MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 閑聊區
 MDC交誼廳
 仇商恨富反菁英∼反全球化魯蛇專區
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 3頁

toga
版主

Tajikistan
12564 Posts

Posted - 02/16/2017 :  22:37:05  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
http://news.cnyes.com/news/id/3718897

在全球化的時代裡,蘋果集團無疑是從中獲益最多的企業之一,其目前的總市值高達7,130億美金,足以名列世界第19大經濟體。

然而在另一方面,蘋果集團也可說是最胳臂往外彎的吃裡扒外企業:整個美國靠蘋果吃飯的人不過八萬,其中還有不少是價廉物美,搶美國本地公民飯碗的高階外籍移民打工仔;可是在照顧其他國家的勞工生計上,光是鴻海集團便有百萬大軍是大半在靠蘋果吃飯過活。

所以身為拜全球化之賜,工作機會全被外國勞工與境外移民拿走分光的本土鐵鏽帶魯蛇們,有甚麼理由要支持那些大政治家,大企業家,大經濟學者,大知識份子,以及大影視明星們所積極鼓吹的自由貿易與人材流動開放政策主張呢??只為了看那些既得利益者越來越有錢,然後把越來越多工作機會轉交給那些價廉物美的外國勞工與境外移民,再把自由開放所造成的問題後果與副作用(失業低薪,恐怖攻擊,移民犯罪,販毒走私 etc.)全部轉嫁到本土魯蛇族群身上嗎??


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 02/16/2017 23:25:16

冗丙
版主

Taiwan
15788 Posts

Posted - 02/16/2017 :  23:04:14  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
因為跟著文青瞎起鬨是一種潮流

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 02/17/2017 :  01:29:51  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by toga

http://news.cnyes.com/news/id/3718897

在全球化的時代裡,蘋果集團無疑是從中獲益最多的企業之一,其目前的總市值高達7,130億美金,足以名列世界第19大經濟體。

然而在另一方面,蘋果集團也可說是最胳臂往外彎的吃裡扒外企業:整個美國靠蘋果吃飯的人不過八萬,其中還有不少是價廉物美,搶美國本地公民飯碗的高階外籍移民打工仔;可是在照顧其他國家的勞工生計上,光是鴻海集團便有百萬大軍是大半在靠蘋果吃飯過活。

所以身為拜全球化之賜,工作機會全被外國勞工與境外移民拿走分光的本土鐵鏽帶魯蛇們,有甚麼理由要支持那些大政治家,大企業家,大經濟學者,大知識份子,以及大影視明星們所積極鼓吹的自由貿易與人材流動開放政策主張呢??只為了看那些既得利益者越來越有錢,然後把越來越多工作機會轉交給那些價廉物美的外國勞工與境外移民,再把自由開放所造成的問題後果與副作用(失業低薪,恐怖攻擊,移民犯罪,販毒走私 etc.)全部轉嫁到本土魯蛇族群身上嗎??



後面這部分其實是胡說八道的!

"整個美國靠蘋果吃飯的人不過八萬"?!

這完全是沒深入分析,只看表面的產業白痴.
Apple用Intel的CPU做iMac和MacBook,這部分就不知養了Intel多少人.
還不包括iPhone裡面的晶片,也有用到高通,德儀,眾多美國廠商的晶片.
這還是硬體的晶片部分.

軟體生態部分,依附在MacOS和iOS下面討生活的,說百萬都嫌少.
MS,FB,Google,各軟體公司無不養了一狗票人專門寫Apple的軟體.
再加上獨立軟體商,還有各地SOHO和系統整合商.可是非常多人.

加上Mac電腦本身在多媒體和娛樂界的獨佔性角色,
有一堆設備完全依附在Apple體系討生活.單單這部分至少幾十萬人以上.

總計各領域,靠Apple吃飯的美國人,應該有破百萬,不少於鴻海.
而且很多是高薪專業人士,平均薪資要比PC族群來得高多.

