉。
结果这批口罩完全没有进医院。
因为那批口罩不符合医用标准，顶多防防尘，既不是N95也不是KN95，它遵循了一个非常低的“民用防护标准”，
就是国标GB/T32610-2016，根本就和防新冠病毒没有什么关系。
(GB/T 32610—2016 日常防護型口罩技術規範：日常生活中、空氣污染環境下使用，不適用於醫用及工業防塵。)
我第一次尝试采购口罩，就被这趟浑水劝退了。后来我把这事儿将讲给哥们听，然后打了几天游戏。没想到那哥们回来跟我说：“你指的这条道厉害，我挣了些钱。”我问挣了多少，他说几百万。
不过他能跟官方指定的采购人员搭上线，就有得卖，渠道比我强多了。这几百万，我们挣不到。我被哥们刺激到了，也正式开始看防疫物资。
第一个是额温枪，这也是我第一次接触这些炒家。
炒额温枪
崩坏的信用链
2月，额温枪的出厂价也都在410~420元，民间零售的额温枪已经被炒到了430~450元之间。
我们觉得这个事可以干，就找人联系额温枪的厂家，结果第二天民间额温枪零售价涨到600元，一夜之间涨50%，我们询问的批发价也涨到470~480元。
这个时候，你就会发现民间炒家们多牛逼。
额温枪这个东西，一个企业基本用两三个也就差不多了，但那时候民间订单全都是100万个、200万个起，甚至要1000万个、要5000万个……他们把额温枪硬生生炒成了期货。
他们从额温枪厂家采购，花250~270元/个拿到一个期货的订单，一个月以后开始交货，厂家会固定的每天出货一部分。
比方说一个炒家订了1000万个，厂家每天出货5到10万个什么的，这些货到手就能全部以400多元的价格卖掉。
在出厂200多的时候，炒家只要付30%左右的定金，厂家就开始不停出货。
这个时候就有一个稳赚不赔的策略：用大订单骗优惠价，拿到30%左右的货，就直接违约，后面的不要了。
当时这种情况超级多——炒家只要拿到相当于定金的货就OK了，因为不会有人真需要那么多。
后来也就两三天时间内，所有的额温枪厂家就学聪明了，要求买家全款订。
然后所有的厂家开始违约，他们学坏特别快：把这些生产出来的额温枪自己囤积、高价卖给别人。
前面买家花100多、200多低价订的货，全被拖延交货时间。原来约定的是每天交付一批，现在每天不交付，等着最后一天全部交付给你。
当时我们在几天里拿到的现货额温枪都是320~330元，倒手一遍可以卖到370~380元。
当时我中间还有两个人，我320~330的价格这都算是第三手了，下面还有五六手，才能到真正的买家手里，要400~410元才可以。
就这样，额温枪进入了一个特别恶性的状态：所有人都囤货不出，只有所谓的“期货”。
纯现货，民间有没有呢？有，一部分纯现货在“黑社会”性质组织手里。
我在看额温枪那段时间，接触了三四帮这类组织。你跟他讲好价格，他会直接让你去看货。
从最后的成单量看。其实从他们手里拿到的货最多，因为他们能治得了厂家，拿得到真货，所以看起来讲信用。
而有些“有正规渠道”的炒家，今天涨10块，明天涨个5块，后天又突然不给了，又或者说是一批货卖三四拨人。
但额温枪毕竟还是属于国内的物资，当时国内万众一心抗疫，大家也不敢做得太过分了，所以顶多也就是七八十块钱的额温枪搞到400多块钱，这个还不算可怕。
真正变态的都在后面。
真假掺卖、骗定金与囤积居奇：市场垮了
额温枪有个部件，就是测温传感器，这东西原来在国内都是烂大街的货，根本没有人要，后来涨得比额温枪都快，大家都买不起了。怎么办？那就做假额温枪吧！有一部分厂家就开始作假。
作假特别简单：一个空壳子装一个自动随机显示数据的东西。这种“额温枪”就能随机显示一个一定范围内的体温数据，怼天怼地怼空气，你怼哪它都是35度7、36度7。
然后他们就开始“混货”，比如一批10000台的货当中，混2000个假的，真假混卖。
(就是泰國人揭發的那種假額溫槍)
假货还能用来骗定金。这些人会刻意选一个犄角旮旯的乡村，拖到晚上十一二点钟验货，这样买家很容易就会被骗过去。
