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voidmagia
路人甲乙丙
  
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Posted - 11/12/2019 : 09:18:52
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科科,你根本不知道我在說什麼吧?
“ Perhaps of greatest significance, the 50mm adds new suite of more lethal ammunition options, bringing a vastly increased envelope of combat effects. The new gun has a full suite of ammunition, including high-explosive rounds, airburst rounds and armor piercing rounds; it is the same as they current 30 173 rounds fired by the Stryker, yet with additional “reach and lethality.” The ammunition, a major emphasis of the 50mm’s developmental trajectory, will include both “airburst” ammunition and a “proximity” fuse.”
2S38根本就在實驗階段的全新產品,砲塔砲彈也是新的,是要省什麼錢?S300P擊落半數飛機干開發SOSNA-R什麼事?而且SOSNA-R已經服役了 |
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ki1
我是老鳥
   
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Posted - 11/12/2019 : 17:58:45
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https://www.chinatimes.com/realtimenews/20191109001698-260407?chdtv 韓國瑜:潛艦國造是假議題!中時 趙婉淳
quote: 談到潛艦國造議題,韓國瑜直指潛艦國造是「假議題」,反諷假使未來又說要建造航空母艦、發射登陸月球呢?
quote: 隨後,韓國瑜也對「國防的潛艦國造是假議題」表達認同,他個人抱持懷疑態度,反諷政府宣布要造潛艦,若政府宣布要造航空母艦、發射登陸月球呢?很多事都不可能。
其他兩者似乎也沒有絕對的難度? 若引進F-35B或新機可ESTOL,則造航空母艦相對於全通甲板登陸艦應不是太大問題 (若含Commando carrier的話更無問題) 以他國登陸月球經驗,把探測器運到月球這件事似乎也有商業解決方案,而研發探測器我國亦有一定基礎 |
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冗丙
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Posted - 11/12/2019 : 19:57:42
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哈~ 用手機打字害您誤解啦~~力馬修改!! 烏東叛軍裡的小綠人有sa-10就不會打下馬航了~
這篇2016的新聞就說明了一切 https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201601150852-w5gq.htm 記得SOSNA-R沒出現在紅場營方陣裡,更沒有出現在最近大規模演習的新聞中~~ http://bastion-karpenko.ru/ 這個傳聲筒在下看了多年了,全無服役與參與演習的新聞,只有各式展場與愛國者公園裡會出現SOSNA-R~
Air defense missile system The system is intended to protect against all types of air threats including high-precision weapons e.g. cruise missiles and guided aircraft missiles in the area of the system responsibility: in range – up to 10 km, in altitude – up to 5 km.
Structure principles • mount of missile armament with a launcher in one combat vehicle, air search and target tracking equipments, missile flight control units that are combined by integrated optronic combat control system • missile armament consists of 12 high-speed high-precision maintenance-free missiles SOSNA-R deployed in a launcher. Light weight of the missiles allows to dispose of a transport/loading vehicle from the system • optimal configuration of surface-to-air guided missile (SAM) payload allows to improve impact effect due to increased weight of spread warheads and application of impact/non-impact laser fuse with continuous circular beam pattern and adaptive burst time • special multichannel automatic high-precision practically all-weather and day/night optronic control system • combined missile control system: - radio command system in start zone - remote orientation in laser beam after engine division and missile targeting to the line-of-sight • optronic combat control system with sector scan and in the automate target designation mode provide autonomous target detection capability
Qualities • high effectiveness of combat application including high-speed and low-flying targets and helicopters during pop-up maneuvers • high automation of combat processes • day/night and all-weather capability of combat processes • concealed fire preparation and high survivability • unlimited minimum flight altitude of hitting target • radar and optical countermeasure equipments immunity • capacity to firing on the move
Evo originalni veb sajt proizvođača i TT karakteristike rakete http://kbtochmash.com/defence-products/products-en/products-en_6.html Sa wikipedije https://ru.wikipedia.org/wiki/�F�d�g�c�U_(�]�Z�c�^�h�c�q�__�f�U�`�Z�h�c�q�__�`�d�b�e�a�Z�`�g) Slika vozila
57快砲是省一次兩發打一目標的飛彈錢,6km內用砲彈當然比較省!!
百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~ https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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voidmagia
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oneeast00
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Posted - 11/13/2019 : 03:08:22
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老美N年前送到伊拉克交給自己士兵用來保護自己基地的裝備 , 被某人張嘴就能噴成 誤殺機器