要用這種腦殘分析來黑Apple,首先要倒霉的反而是美國人.
因為在各類電腦的軟硬體生態體系中,Apple/Mac是最美國的.
美國人要蠢到自毀長城???
腦袋清楚的人就不應該隨之起舞.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

dasha
版主

41527 Posts

Posted - 02/17/2017 :  05:12:45  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
小弟另一欄寫錢的才要到第一次全球化的部分,基本上市場越動越大,能帶來的效果才是加成的大,看起來頂尖的撈更多,但其實同時帶動更多吃飯(自己賺與等福利)的機會,沒這個才真的看一堆人餓死......
說到這宋代就有個辯論,新黨主張不加賦而國用足,舊黨反駁天下財貨固定,一定哪邊賺哪邊就賠;鹽鐵論沒看完過,聽說也不缺這種實務與純理論派的衝突.年輕的時候比較贊成舊黨,現在就知道其實新黨的主張才正確......
Go to Top of Page

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9458 Posts

Posted - 02/17/2017 :  05:23:57  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我不知道蘋果是不是罪魁禍首
但是最近菲律賓共產黨的宣傳影片中
片尾的小共產主義戰士有兩人就在營區裡敲蘋果電腦的鍵盤XDD
(片頭是大叔彈吉他. 演奏國際歌帶動唱)
似乎這些共產黨"文青戰士"也是果粉歐XDD
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
15788 Posts

Posted - 02/17/2017 :  09:10:11  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100
後面這部分其實是胡說八道的!"整個美國靠蘋果吃飯的人不過八萬"?!


要分成製造與使用這兩大區塊來分啦~~
製造就是鴻海與高通台雞店等等,聘僱人員不在少數卻集中到統計方便,但也最容易被人檢驗~~
使用這塊就是靠各式APP如FB/寶可夢/憤怒鳥等等軟體IT從業人員賴以生存的部分,這個分散全球卻少有媒體專門報導這總收益大於硬體N倍的新聞。
而大家看到媒體報導全球化後財富就集中於少數富豪就狂熱了起來,只因為均富這個幻想與我越來越遠~~
所以就先找曝光率高的猛打~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

cht1234
路人甲乙丙

772 Posts

Posted - 02/17/2017 :  09:41:33  會員資料 Send cht1234 a Private Message  引言回覆
罵蘋果 也太智障了.... 人家好歹是科技業 製造業, 也是全世界唯一有自己CPU和OS的公司
跟 李嘉誠那種炒房夜差很多....

至於鴻海是蘋果餵大的, 講這種話未免也太不懂產業了....
如果今天蘋果就算倒了, 被一家叫做"西瓜"的公司打敗, 那家"西瓜"公司恐怕不得不跟鴻海繼續合作

總之講全球化壞處, 但是槍口罵科技業製造業是說不過去的

Go to Top of Page

Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 02/17/2017 :  09:44:21  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

小弟另一欄寫錢的才要到第一次全球化的部分,基本上市場越動越大,能帶來的效果才是加成的大,看起來頂尖的撈更多,但其實同時帶動更多吃飯(自己賺與等福利)的機會,沒這個才真的看一堆人餓死......
說到這宋代就有個辯論,新黨主張不加賦而國用足,舊黨反駁天下財貨固定,一定哪邊賺哪邊就賠;鹽鐵論沒看完過,聽說也不缺這種實務與純理論派的衝突.年輕的時候比較贊成舊黨,現在就知道其實新黨的主張才正確......



不是有個笑話

甲乙兩人在吵架,吵到一半看到地上一坨大便,甲對乙說,「你敢吃下這大便,我給你五千萬」,乙要面子,真的把大便吃下去。後來乙想想不對,又看到一坨大便,乙對甲說,「你敢吃下這大便,我也給你五千萬」,甲也把大便吃下去了。丙看到這狀況,拍手說「恭喜兩位,你們剛創造了一億元的GDP」

如果情境再修一下,原本甲乙之間的金錢往來,有抽營業稅或所得稅的話。等於是兩人吃了兩坨屎,兩人的財富不但沒什麼增加,卻創造了GDP,還讓政府抽了稅。

所謂不加賦國用足,就是這招。多刺激商業活動,就能在原本的稅額中取得更多稅收。

但為什麼實際上所有人在商業活動中都感到賺錢,因為一般轉手,就會將本求利,往上疊加利潤再售出,若以上面的笑話,乙可能要出價到六千萬,甲才會願意把大便吃回來,以甲乙兩人的經濟體系來看,就需要額外向銀行借一千萬,這就是信用擴張。也就是說,為了完成吃兩坨大便的交易,大家都滿意,政府又抽得到稅,於是需要有一千萬的信用擴張。