拿到买家30%的定金之后，他们叫人来验货，要是买家傻被验过去了，就能拿到100%的钱，全给假货；如果买家不傻，验出来了，他就玩消失，反正现场都是小弟。
我们知道的最大的一笔，应该是2万个额温枪全假。当时是炒得比较火的时候，按照350元出，赔了700万。
当然订金和诚意金这些名堂，都是厂家和民间这种小贩收的，“黑社会”都是货到付全款。
这行当里还衍生出一种更安全的骗术：先骗买家付5万块钱的诚意金，再安排验货，同时他们会指一个特别远的地方，又不停地催你货要没了；
你还在半路的时候，就说不好意思货被拿走了，5万块钱的诚意金就会一直在公司财务、一直走退款的流程，耗住炒家。
你也可以报案，然后很快拿到退款，但那个时候大多数的炒家可以从其它地方挣很多钱，没有报案的心气儿。
(可以注意到這種類似的手法玩中國人,也玩外國人,所以才有什麼在停機坪加價搶貨等匪夷所思之事發生,其實就是賣家挖個坑逼各路比較蠢的買家踩)
卖假货是要坐牢的，我只敢卖真货。因为没有货源，见了一两百万个的大单也不敢接，就卖了3000个，挣几万就结束。
额温枪还是小试牛刀，这阵风过了没多久就冷掉了。现在国内完全不需要，价格也回落到才100多一只。
我们当时明确知道，有不少人高价囤了10万只以上的额温枪。我们猜测，疫情发展可能真撑死了一大批囤货的人。
额温枪之后，大家消停了一小段时间。再次接触这些防疫物资，是3月底的呼吸机。
抢呼吸机
期货、现货都没那么容易拿
我之前做区块链，有渠道接触很多海外政府，3月海外疫情开始爆发，他们就找到我，问有没有在国内能够买到呼吸机的渠道。
受到委托后，我们一开始找了国内的一家上市公司产品：812A呼吸机。这款呼吸机很奇怪。你说它是��创的，其实是有创的；你说是有创的，它又不够格，但是这算是当时国内最可靠的产品。
(航天长峰812A呼吸机)
812A由某医药央企代理。刚和他们对接上时，我们代表北非某国一口气订了1500台。他们说这些东西要现货有现货，要期货有期货，
我们先给你们500台现货，然后接下来再给你安排1000台期货，期货一周交付，把钱交给我们吧。
这也是我们第一次接触大央企，非常开心地就相信了，因为大央企怎么能骗人呢？
临到交现货的前一天，这家公司告诉我们，不好意思，期货和现货都没有。当时好歹留了一手：我们是外币汇款，可以撤回，所以没有造成实际的经济损失。
但还是造成了非常严重的信誉损失，我们把这个海外大单子丢了。
然后我们换了个主战场，拿下两个西欧国家大使馆的单子。这两国跟我们信任度不错，他们下了订单了以后直接给我们预付款，委托我们去采购。
他们一开始是要三种型号的呼吸机（目前国内市面上主要卖三种呼吸机。除了前边说的812A，现在来看，国外需求量最大的型号，是SH-300和VG-70的呼吸机，其中VG-70是北京谊安公司造的），
后来经过医院验证，812A不好进ICU，最后只要VG-70，也不要期货，就要现货，他们很着急，因为他们国内的人一直在死。
作为两个西欧国家的买手，我们没有资格直接联系到厂家，因为厂家把所有的渠道都关闭了，
大多数呼吸机，都在某医药央企及其下属的授权经销商手里。必须要通过那家医药央企，或者它的经销商谈，但这些经销商能够掌握的存量也特别少。
以前VG-70的出厂价基本上就是10万块钱出头，但当我们询价时，基本上都是三十二三万，而且经销商都要“诚意金”，否则就不给看货
（放大灯注：即便视频看货也不一定是真的，同一条看货视频能在炒家中流传十几天，每次都被说是“今日新拍现货视频”骗买家下单）。
我们感觉奇贵�茪鞢A不料这些人坐地起价，接下来就是三十三四万、三十五六万，然后到现在已经是四十多万。
最近成交的一笔最高的是1000台VG-70呼吸机，单价44万。
呼吸机产量太低了，每个国家全都在抢那一点东西，几十个国家每天抢一两百台，后果就是卖家上天。
上了天的卖家
从谊安公司申请买货，有多难？首先要提供资质，国外的采购函、国内三类医疗器械的售卖资质（正常情况下，这资质应该是厂家负责，现在变成买家负责了）