按某人邏輯 伊拉克是不是月月有人被C-RAM打死?? 怎紅媒 不去伊拉克 蹲點?? 怎麼幾年下來 沒半個老美被自家C-RAM 打死?? 建議某人可以改行當記者...要嘛去國外抓包 , 要嘛留在國內編小說 https://www.youtube.com/watch?v=lY1NErClX1g https://www.youtube.com/watch?v=6Rp-TMYA6n0

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US Army 2019-01下單兩億美刀 買C-RAM 被某人裝傻視而不見
quote:
Raytheon Co. Missile Systems, Tucson, Arizona, was awarded a $205,205,445 cost-plus-fixed-fee contract to provide the land-based Phalanx weapon system to the U.S. Army. https://www.armyrecognition.com/january_2019_global_defense_security_army_news_industry/raytheon_to_supply_phalanx_air_defense_system_to_u.s._army.html
Work locations and funding for the U.S. Army contract will be determined, with an estimated completion date of December 27, 2023. U.S. Army Contracting Command, Redstone Arsenal, Alabama, is the contracting activity (W31P4Q-19-D-0015).
老美民間公司自己出錢打靶的 50mm砲 , 軍方半門都沒出錢買 , 就被某人一張嘴就捧成救世神器....

順便 老俄的出廠不到5根手指, 除了試驗場和展會 就沒在部隊見到半輛 的實驗車 也能在某人嘴下雞犬升天...

難怪X大記者信眾滿天下 乞丐趕廟公都不足為奇 |
Edited by - oneeast00 on 11/13/2019 04:17:01 |
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冗丙
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voidmagia
路人甲乙丙
  
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Posted - 11/13/2019 : 09:28:53
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2S38本來就沒有外掛肩射防空飛彈...
至於為什麼美國在伊拉克用方陣用得那麼開心都不怕子彈掉下來?你有研究過嗎?你沒有!所以你根本搞不清楚狀況
其實維基就有寫了,不知道為何沒有人在看: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phalanx_CIWS “Whereas naval Phalanx systems fire tungsten armor-piercing rounds, the C-RAM uses the 20 mm HEIT-SD (High-Explosive Incendiary Tracer, Self-Destruct) ammunition, originally developed for the M163 Vulcan Air Defense System.[25][33] These rounds explode on impact with the target, or on tracer burnout, thereby greatly reducing the risk of collateral damage from rounds that fail to hit their target.[25][33]”
對付游擊隊是一回事,你確定要用HEIT-SD這種子彈對付世界第二大軍事強國搞出來的東西?這種子彈有那麼好用,海軍為何不用?
50mm Supershot美軍一直在測試,俄國軍方也一直在測2S38。這些網上都找得到,就不要再硬拗了
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Edited by - voidmagia on 11/13/2019 10:03:11 |
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oneeast00
路人甲乙丙
  
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Posted - 11/13/2019 : 10:29:18
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還要繼續裝傻? 美軍買半門913的證據在哪裡?? 拿出來啊 2S38什麼時候能有和 T90, S400同框的半張照片??
也別拿第二大國來唬爛 老美CRAM打的就是砲彈, 難度和 體積大上十倍 防炮規劃對付巡弋飛彈 相比 ,誰更難?? |
Edited by - oneeast00 on 11/13/2019 10:33:36 |
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voidmagia
路人甲乙丙
  
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Posted - 11/13/2019 : 12:27:44
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quote: Originally posted by oneeast00
還要繼續裝傻? 美軍買半門913的證據在哪裡?? 拿出來啊 2S38什麼時候能有和 T90, S400同框的半張照片??
也別拿第二大國來唬爛 老美CRAM打的就是砲彈, 難度和 體積大上十倍 防炮規劃對付巡弋飛彈 相比 ,誰更難??
老美陸軍不考慮XM913,那OMFV的各家競標廠商把XM913納入設計內幹嗎?那是要求的設計目標好嗎?可以更新一下資料嗎?
一般游擊隊的火箭和迫擊砲彈比飛彈難攔?奇怪了,那怎麼沒有人想到拿鐵穹來打反艦飛彈?是你沒搞清楚問題相對的難易度吧? |
Edited by - voidmagia on 11/13/2019 12:28:33 |
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冗丙
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Taiwan
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voidmagia
路人甲乙丙
  