到底要不要信用擴張這事在宋代就是重商或抑商的根本問題。中國史裡談很多了,這裡就不講了。







─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
9904 Posts

Posted - 02/17/2017 :  10:11:16  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
實際上蘋果手機的BOM cost遠不及售價,鴻海賺的也是代工費和零件價錢差額。賺大頭的還是有自己OS的蘋果公司。
至於為什麼蘋果要選鴻海,那是因為代工供應鍊和代工品質全球只有少數幾家能滿足蘋果的需求,不過鴻海並不是蘋果手機的唯一代工廠商。

最近不是流行全民寫程式,或許這是魯蛇翻身的機會.....


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

dasha
版主

41527 Posts

Posted - 02/17/2017 :  12:16:24  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
其實現在這些魯蛇之類,用的思想通常還是19世紀的資本家與無產階級那套,但忽略了現在要翻身爬上去的管道已經寬得多了......
不過以前要翻身的管道比較明確,現在比較不確定也是真的,讀書已經只是必要條件但不充分,還要追加那些技能則學校老師也不知道......所以造成普遍性的茫然.
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
12564 Posts

Posted - 02/17/2017 :  12:51:31  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
對於憤恨不平魯蛇族而言,重點不在於誰賺大頭收益多,而是在於養了多少勞工,以及是養得是誰家的勞工。

大老闆與溫拿菁英們賺得再爽再大頭也不會跟自家魯蛇們分,魯蛇們能看到的只是那些溫拿菁英們錢越賺越大,所包養照顧的國外勞工與外籍移民人才數量越來越多,然後自己不僅一職難求,還動不動被那些溫拿菁英們譏笑嘲諷不求上進,所以活該沒頭路。

如果魯蛇族群的數量有限也就罷了,但是英國脫歐公投與美國總統大選的結果清楚顯示:拜那些溫拿菁英們過去數十年所一手主導的全球化自由貿易以及左膠理想主義之賜,保守求安定維穩的中產階層遭到大幅削弱與流失,紛紛下凡當魯蛇;事到如今,全球各地怒火沖天的魯蛇族群勢力已經龐大到隨時可以跟溫拿菁英階層們來個玉石俱焚,魚死網破的地步。

最近聽說許多有錢有勢有成就的溫拿菁英們,一邊繼續高唱著四海一家,自由交流的左膠理想主義論調,反對川普政權的所作所為影響威脅到其對便宜廉價境外與移民勞動力的享用,但另一邊卻開始大肆購買末日地下碉堡產業,以防有朝一日遇上被憤怒的本土魯蛇暴民們活逮與五馬分屍的下場∼顯然他們對自己所大力主張鼓吹的理想與大義最終會導致何等結果心知肚明。


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 02/17/2017 13:44:21
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
12564 Posts

Posted - 02/17/2017 :  13:15:43  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1073875


川普總統上台,美國社會充滿對未來的不確定感。《紐約客》雜誌近日揭露,美國矽谷、華爾街的企業領袖,擔心人工智慧(AI)日益普及,被剝奪工作機會的社會低下階層將起而反抗,因而紛紛加入「末日預備者(Doomsday Prepper)」行列,備妥各種裝備,並找好落腳處,讓自己在必要時「有處可逃」。

以「有錢人的逃亡計畫」為題的該篇報導指出,社群網站領英(LinkedIn)共同創辦人霍夫曼(Reid Hoffman)透露,矽谷有超過半數身價上億美元的企業領袖,包括網路分享平台Reddit執行長赫夫曼(Steve Huffman),甚至是川普的頭號支持者、「臉書」股東提爾(Peter Thiel)等人,紛紛開始為自己準備「末日保險」。

人工智慧搶工作 恐引群眾暴動

這些富豪之所以心懷顧慮,是設想到人工智慧總有一天會取代工作,而失去工作的人將遷怒於發展AI的科技業人士。再者,另有一家大型科技公司執行長透露,俄羅斯對美國發動的網路攻擊,也隱約預告美可能分崩離析。

Reddit執行長赫夫曼表示,他買齊了摩托車、槍枝、彈藥等配備,以便可以「躲在家裡一段時間」,甚至去做了眼睛雷射手術,好爭取更大的存活機率。「臉書」前廣告經理馬丁尼茲在西北太平洋一座島嶼置產,新家還有發電機和武器。