和进出口资质，要买家自己搞定这些通道公司，然后把这些三证拿给他们，这是第一步。
接下来他们又开始要通道公司的开户许可。开户许可证在全国范围内已经取消了，不得已就要跟通道公司沟通，让通道公司干脆PS一个开户许可。
为什么要经过通道公司？因为所有接受海外政府采购委托的，都是海外公司，而海外公司没有国内的三级医疗资质，
所以必须要委托一个国内具备三级医疗资质的机构，通道公司什么都不帮你干，只是纯粹出资质。
后面医药央企的授权经销商又要我们的资金证明，用来证明你“有钱买这个货”。
还要求写明在上午的“什么时间，向什么人委托我购买多少台VG-70”，但第二天验资证明就失效了，还要再重新提交——反正每天都要。
所有的这些杂七杂八的资料都给了这些医药央企的中间人，或者掮客后，他们帮你去向谊安公司去做备案，去申请。
如果搞定了，就进入看货的环节。
等你得到通知，知道提交的资料通过了，看货就要随叫随到。
一般来讲，像这种时候都是让你夜里十二点先别睡，必须要携带有你通道公司的公章、所有的U盾，在大夜里公对公给人家打钱，打不到不要紧，但必须能够动通道公司的公章。
这很难，但必须要操作，要不就是你周六日你可以通过公账打款。不操作，货就不给你。
现在，我们已经锻炼得24小时都能往外打款。
呼吸机不会有假。��论是某医药央企还是贩子，都会把你领到谊安工厂那边去提货。因为货是从工厂出来的，
但中介会做各种各样很��耻的事情，比如，他说订期货，然后就会各种拖你的货，把你的货卖给那些现货的买家，
然后强行收你一个很高的通道费用，别的通道费用可能1%~3%之间，他要收6%；
或者说他告诉你，夜里十一二点钟去看货，但是让你等到凌晨甚至第二天早上。然后他会说，哎呀昨天晚上没有办法，你今天继续等吧。
某医药央企这么干，呼吸机厂家自己也一点都不是什么省油的灯。好好的拿着钱来买的买家，他一定要把你折磨得人不人鬼不鬼，你又没有任何选择。
买呼吸机这个东西，看命，看运气，哪怕你连续找个十家二十家中间人，也未必有一家靠谱的。
我怕出事儿，所以绝对不交定金，但是真正能买到货的人也确实是交了定金的人。
他们会被骗，他们会遇到退不了定金的事，但是他们付出极高的损耗之后，他们可以拿到货。但是我害怕坐牢，我不敢干这事儿。
买到货就得转口。转口的时候，人家就各种拿捏你。我们每天大概至少要开4~5个验资视频，签5~6份合同，就为了能看个货。每天晚上“遛狗”，我连续已经三四个晚上出去“遛狗”。
当然了，他们是遛狗的人，我们是狗。设置这种种的障碍，是要看你的心诚不诚、急不急。
我们遇到的几个客户，也被折磨得不行，都对我们发感慨。拿到货的北非买家抛下了一句话：crazy market（疯狂的市场），还没买到货的西欧国家直接表示这就是bad seller（坏卖家）。
我估计藏在那帮西欧人脑子里的话，是liar（骗子）。
熔喷布再起波澜，口罩又有麻烦了
口罩市场现在虽然一直是期货，但市场相对比较透明和正规化：口罩厂比较多，一旦进入一个公平竞争的状态，虽然也有黑幕、拖期、倒卖，但是相对来讲好很多。
产品越轻量、生产厂家越多，市场环境会相对更好一点。但熔喷布这个事情，是这两天突然冒出来的。
最开始，熔喷布的定价是1.5万元/吨，后来经历了口罩需求和产能大爆发，差不多在30万元/吨了。
最近的暴涨是从上周三周四（放大灯注：4月8日~4月9日）开始的，从30万一吨涨到32万一吨，从32万一吨涨到39万一吨，从39万一吨涨到46万一吨，现在是70万一吨。
熔喷布原料聚丙烯也在暴涨。我知道的情况是，聚丙烯的造价是每吨3000元左右，最开始报价差不多是五六千/吨。
上周五（放大灯注：4月10日）那一天，上午每吨价格是12,000，中午是24,000，晚上是40,000，现在稳定在100,000元/吨。
价格上涨背后，一方面东南亚疫情大爆发的需求，另一方面之前所有的口罩工厂都在满负荷运作，国内的熔喷布也供不应求。随着整个库存降低，大家开始买熔喷布，价格就自然上涨了。
但谁也没有料到上涨这么快。