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Posted - 11/13/2019 : 13:24:07
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你自己看清楚底盤,那是T15,不是2S38。雖然都是用AU220M砲塔,但是感測器的配置不一樣
那個看起來像是肩射飛彈的,應該是9M120反裝甲飛彈 |
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dasha
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Posted - 11/13/2019 : 15:20:07
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quote: Originally posted by oneeast00
還要繼續裝傻?
不是裝傻,在幻想武器的討論中小弟有注意到,voidmagia兄有把廠商提出概念的武器當成技術已成熟武器的傾向,不要說已經有原型,就連原型都還沒有的東西,在他眼中都是成熟產品. 當然這也不一定是錯的,1958年美國Radar Handbook第一版出現時,相關編輯就已經有後來的Patriot/AEGIS/Typhon這幾個系統的概念,到1984年,這三個系統有兩個已經服役,如果我們是在1960年討論(後來定名為)Patriot或AEGIS這種東西,眼光鎖定的是1965~1970年能不能服役,那不可能,但拉長到1980年以後的話,那就是可能. 當然當年這兩個系統也沒想到會拖到20年,會拖一部分是政治因素,另一部分其實是一堆技術細節,有些東西在電晶體時代是沒辦法的,要積體電路時代才能解決. 所以在小弟眼中,你們的爭議,一方是現在11月中,我2019年12月就要把預算用出去以免繳庫,要趕快找個已經成熟驗證時間一週以內就能解決的系統;另一方則是在看2030年代的願景,還有至少5年可以去驗證......
防空雷射其實是另一個問題,小布希那時的AL-1就是想在平流層發射,但最後結果是高功率雷射加熱大氣與發射鏡頭本身的扭曲實在太大,不知道幾時才能解決問題......但假如有效距離設定在方陣或比方陣更短的範圍,則即使是對流層大氣帶來的干擾,都還在能解決的範圍內,才會整個從超長程轉向超短程防空領域發展. 還有,視障對雷射的干擾雖然嚴重,但其實海市蜃樓這種高溫或低溫的光學偏折現象,也是會干擾雷射的,而且更難纏...... |
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voidmagia
路人甲乙丙
  
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Posted - 11/13/2019 : 15:24:16
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https://udn.com/news/story/10930/4162349
「陸軍取得戰車發價書 專家:全案所需金額與預算失衡
2019-11-13 14:56聯合報 記者洪哲政/即時報導 國防部長嚴德發今天在立法院證實,我方已取得M1A2T戰車發價書(LOA),現正就工項與當初所提購案內容,作進一步確認。有專家今天評論表示,M1A2戰車案通告國會的金額,高達國防部原先預期並向政府提報的兩三倍,如今全案所需金額與預算嚴重失衡,勢必將蒙受一定程度的尷尬或責難,足為日後軍購建案殷鑑。」
「而據不具名消息管道指出,國防部當時向層峰提報此案子,每輛戰車報價僅3百多萬美金,蔡政府因此對此案採購成本的印象充其量也不過二百、三百億元。現在非但報價多了一倍,必須將一些項目改為年度預算後續購置,並不得不減量採購救濟車與拖板車數量,才可勉強將LOA的金額壓在預算範圍內。而即便如此,仍有如戰車指揮管制系統、裝甲架橋車、主動防禦系統等未包括在内。」
就欺上瞞下啊!想當初早就說一輛價錢會超過一千萬鎂,結果一堆人全面出動,護航說不可能。現在出問題了吧?!根本就亂來! |
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dasha
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Posted - 11/13/2019 : 15:47:40
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小弟會覺得不要用上欺上瞞下這樣嚴厲的字眼,當然小弟不否認外界觀感比欺上瞞下這字眼還嚴厲啦...... 在幻想武器那邊小弟有說那個報價問題,老美企業也知道,因此他們對台灣提出的報價,常常也是灌水,你台灣不砍就是廠商賺到,台灣要砍,那就來慢慢坐地還錢...... 然後台灣是怎樣估價的?會有這種數字差異,可以肯定承辦參謀沒問到老美適當人選,或者比較惡劣的,用那種對國內廠商的硬凹方式來幹,就是與台鐵之類其他單位開新標案一樣,拿個不知道幾年前的資料來抄,因為不這樣幹會計那關就不會讓你過...... |
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voidmagia
路人甲乙丙
  
