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helldog
路人甲乙丙
4748 Posts |
 Posted - 10/12/2018 : 10:45:17
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所以藍的只會嘴砲，網路上戰力100分，出了網路戰力0分
quote:
Originally posted by 迷路的小狗
以核養綠公投最後審核結果以差兩千份連署書不成案
就說DPP的唯一底線只有核四
只要敢挑戰的一定想辦法做掉
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 10/12/2018 : 10:47:30
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那倒不是，盧秀燕那個反空汙公投就過了
用國民黨既有的選舉機器名冊之類的就到門檻
以一個純粹在網路上興起的運動，還不是ptt而是臉書之類衝20w份已經很誇張了
而且要考慮到綠的根本除憶詛咒隱而不宣
國民黨也根本沒有認真支援這件事情（只有某柱跟馬狗這些邊緣人跑去看土修）
沒有政黨背後奧援的情況下實在了不起，應該說是台灣第一次吧
所以實情應該是以核養綠其實是被藍綠默契性的夾殺
藍的消極支援只著力在自己的反空汙這塊（朱立倫侯友誼根本不敢挺核）
綠的就不用多說了
另外張中一離開核終我覺得他對黃的反論也不是沒有道理
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鈴平チボ、イゆアよ！
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Edited by - hazel2052 on 10/12/2018 10:57:38 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 10/12/2018 : 12:06:11
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| 昨晚開始新竹關西這邊一直跳電,沒有新買的UPS...... |
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冗丙
版主
Taiwan
15800 Posts |
Posted - 10/12/2018 : 13:06:18
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以核養綠公投被戳掉了~~然後賴皮馬上宣布深澳案停擺!!
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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metalfinally
路人甲乙丙
2527 Posts |
Posted - 10/12/2018 : 13:14:14
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「觀塘換深澳」
要選舉了，總是要做個樣子表示自己會守承諾，不然在動盪不穩的新北市選區會輸得很難看的 |
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冗丙
版主
Taiwan
15800 Posts |
Posted - 10/12/2018 : 13:18:53
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結果中部大潭等天然氣廠要增建燃氣鍋爐好幾台，中部的網友吸好吸滿這樣？？
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ki1
路人甲乙丙
5501 Posts |
Posted - 10/12/2018 : 18:39:51
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quote:
Originally posted by 冗丙
結果中部大潭等天然氣廠要增建燃氣鍋爐好幾台，中部的網友吸好吸滿這樣？？
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
1.大潭電廠在桃園市
2.使用燃氣鍋爐的機組興建成本(高於復循環甚多)和使用成本(大林#6比現在還是單簡循環氣渦輪的大潭七號機效率還低)都不划算,近年除了既有機組改造外沒有興建的意義 |
Edited by - ki1 on 10/12/2018 18:40:50 |
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gera
路人甲乙丙
5460 Posts |
Posted - 10/12/2018 : 20:50:29
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如新聞講的,天然氣有蒸發的問題,多儲難且沒什麼好處,
以日本來說,日本是儲備石油氣而非天然氣,天然氣是由各企業商社電力公司按需求採購儲用,國家本身不儲備.
中油在高雄永安與台中港各有六個儲槽,永安的地能增建三個,台中無地,因此觀塘至少也要有六或七個儲槽.
總數達到22個儲槽,按中油算法,一個儲槽就是一天用量,因此實際上存量會永遠小於21天,
但反過來說,運氣船本身也算是機動儲備(雖然有風險).
直接的看法是,台電本身需要有周轉用的小儲槽,避免供氣突然中斷導致連鎖跳脫停電的狀況.
除非台灣天然氣用量持續增大,否則沒有必要增建過多儲槽.
其次是要求和平電廠(民營)興建兩具燃氣複循環機組(至少總共1200MW),以及一個儲槽,一個接收站,做為預備.
和平是往北接入北部電網,因此它能夠有效的分攤壓力.
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
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gera
路人甲乙丙
5460 Posts |
Posted - 10/13/2018 : 16:04:16
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協和電廠我知道那邊要先改設天然氣複循環機組一組,
但我不敢在那邊設接收站與儲槽,它離民居實在太近...
我會建議北海岸的接收站與儲槽放在核一廠,將核一港重新修整成接收站,儲槽往山凹放,差不多能放六個.
再設二組天然氣複循環,往大做可到1200~2600MW之間.
原來核一與輸變電可不動,核一可先進行廢爐規劃.
核二也可以塞二組天然氣複循環,設一或二個儲槽,從核一港拉氣,協和電廠則從核二拉氣,
輸配電與核二亦不動,如此核二可先停爐轉成備用爐.
至於台電要在台中港自設接收站與儲槽也是有問題的,
廠內十一與十二號機預定是天然氣複循環機組,找個空地設一或二座儲槽就可以了,然後從中油拉,沒必要自設接收站.
如果核一核二與和平都是按1300MW設計,那六部就7800MW,
那我會建議協和不要設天然氣複循環機組,
改成燒輕祡油尖載用的燃汽渦輪機組.......