碉堡訂金2.5萬美元 可租99年

而在這些超級富豪眼中,擁有地下碉堡更代表擁有絕佳藏身處,其中又以美國Vivos公司模擬各種天災人禍所打造的地下碉堡最為知名。這家加州公司買下了美軍在二戰期間於南達科他州打造的575個地下碉堡,進行整修後出租,號稱是全世界最大的私人碉堡社區,可容納5000人。只要付訂金2萬5000美元,加上每年支付1000美元租金,就可以租賃碉堡99年。不過,裡面的生存設施、飲水食物儲備、通風管路與相關設備等,得全部自行或委由該公司打造。

不僅如此,紐西蘭近年也是富豪們心照不宣的避難首選地,他們在該國購買土地或島嶼,作為美國社會崩潰時可供遁逃的「烏托邦」。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 02/17/2017 13:16:16
Go to Top of Page

白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4503 Posts

Posted - 02/17/2017 :  17:43:17  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
這個世界需要一個元首,而且這個元首必須是全球性的領袖,受到不分種族國藉的魯蛇群支持
在這支持上的基礎上,直接把那些溫拿通通送進集中營解決掉,再把矽谷的科技業相關人士用反人類罪送上絞刑台……

Edited by - 白河子 on 02/17/2017 17:48:17
Go to Top of Page

cht1234
路人甲乙丙

772 Posts

Posted - 02/17/2017 :  19:14:02  會員資料 Send cht1234 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 白河子

這個世界需要一個元首,而且這個元首必須是全球性的領袖,受到不分種族國藉的魯蛇群支持
在這支持上的基礎上,直接把那些溫拿通通送進集中營解決掉,再把矽谷的科技業相關人士用反人類罪送上絞刑台……




恩恩 然後過十年後就會出現新的 WINNER !!
不過我覺得你說對了, 現在地球簡直和平得不像話....
Go to Top of Page

ian125
我是老鳥

8054 Posts

Posted - 02/17/2017 :  19:24:12  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
唉,蘋果新手機就不是鴻海單了還在鴻海

還有就算蘋果都丟給鴻海,鴻海也很照顧美國人的好不好
鴻海在美國廠很多,郭董沒蠢到只投資中國,他布局很廣
Go to Top of Page

dasha
版主

41527 Posts

Posted - 02/18/2017 :  09:36:31  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
其實認為中產階級流失,可能是錯誤印象,現在狀況更接近定義調升,大家慾望越來越高,失望也就更深......
這不見得是體制的錯,但確實會匯集摧毀體制的力量.
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
12564 Posts

Posted - 02/18/2017 :  09:46:12  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
http://www.storm.mg/article/124851

中產階級弱化,撐不起消費內需

有四大原因使不公平扼殺復甦。最直接的原因是中產階級太弱,撐不起向來推動美國經濟成長的消費支出。二○一○年,收入最高的一%美國人拿走九三%美國所得成長,而中產階級家庭經通膨調整的家庭所得低於一九九六年的水準,他們最可能把所得花掉而不是存起來,某個意義上是真正的就業創造者。危機前十年的經濟成長是不可持續的,它仰賴底層八○%的人花掉他們一一○%的收入。

第二,中產階級自一九七○年代以來逐漸空洞化,這趨勢只有在一九九○年代曾短暫中斷。他們無法藉由投資自己和下一代的教育,以及藉由創業和改進既有業務來投資在自己的前途上。

第三,中產階級的虛弱正阻礙稅收成長,尤其是因為頂層非常擅長避稅和遊說華府為他們提供租稅減免。最近政府把年所得超過四十萬美元和家庭年所得超過四十五萬美元的邊際所得稅率恢復到柯林頓時代的水準,但這種溫吞措施對改變大局毫無作用。華爾街投機所得的稅率遠低於其他類型所得。低稅收意味著政府沒有能力做一些對恢復長期經濟活力至關緊要的投資,例如基礎設施、教育、研究和醫療的關鍵投資。