2181 Posts |
Posted - 11/13/2019 : 16:34:32
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quote: Originally posted by dasha
quote: Originally posted by oneeast00
還要繼續裝傻?
不是裝傻,在幻想武器的討論中小弟有注意到,voidmagia兄有把廠商提出概念的武器當成技術已成熟武器的傾向,不要說已經有原型,就連原型都還沒有的東西,在他眼中都是成熟產品. 當然這也不一定是錯的,1958年美國Radar Handbook第一版出現時,相關編輯就已經有後來的Patriot/AEGIS/Typhon這幾個系統的概念,到1984年,這三個系統有兩個已經服役,如果我們是在1960年討論(後來定名為)Patriot或AEGIS這種東西,眼光鎖定的是1965~1970年能不能服役,那不可能,但拉長到1980年以後的話,那就是可能. 當然當年這兩個系統也沒想到會拖到20年,會拖一部分是政治因素,另一部分其實是一堆技術細節,有些東西在電晶體時代是沒辦法的,要積體電路時代才能解決. 所以在小弟眼中,你們的爭議,一方是現在11月中,我2019年12月就要把預算用出去以免繳庫,要趕快找個已經成熟驗證時間一週以內就能解決的系統;另一方則是在看2030年代的願景,還有至少5年可以去驗證......
防空雷射其實是另一個問題,小布希那時的AL-1就是想在平流層發射,但最後結果是高功率雷射加熱大氣與發射鏡頭本身的扭曲實在太大,不知道幾時才能解決問題......但假如有效距離設定在方陣或比方陣更短的範圍,則即使是對流層大氣帶來的干擾,都還在能解決的範圍內,才會整個從超長程轉向超短程防空領域發展. 還有,視障對雷射的干擾雖然嚴重,但其實海市蜃樓這種高溫或低溫的光學偏折現象,也是會干擾雷射的,而且更難纏......
這裡在講50或57mm砲的相關科技,那一樣不是已經存在至少20年以上的?事實上這也和存在多久無關,純粹是可行性評估正確率的問題:如果你基於正確資訊評估可行,最後當然存在結果不可行的情況,這是型二錯誤;如果你基於正確資訊評估不可行,最後卻發現可行,那是型ㄧ錯誤。現在你的問題是:你沒有注意到你的型ㄧ錯誤率可能還高於我的型二錯誤率,甚至也沒有注意到你是在根據錯誤的資訊在判斷可行性,當然錯上加錯
至於時程上的問題,這裡在討論的是過五到十年後空軍基地和雷達站的近迫武器系統問題,當然是以五年內可以開發整合完成的系統為主。50mm快砲並沒有超過這範圍 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
  
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Posted - 11/13/2019 : 18:05:10
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quote: Originally posted by dasha
小弟會覺得不要用上欺上瞞下這樣嚴厲的字眼,當然小弟不否認外界觀感比欺上瞞下這字眼還嚴厲啦...... 在幻想武器那邊小弟有說那個報價問題,老美企業也知道,因此他們對台灣提出的報價,常常也是灌水,你台灣不砍就是廠商賺到,台灣要砍,那就來慢慢坐地還錢...... 然後台灣是怎樣估價的?會有這種數字差異,可以肯定承辦參謀沒問到老美適當人選,或者比較惡劣的,用那種對國內廠商的硬凹方式來幹,就是與台鐵之類其他單位開新標案一樣,拿個不知道幾年前的資料來抄,因為不這樣幹會計那關就不會讓你過......
這個嘛...想便宜買也很簡單,就單子上一堆選配的全都不打勾或勾少一些即可。 參謀也很可憐,打報告給立法院都要尊稱「大院 敬請各位委員先進參閱」之類,不能直接打「你們這些狗娘養的弱智 只會浪費A4紙」。
此案陸軍很重視,裝甲兵科出身的部長更不會找一堆弱智來當參謀,但給預算的不是陸軍。 也許考量的是「如何讓那些弱智給預算,而不是昂貴但對戰力最好的方案」。
報價是人性,設備故障叫修時廠商報價也會看你是部分專業的還是一問三不知的弱智,是弱智當然多報幾倍,看你有些程度的就不太敢亂報。
其實正常引進新戰車並掌握射控電子、引擎動力、履帶砲塔彈藥等幾千幾萬個項目保修零附件跟培養保養維修人員,飛勤廠、兵整、軍備局XXX廠、油庫、保養廠等等的設備都要跟著升級。
想掌握高的自主維修能力,一併引進的各類設備代價也極高並算進軍購預算裡,但日後每年的後勤維修費會較低,也不用出個小問題就要花錢請美國派技工來台或後送拖時間,缺點是軍購費用高昂,政客無法當政績。
想省錢就在保修擺爛,純買車或多買個幾套拆裝件保修包純替換,用完就整天call美國佬來台或後送美國修,錢不會在軍購裡預算低很多,但日後保修費會增加極快,百多尊只有原廠會修的佛像養起來代價比樂山那唯一的大佛更高。
看這國家從鄉民到政府兩隻眼加屁眼加上大腦的喜好應該是會選第二種,買到便宜貨是「政績」呢。
半價購物或打個幾折,但每次叫修被喊N倍價還很開心的那種,也許廠商還在偷笑。 |
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voidmagia
路人甲乙丙
  