(看來有人在炒作,2-3月之交,日本的聚乙稀與噴熔不織布還跌價,事實上日本那邊的供應量應該不少,也不像台灣禁止出口,而且日本一開始就鼓吹一般人戴布口罩)
因为，最近中石化最近出了一则告示，说熔喷布只“定向供应”，所有的外部渠道都是骗子，大家不要相信。
按原有的采购流程，我们收到的熔喷布报价是39万/吨，我们一口气报了上千吨，但公告之后，原有一整套的采购流程全被推翻，
现在所有的人都在等审批。等审批的时候，我们得到消息：单吨价格从39万涨到了46万。
这还是一手买家的价格，外面可不就得涨到70万？
熔喷布这事儿大家都在疯狂地哀嚎，尤其是口罩厂的同事们。因为正常情况下，熔喷布一旦到了45万/吨以上，大家就没得赚了，而现在是70万/吨。熔喷布这么贵，不能按重量，只能按长度卖了。按米算着买熔喷布的，是从我们手上拿到货的人，回去以后卖给小厂，按百米卖，生产个两三天要再找他们买，这一两百米大概能生产两天。
国内大口罩工厂的熔喷布储存量还能够半个月，中等一点的可能就够几天，还有一些，干脆已经停工了。
聚丙烯和熔喷布被囤起来，价格又这么高，然后最后大家都买不起怎么办？买不起也得买，要不然违约金把你罚死。
我们之前一直都在接稳定的口罩购买订单，但是这两天（放大灯注：4月13日~4月14日）我们就得不到任何工厂的报价了——口罩厂都停工了哪来的报价？我们现在采购口罩的时候得不到报价，得不到排期，不给口罩。我打个比方，原来可能有100个厂在生产口罩，现在可能就只有几个、十几个厂在为全世界做口罩，你觉得产能排得开吗？
整个市场现在又变成得超级混乱，这个混乱是上游公司人为造成的。别把什么责任都推给“奸商”，好意思吗？
我们还怎么面对国际买家？
现在全世界买家都在找中国买耗材和器械，主要是没办法。要是运气好，碰上有良心的厂家还行；但运气不好呢，就是潘多拉的魔盒。
我给你读一小段数字，你可能都要崩溃掉。今年4月1日起，海关严查正式报关的防疫物品，要求都要送检，达到国家标准才能出口。
就那一天，我们所接触的、和我们合作的一个国际物流公司，因为抽检不合格，一天有5.5亿只口罩、550万份核酸检测试剂盒、950台呼吸机、1100万只手套，全部被卡——只是当天哦。
现在全世界哪怕是很差的口罩也得买，但他们缓过来会怎样？我可以很负责任跟你讲，我们现在跟外国人沟通的时候，真的可以感觉出来，人家就是那种藏得极深的恨。
尾声
就在放大灯团队采访前夜，商务部发布《关于停止两家公司防疫用品出口的通报》称：
在开展防疫用品出口过程中，有的企业因产品质量问题被外方退货，扰乱防疫用品出口秩序，严重影响国家形象。现停止北京启迪区块链科技发展有限公司、爱宝达科技（深圳）有限公司防疫用品出口。
4月14日，启迪公司回应称，供货商爱宝达提供的62万只N95口罩，“编号使用的是三晖公司（San Huei）在美国注册的NIOSH编号。
经询三晖公司，其并未生产此批口罩。”换言之，该批口罩有贴牌造假嫌疑。值得追问和反思的是：涉嫌防疫物资造假是偶发现象吗？如果不是，那意味着什么？
中国通过40多年的努力，将自己打造成世界工厂，并且甩掉了“中国制造=假冒伪劣”的帽子，这场疫情本来是实践“人类命运共同体”与“国际人道主义”的最好时机，
相关部门对出口医疗物资进行更严格查验，客观上也阻止了劣质产品出口，避免中国制造蒙尘。
但国内市场个中乱象，令人心生忧虑：疫情过后，因为少数厂商和炒家的不良行径，让世界各国怎么看待“中国制造”？未来，又会对我们的经济造成什么深远影响？
(據說中共有試著解決問題,就是直接搞政府接口,防疫物資通包,不再讓國內國外各種中間人群魔亂舞,也順便反制一下進擊的台灣口罩)
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
Posted - 04/19/2020 : 02:05:26
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其實我"可能"也有被倒爺接觸過.......