第四,不公平與景氣波動更頻繁和劇烈有關,這種波動使經濟變得比較動盪和脆弱。雖然不公平並未直接導致危機,但美國上一次出現如此嚴重的所得和財富不公平已經是一九二○年代末的事,結果造成股市崩盤和大蕭條。國際貨幣基金已經指出,經濟不穩定與經濟不公平之間有系統關係,但美國的領袖仍未吸取這個教訓。我們向來認為任何人只要有才能而且努力工作,都可以成功。嚴重加劇的不公平違背這種理想,因為這意味著生在貧窮家庭的人很可能永遠無法充分發揮潛力。加拿大、法國、德國和瑞典等富裕國家兒童的成就超越父母的機會比美國兒童多。我們超過五分之一的兒童過著貧困的生活,在所有先進經濟體當中是第二差,比保加利亞、拉脫維亞和希臘等國家還差。

我們的社會正在浪費它最寶貴的資源:我們的年輕人。吸引世人移民美國的美好生活夢想,正因為所得和財富分配日趨懸殊而遭摧毀。托克維爾一八三○年代觀察到,美國人本質上非常重視公平,他如果知道現今的情況,相信會震驚不已。


失業率大增,壓低薪資

即使我們可以忽略經濟考量來修正不公平的問題,不公平對社會結構和政治生活的破壞也足以令我們擔憂。經濟不公平導致政治不公平,而且破壞我們的決策程序。

儘管歐巴馬表示有決心幫助所有美國人,經濟衰退和當局的應對方式產生的後遺症已經令情況大大惡化。政府的紓困資金二○○九年大量湧入銀行,失業率在十月急升至一○%。目前七.八%的失業率數字看來不錯,部分原因是很多人退出勞動市場或選擇不就業,又或者因為找不到全職工作而勉強接受兼職工作。

高失業率當然會壓低薪資。經通膨調整的實質薪資出現停滯或萎縮,典型的男性勞工二○一一年的所得是三萬兩千九百八十六美元,比一九六八年三萬三千八百八十美元還低。稅收萎縮已經迫使州政府和地方政府縮減對中低階層至關緊要的服務。

多數美國人最重要的資產是房子,而隨著房價大跌,家庭財富也大幅萎縮,尤其是很多人因為拿房子抵押借了很多錢,陷入負債超過資產的負淨值狀態,家庭財中位數從二○○七年的十二萬六千四百美元大跌近四○%,來到二○一○年的七萬七千三百美元,隨後僅小幅回升。自大衰退開始以來,美國的財富成長大部分落入最富有的極少數人手中。

在所得停滯或萎縮的同時,學費大漲。在美國,向上流動唯一比較有把握的方法是接受高等教育,而負擔高等教育學費的主要方式是貸款。學貸餘額在二○一○年首度超過信用卡債務,如今高達一兆美元。

學貸幾乎不可能豁免,即使宣布破產也不行。如果孩子不幸死亡,共同承擔學貸的家長也未必可以卸下債務。即使以營利為目的、由剝削的金融家擁有的學校以誤導的承諾引誘學生入學,提供品質低劣的教育服務,使學生畢業後未能找到像樣的工作,但學貸仍然必須償還。



一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 02/18/2017 09:46:58
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
12564 Posts

Posted - 02/18/2017 :  09:51:56  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
https://technews.tw/2017/02/15/the-ai-threat-isnt-skynet-its-the-end-of-the-middle-class/

人工智慧專家:AI 最大的威脅不是天網,而是中產階級消失

作者 愛范兒 | 發布日期 2017 年 02 月 15 日 9:20

「我不喜歡超級智慧方面的討論,因為它讓我們忽視現實問題。」 艾倫人工智慧研究所 CEO Oren Etzioni 對 Wired 網站說:「我們應該重視更多現實問題,而非想像中的問題。」

當川普宣稱要讓製造業重回美國時,人工智慧專家不以為然。他們知道那些工作不可能回來了,且由於人工智慧的發展,其他類別的工作也在加速消失。

專家們認為,美國經濟的真正問題不在於移民,也不在於離岸外包、稅收或政策。真正問題在於科技。因為科技正導致中產階級消失。「我並不關心《終結者》是否成真。」 MIT 經濟學家 Andrew McAfee 說:「如果現有趨勢繼續下去,那麼在機器崛起前,人類就已經起義了。」

他說,最近的一些資料顯示,從 1980 年代以來,中產階級的工作就在大幅減少。如今,新工作都是很低階或很高階。隨著人工智慧的發展,更多工作會消失,速度也會超過人們的預期。