2181 Posts |
Posted - 11/13/2019 : 18:06:23
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我們是透過FMS在跟美國買M1A2T,美方報出來的價格不是什麼美國公司隨便灌水出來的價格,而是官方採購再賣給台灣的價格。而且官方報出來的全套價格是一台M1A2T連配套平均是兩千萬鎂,是台灣自己縮減採購項目才降到一台一千三百萬鎂
估價?DSCA的資料都是公開的,外界批評的基礎難道是基於機密資料?差再多也不該是這樣。要買那個價錢也沒有可不可以的問題,有需要老實講就行,用騙的是怎樣? |
Edited by - voidmagia on 11/13/2019 19:04:05 |
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davidboy
路人甲乙丙
  
4053 Posts |
Posted - 11/13/2019 : 18:27:17
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看到土耳其的KORKUT双35自行高炮,挺符合你们的工业基础的,应该是把牵引式的KDA高炮安到了M113的底盘上,保留了火控雷达和光电雷达,放弃了搜索雷达,需要一辆搜索雷达车指挥作战。
作为低配版猎豹,虽然牺牲了机动作战能力,但是快打快收还是可以做到的。

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Edited by - davidboy on 11/13/2019 18:30:00 |
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voidmagia
路人甲乙丙
  
2181 Posts |
Posted - 11/13/2019 : 19:07:25
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| 35快砲是要跟誰買授權?明明美國人就要搞50mm砲,跟著一起走就好,又不是買不到或太貴,搞那麼複雜幹嘛? |
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oneeast00
路人甲乙丙
  
4324 Posts |
Posted - 11/14/2019 : 12:46:50
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就一輛戰車DSCA公佈價 與軍方內部上報估價的價差而已...
一輛戰車單價 3億/6億 評估就在靠杯靠目? 要不要乾脆 做夢老美免錢送你?
一架單人F16的 37億/59億的價差, 要不要一併審視/法辦?? 空軍難道就該高貴免議?
真要黑, 中科劍翔800億/150億的爭議要不要也一起算? 150億才買幾架?
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Edited by - oneeast00 on 11/14/2019 16:41:33 |
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Captain Picard
我是老鳥
   
9800 Posts |
Posted - 11/14/2019 : 13:01:36
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quote: Originally posted by dasha
小弟會覺得不要用上欺上瞞下這樣嚴厲的字眼,當然小弟不否認外界觀感比欺上瞞下這字眼還嚴厲啦......
然後台灣是怎樣估價的?會有這種數字差異,可以肯定承辦參謀沒問到老美適當人選,或者比較惡劣的,用那種對國內廠商的硬凹方式來幹,就是與台鐵之類其他單位開新標案一樣,拿個不知道幾年前的資料來抄,因為不這樣幹會計那關就不會讓你過......
個人懷疑果軍陸軍現在具備找到美國(軍方與廠商)適合對口詢問價格等資料的能力。這種能力應該跟與美軍關係密切程度成正比,現況應該是空軍>海軍>>陸軍。何況台灣已經多久沒有向美國買戰鬥車輛了。
純粹只面上,客戶如果不清楚,在正式向美國國防部發出表達採購意向的LoR之前,先發個LoR for LoA詢價一下;當然,如果台灣軍方在美國沒有適當人脈,是有可能被報一堆價格灌水的品項。而且現在武器系統各次系統品項越來越複雜,沒有先向美國查詢,大概也不會立刻有概念什麼需要買、什麼可以不買。戰場管理系統不在清單裡是正常,如果買來代表整個陸軍戰鬥系統都要建置跟整合,遠不是買車這麼簡單。
或者陸軍也有可能自認為清楚狀況,於是沒等美國實際回覆報價內容就先編預算,等美國DSCA公布才發現缺口太大。當然也有可能陸軍知道總額,然後也清楚如果一開始就提這個價格肯定不會過(M-1A2案子已經被列為低優先很多年),只好先讓頭過卡到位在說。
而M-1A2也不是美國方面主動推銷的品項。空軍買F16是,而且顯然都取得了正確即時的報價資料,現在看不到太大問題,甚至匯率都符合現狀。而既然M1A2連美國都不特別支持,自然也不會主動提供足夠資訊。
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MDC Naval Ensign. |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
  