我有個學弟之前聯絡我說, 他在大陸的親戚之前囤積一批口罩
結果後來大陸的疫情舒緩後
他的親戚想要把口罩賣到當時疫情剛剛大爆發的美國 問我有沒有認識的管道可以賣給我工作的醫學院
我是沒有管道就是了, 後來就不了了之
但是側面來說驗證大陸這個倒賣的市場真的很混亂
並且也往往是透過沒有認證的中間商(非專業醫療器材商)來牽線 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/19/2020 : 11:23:56
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小的這的工廠倒是三天兩頭向工廠裡問口罩跟酒精
送來的東西也是一樣的狀況
沒啥認證可言
就算說明製造是MIT
可是感覺就沒啥認證
用蝦皮跟掏寶的
有沒有人覺得自己手上的貨很ＯＫ ？
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 04/19/2020 : 13:03:47
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有時真讚嘆對岸是真正的資本主義國家，看不見得手如此有效率
台灣前幾天才開罰一個私下販售手口罩的"國家隊"產商，一個口罩賣12元，剛好跟之前上拍賣平台查到的價格相符
台中的朋友則是拿著公文，代做牙醫的客戶到口罩工廠排隊買口罩。每次可以買兩盒口罩，這樣排了一兩周後該工廠就被人檢舉開罰了，原因也是廠商私下賣口罩。
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john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 04/19/2020 : 13:10:43
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quote:
Originally posted by JonJon
有時真讚嘆對岸是真正的資本主義國家，看不見得手如此有效率
台灣前幾天才開罰一個私下販售手口罩的"國家隊"產商，一個口罩賣12元，剛好跟之前上拍賣平台查到的價格相符
台中的朋友則是拿著公文，代做牙醫的客戶到口罩工廠排隊買口罩。每次可以買兩盒口罩，這樣排了一兩周後該工廠就被人檢舉開罰了，原因也是廠商私下賣口罩。
據我私下聽到小道消息指出,這批大陸倒爷是潮汕幫佔大多數人
八卦指出,這批倒爷獲利最少都在數千萬RMB 上
只能說:佩服佩服 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 04/19/2020 : 21:36:56
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https://udn.com/news/story/6811/4503471?from=udn_mobile_indexrecommend
疫情導致美國二氧化碳供給減少 啤酒、氣泡水可能缺貨
釀酒業者和軟性飲料製造商使用二氧化碳讓產品碳酸化，啤酒和蘇打可因此產生氣泡。二氧化碳是乙醇生產過程中的副產品，乙醇製造商因而成為食品產業使用的二氧化碳主要供應來源。
乙醇是美國汽油供給的一環，但受新冠肺炎疫情影響，汽油需求大幅下跌逾30%，乙醇的生產也隨之大幅下滑。
美國再生能源協會（Renewable Fuels Association）執行長古柏（Geoff Cooper）表示，美國45座銷售二氧化碳的乙醇工廠中，已有34座暫停或減少生產作業，使供給受擾。
美國釀酒商協會（Brewers Association）執行長皮斯（Bob Pease）表示，由於供給減少，啤酒業者的二氧化碳供應商已漲價約25%。該協會代表美國小型和獨立釀酒商，其會員使用的二氧化碳約有45%來自乙醇製造商。
皮斯表示：「這個問題正在惡化，我們每天都接到會員的抱怨。」他預期，一些釀酒商將在兩到三周內開始減產。
美國壓縮氣體協會（CGA）執行長加特沃德（Rich Gottwald）4月7日致函副總統潘斯，表示業者的二氧化碳產量已下滑約20%，若未獲紓困，到4月中旬可能下滑50%。
二氧化碳短缺，也使肉類生產商受到衝擊，肉類的加工、包裝、保存和運送過程都需要使用二氧化碳。
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這倒是意外，不太懂其中的關連性
汽油使用量下跌可以理解，但連帶讓乙醇使用量下降？
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Edited by - JonJon on 04/19/2020 21:37:26 |
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john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 04/19/2020 : 21:43:25
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Originally posted by JonJon
這倒是意外，不太懂其中的關連性
汽油使用量下跌可以理解，但連帶讓乙醇使用量下降？
JON 大是誤解錯了,因為石油需求下降導致石油與乙醇產量減少
而乙醇供給量減少導致二氧化碳減少