針對人工智慧的威脅,一些人提出無條件基本收入,即失業者無條件獲得政府提供的工資。電腦科學家擔憂,這反而會讓問題更嚴重,因為人類將會失去工作動力,而且無意創造新工作了。 「無條件基本收入不會給人尊嚴,或者讓他們遠離無聊與惡習。」

我們應該如何對抗人工智慧對經濟的衝擊?電腦專家們也沒有明確的答案。「對人工智慧的未來,如果有人宣稱能做出準確預測,那麼他不是在騙你,就是在騙自己。」McAfee 說。不過,科學家們可以肯定的是,阻礙人工智慧發展並非答案,而且也不可能做到。


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
Go to Top of Page

dasha
版主

41527 Posts

Posted - 02/18/2017 :  09:58:07  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
新工作很高階這件事情,其實是暗示AI擴大應用後的新就業方向,而這與教育水準日益提高可以接軌,但是教育無法教導出能適應高階工作的人才,又是一個問題......
Go to Top of Page

toga
版主

Tajikistan
12564 Posts

Posted - 02/18/2017 :  09:58:51  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
https://hk.thenewslens.com/article/43028

「現在的年輕人有時被稱為『被遺棄的世代』(Generation Limbo)。他們現在窩在家裡的時間更長,找的是自由工作或兼職的服務工作,或是為網站兼差寫稿。他們的第一份工作或甚至第二份工作,可能都不算潛在的『職業』。」— 泰勒.柯文(Tyler Cowen)

經濟學家泰勒.柯文(Tyler Cowen)在《再見,平庸世代:你在未來經濟裡的位子》(Average is over: Powering America Beyond The Age of The Great Stagnation)中指出,在2008年至2009年金融海嘯後,全球經濟陷入不景氣,企業大幅裁員、中小型公司倒閉、失業率高企,一般人以為經濟起跌循環沒甚麼大不了,跟數十年來的周期相似,相信:只要全球經濟復甦,就業市場重新興旺,失業率自然急降,發展還是老樣子。

可是,這種看法只對了極小部分,失業率或許會隨經濟復甦改善,可是企業經歷大幅裁員後,並沒有再重新填補流失的職位,反而用更精打細算的方式削減成本,引用新的技術來增加利潤,造成:「即使(經濟)危機早已結束,企業獲利也回升了,但被裁員的人還是找不回舊有的工作。」

中產急劇消失,不是極富便是清貧,這是世代難以上流主因

成因在於,隨時代發展企業使用的生產科技日益進步,即使隨復甦重新增添一部分員工,數量也太不如前,可以較低薪聘請新員工操作電腦或機器,更簡便快捷完成工序,以前要較高階人才處理的事,在科技的輔助之下顯得不再困難;再將資金投資發展更多數位業務、電子服務,迎合大眾貪新沉迷網絡世界的心理,本少利大。如是,數十年來賴以人手處理的「中產職位」開始急速消失,勞動市場兩極化。

柯文的意思,是指就業市場會一面倒傾斜掌握知識、科技、創新專業的人,使他們壟斷極少數的高薪職位;而大量有基本學歷的大學畢業生,只能處處碰壁,尋找那些仍然倚靠人力卻低薪的服務行業,只需配合簡單的電腦操作即可完成任務,甚至一些索性成為自由工作者(微工作),偶爾販賣個人能力維持生計。他如此道:

「⋯⋯但展望未來,有個趨勢很明顯:中間階層將會逐漸凋零,而且這個趨勢看來會持續很久。在這一波經濟不景氣期間,消失的工作裡,有高達60%是所謂的『中薪』(中產)職業。那麼不景氣結束後,就業市場回補的工作又是什麼呢?其中,有73%是低薪工作,亦即時薪13.52美元或更少的工作。但是,1999年到2007年間,也可以看到這種『低薪工作快速增加』的趨勢,所以我們不能把這樣的現象都怪到金融危機或某些特定問題上。⋯⋯很多工作不像以前那麼有價值了,消失的工作數量也遠多於回補的高薪工作。」(德國、法國、日本也有類似現象,但程度不一)