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Edited by - gera on 10/13/2018 16:27:53 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 11/04/2018 : 17:29:04
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想請教一下:
電壓高低是否跟發電機(電廠)出力有直接關係?這點一直搞不清楚....因為我一直收到兩個相反的答案,說沒關係的還要是一位電力相關從業員
我的社交圈剛討論台灣電壓應該改成跟國際一樣(200V以上)好跟國際接軌
然而之前曾聽說台電要以降壓來確保供電(穩不穩定是其次)
升壓不就意味著加重電網負載? |
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cph0516
路人甲乙丙
4473 Posts |
Posted - 11/04/2018 : 17:45:15
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改220V根本沒問題
家用電更安全
問題只能在新建築內實施
老舊房屋要改就是大工程
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ki1
路人甲乙丙
5501 Posts |
Posted - 11/04/2018 : 22:38:38
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quote:
Originally posted by MKMAN200
想請教一下:
電壓高低是否跟發電機(電廠)出力有直接關係?這點一直搞不清楚....因為我一直收到兩個相反的答案,說沒關係的還要是一位電力相關從業員
我的社交圈剛討論台灣電壓應該改成跟國際一樣(200V以上)好跟國際接軌
然而之前曾聽說台電要以降壓來確保供電(穩不穩定是其次)
升壓不就意味著加重電網負載?
交流電網簡易口訣:無功定電壓 有功定頻率 |
Edited by - ki1 on 11/04/2018 22:39:26 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12566 Posts |
Posted - 11/07/2018 : 00:48:38
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最近又是中部PM2.5時期
大建風電能否減少冬季的火電以降低PM2.5? |
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gera
路人甲乙丙
5460 Posts |
Posted - 11/07/2018 : 01:15:22
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看天,今夜沒什麼風....目前只發5.7MW....
現在基本上是使用核能與燃汽降低燃煤使用... |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 11/07/2018 : 09:20:56
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台灣中南部冬季能見度問題,與東北季風被遮擋有關,但問題擴展到中南部以外,那就是風弱時間......
太陽能與風力都是這種真瞭解一點都知道,發電高峰與你要解決問題的高峰剛好會錯開,有點像做愛高峰期與墮胎高峰期生育高峰期會差幾個月,不是馬上...... |
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cph0516
路人甲乙丙
4473 Posts |
Posted - 11/07/2018 : 09:31:50
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風電還需要其他發電補足
另外抽蓄發電是一定要發展的
白天火力.風電(太陽+抽蓄發電)
晚上火力降載.風電抽水
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 11/07/2018 : 10:23:35
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日本太陽能板亂丟問題更嚴重......
抽蓄有限,要搞再生能源終究需要一堆大電池,能靠抽蓄滿足儲存太陽能風力的國家,基本上就是那些本來一半以上的電靠水力的國家,要不要抽蓄其實都已經滿滿再生能源...... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12566 Posts |
Posted - 11/07/2018 : 23:14:30
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quote:
Originally posted by dasha
台灣中南部冬季能見度問題,與東北季風被遮擋有關,但問題擴展到中南部以外,那就是風弱時間......
太陽能與風力都是這種真瞭解一點都知道,發電高峰與你要解決問題的高峰剛好會錯開,有點像做愛高峰期與墮胎高峰期生育高峰期會差幾個月,不是馬上......
如果只考慮中南部的PM2.5，或者是只考慮中部的PM2.5呢?
是否風電可以協助中部火力電廠冬天時降載?
還是說在冬季風電與太陽能一樣，發電量與電力需求有時差的問題? 白天發電量其實不太夠?
誠心請教先進，這方面比較完整正規的資料要哪裡找? |
Edited by - BlueWhaleMoon on 11/07/2018 23:15:17 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 11/08/2018 : 09:19:24
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免費的只有氣象局報告,或是哪個機構不小心忘了把資料鎖起來這樣......小弟以前知道這些資料難得,所以寫程式定時收,但沒有這樣做,你的資料就是到處缺......
再生能源真要替發電系統降載,那要等建設智慧電網去調控,否則這種常常變化的東西,就是讓其他人心驚膽戰隨時要上線發電或切斷供電,這種狀況你火力很難真的不燒,甚至要燒了但不供電......
現在歐美日都還在投資智慧電網,核心其實還是電池,這個才能快速反應,其他東西反應速度都慢. |
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kmleu
路人甲乙丙
843 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12566 Posts |
Posted - 11/08/2018 : 10:36:12
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quote:
Originally posted by dasha
免費的只有氣象局報告,或是哪個機構不小心忘了把資料鎖起來這樣......小弟以前知道這些資料難得,所以寫程式定時收,但沒有這樣做,你的資料就是到處缺......
再生能源真要替發電系統降載,那要等建設智慧電網去調控,否則這種常常變化的東西,就是讓其他人心驚膽戰隨時要上線發電或切斷供電,這種狀況你火力很難真的不燒,甚至要燒了但不供電......
現在歐美日都還在投資智慧電網,核心其實還是電池,這個才能快速反應,其他東西反應速度都慢.
我印象中大潭天然氣反應速度也算蠻快的，不知道天然氣機組夠快嗎?
但是現在被迫用來當基載所以就沒法當緊急調整的機組就是。只是想問是否可以這樣做。
沒資料真的很麻煩。
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台灣地區能源開發 VIII
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