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 04/19/2020 : 21:52:17
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quote:
Originally posted by john1220
quote:
Originally posted by JonJon
這倒是意外，不太懂其中的關連性
汽油使用量下跌可以理解，但連帶讓乙醇使用量下降？
JON 大是誤解錯了,因為石油需求下降導致石油與乙醇產量減少
而乙醇供給量減少導致二氧化碳減少
乙醇可作為消毒劑、乾洗手的原料
現在石油這麼便宜，照理來說應該不會減少合成乙醇的量才對
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john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 04/19/2020 : 22:02:28
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quote:
Originally posted by JonJon
乙醇可作為消毒劑、乾洗手的原料
現在石油這麼便宜，照理來說應該不會減少合成乙醇的量才對
現在工業用乙醇是以乙烯水化法製成,那石油炼制產量減少,乙烯也自然減少
所以乙醇就減少了
工业上所用的乙烯，主要是从石油炼制工厂和石油化工厂所生产的气体里分离出 |
Edited by - john1220 on 04/19/2020 22:03:49 |
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冗丙
版主
Taiwan
15805 Posts |
Posted - 04/20/2020 : 08:22:00
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覺青們也是推手之一!!!
怎麼不去[出蒸]這些愛買大陸貨讓台灣資金外流的[閃靈刷手]呢??
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進口快遞逆勢成長 海運量暴增 比雙11還多
https://udn.com/news/story/7241/4504089?from=udn_ch2cate6644sub7241_pulldownmenu_v2
這次受到疫情影響，出現二大意外，一是今年首季報單量首度出現衰退，二是過去冷門的海運快遞，意外在疫情中由冷變熱。
原僅有台北港海運快遞貨物專區獨家經營海運快遞，高雄港海運快遞貨物專區也加快建置，預計最快今年五月啟用。
一般人都認為海運很慢，為何海運會出現「快」遞專區？關務署高層解釋，我國跨境網購多數是從大陸進口，兩岸很近，海運快速輪僅須航行四小時，透過海運三天到貨，
與二天內到貨的空運快遞不遑多讓，且海運運載容量大，運費便宜。也就是說，目前海運快遞主要服務的是愛網購大陸貨的民眾。
關務署高層說，今年疫情使許多城市封城，原本也有載貨的客機停飛，貨機空運價格調漲，全世界都從空運轉向海運，使海運貨櫃量大增，光三月一個月就比去年全年還多，但整體進出口數量仍較往年減少。
從報單數來看，今年三月快遞貨物簡易報單量衝高到五十八萬筆，是去年同期的七倍多，和去年十一月、十二月的雙十一高峰期相比，也增加了大約六成。因為貨量太大，消化不了，原本號稱三天可到貨，現在三周還到不了。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Edited by - 冗丙 on 04/20/2020 08:22:31 |
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冗丙
版主
Taiwan
15805 Posts |
Posted - 04/20/2020 : 08:35:09
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其實現況是:
1.俄國春季播種的人力靠大陸/北韓移工，現在進不來。(日本英國都有類似狀況，英國還開包機載東歐人助耕!!)
2.缺人當然今年糧食只能靠去年秋季庫存供應，所以除手上之前的訂單外通通停止外銷。
3.普丁鎖國後一堆當地商家聘僱的大陸人沒了工作，想回國又被擋在通商口岸如滿州里/綏芬河。(目前看到mv都是大陸方面不給進，真是可憐!!)
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俄羅斯不會出現食品短缺情況
http://big5.sputniknews.cn/russia/202004201031247853/
俄羅斯工貿部部長曼圖羅夫在參加俄羅斯第一電視頻道直播節目時表示，俄羅斯不會出現食品短缺情況。
曼圖羅夫3月曾表示，俄羅斯各商店食品儲備足夠支撐2個月。他還說，工貿部已經勒令各個零售商必須保障2個月食品儲備的庫存。
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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標題 |
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疫情災難下全球化經濟蕭條討論區