4732 Posts |
Posted - 11/14/2019 : 13:56:54
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你們這些狗娘養的弱智 只會浪費A4紙XD真有畫面 這下應該又會有立委要砍戰車預算了 |
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davidboy
路人甲乙丙
  
4053 Posts |
Posted - 11/14/2019 : 14:14:38
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quote: Originally posted by voidmagia
35快砲是要跟誰買授權?明明美國人就要搞50mm砲,跟著一起走就好,又不是買不到或太貴,搞那麼複雜幹嘛?
你们不是已经引进GDF003足足20年了吗?
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gera
我是老鳥
   
7691 Posts |
Posted - 11/14/2019 : 16:03:51
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M1A1相對便宜,而M1A2有車長獨顯等加配功能,但貴得多.
一般來說,除本來就買M1A2的中東油國以外,其他外國客戶都是買M1A1的, 國軍總覺得高人一等,事實上也沒錯,以美協軍的位階來說,也有到一點五級的程度(一級指英日澳等國), 只不過台灣既不產油也不是大國...
戰場管理系統美軍是不賣的,國軍有自己請中科院搞的一套,也不會買, 因此就不太明白為什麼清單中會有SINCGARS,拿來當地空無線電用?而且也只買64套?
50機槍與M240機槍是可有可無,但是我,我會全部都不列, 因為如果有需要,日後補上就行,這是指裝甲兵不想用205的T90與T74機槍的情況下.
至於那些有得沒的50與7.62機槍彈藥就更是如此了,當然那些本來就不貴,就是個零頭, 但一樣是有需要再向美購買即可, 再者少用的彈藥就算了,幾萬發以上真的可以考慮專案讓205引入生產或研發.
120砲彈,其實也不用列那麼多,因為車不會一次到位,彈也不會一次買,列一些意思一下,日後隨需要購置即可,
RWS..如果買M1A1,我會讓它在清單上,如果買M1A2,我會先把它扣掉. 雖然它不是車長獨顯,也不具備獵殲技術,但它也是感知器, 買M1A1情況下,就是讓車長操作增加其感知,接戰雖然還要通知砲手慢了點,但能用就行了.
後勤,廠級維修可分段建置,一來戰車沒那麼容易壞,二來剛開始只有幾輛到十幾輛,再到幾十輛,其實也沒什麼好修的, 先具檢測能量,有備件就換,不管如何就是郵回去原廠送修, 日後車多自然會需要廠級維修能量,屆時再建置.
其實都是套路,差別在於, 一是先藏到後面慢慢建置,一開始看起來花的錢還好,但日後建置再考慮通膨,其實是比較貴一些. 一是全部都加好列滿,一開始看起來很貴,被罵之後,因此還是得變到日後再建置,一樣也沒省到錢還賺了罵名.
從以前,我講的都是M1A1,因為相對便宜, 陸軍置換M1,至多,可能要3-4百輛,因此量價與性能之間,當然是選量多與價壓低, 陸軍明明沒錢,在這方面總想裝闊,當然這與台灣整體社會也有關係,買M1A1自然是會被媒體與名嘴專家先打一波, 所以買M1A2跟大流沒毛病,好東西本來就是貴,總是有理由推托的,立院不給錢就不是我的問題了.
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voidmagia
路人甲乙丙
  
2181 Posts |
Posted - 11/14/2019 : 17:30:50
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quote: Originally posted by davidboy
quote: Originally posted by voidmagia
35快砲是要跟誰買授權?明明美國人就要搞50mm砲,跟著一起走就好,又不是買不到或太貴,搞那麼複雜幹嘛?
你们不是已经引进GDF003足足20年了吗?
GDF001(後來升級到006),而且沒有授權。而且台灣要搞三軍通用快砲,還要對空對陸通用,大口徑鏈砲是比較實際的選擇。35快砲還是算了吧! |
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