有過一定工作經驗的人,儘管也難以適應,卻至少有工作經驗再臨時增值,比較沒議價能力的大學畢業生,他們若不能一開始打進尖端的知識與科技創新行業(數碼、科技),只能面對就職薪金大幅下滑的命運,無法從事「學以致用」的工作。美國的情況尤其嚴重,2000年大學畢業生薪金下降了5%,而失業率維持在10%位置,所謂「高成低就」的工作錯配情況近20%,在2009年全球經濟復甦以後,即使企業利潤大幅回升,年輕人的工作機會和待遇卻越來越差。(全球已有大量工種不斷消失)



柯文表示:

「現在22歲的英語系大學生,就算是從名校畢業,以後想過中上階層的生活,已經找不到明確的道路了。但與此同時,facebook、Google、Zynga則是求才若渴,甚至不惜為了網羅人才,買下整間公司。他們買下公司,往往不是為了取得產品,而是想要獲得人才,直接買下公司比複製對方的人才招募,或吸引對方的最佳員工跳槽還要簡單,也比較便宜。」

美國消防員也要讀碩士,不論有用無用,你懂「多少」東西?

加上,年輕人日後尋找不同工作,由於智能科技進一步被企業、公司應用,他們面對的考核像要進Google企業一樣艱難,要非常聰明又有多元才能。舉誇張一點的例子,美國現在連消防員也普遍有碩士學歷,你或許疑問究竟消防員取得高學歷「有甚麼用」?原因正如柯文所說,消防員漸漸演變為不只有救火,隨著國家與社會越來越複雜,還要接受緊急醫療、火災科學甚至反恐訓練,部分還需要公開演講、社群互動、撰寫補助金提案等。可見,消防員專業也難逃接觸新近資訊與社群互動,也要緊貼當前的知識技術,更新認知,何況其他更貼近知識產業的工作呢?

的確,不少行業向數碼科技靠攏,柯文引用數據估計,未來就業事場劇變的情況只會越見嚴重:「在為期一年的市場觀察中,以下幾種類型的工作有增加的趨勢:網購類(成長11%)、網絡出版、傳播、入口網站搜尋(成長20%)、電腦系統設計、程式設計與相關工作(成長5%)。數理科技領域的專業人士,是美國就業成長第二快的族群⋯⋯」

換句話說,假如你是年輕人,在更遙遠的將來,要麼你就神乎其技地打進高階知識、科技創新行業,要麼你就流進提供「優質『人力』服務」的行業(雜役、園藝、餐飲、美容、護理、駕駛),例如在無人駕駛車未完全普及之前,你努力成為一位極度有禮又能安全駕駛的優秀司機。

上述困局顯然不是變魔術般突如其來,這是全球化發展的漸進過程,近十年變化非常之快。美國評論家保羅.羅伯茲(Paul Roberts)在著作《衝動效應:衝動型社會的誘人商機與潛藏危機》(The Impulse Society: What’s Wrong with Getting What We Want),為我們全面剖析這些問題的源起。

羅伯茲指出,現在許多人仍停留在工業化為我們增加產能的「印象 / 錯覺」,認為自由市場結合工業化技術,必然為人類帶來巨大幸福,生活各方面都會大大改善,可是世界走向不再如此樂觀,人們未覺察全球化企業操作帶來的「副作用」已十分嚴重。這個歷史進程早在20世紀初開始,著名汽車大亨福特(Henry Ford)創造了當時人們前所未見的汽車生產線,透過機器劃一工序迅速量產汽車,打造大量廉價耐用的T型車(Model T),到了1923年T型車的售價已從850美元降至290美元,那時仍有馬車銷售,但人們只需要付馬車「一半」的價錢,就可以擁有一輛不錯的T型車了。

這個經典事例有劃時代的象徵意義,福特的生產模式,及後大規模應用在生活電器、冷凍食品、電話、收音機等等,由此,資本主義結合工業化技術,人們基本的物質需求確有大幅改善,可是,這種層次的滿足感維持不久,人們慾望化成不可收拾的消費衝動,像一輛失控的「慾火列車」,社會上下只有不斷衝前。

就在福特開創這種普及產品的模式後,另一位汽車大亨史隆(Alfred Sloan)開創的是現今最流行的生產和消費模式:滿足個人化、階級化、多重刺激、多款轉換的使用體驗,1926年通用汽車公司(General Motors)推出「年度改款」,車款不再像福特那樣劃一量產,逐年款色會有一些改變,套以品味時尚的宣傳,越滿足那時大量中產的「自我渴求」,這就是范伯倫(Thorstein Veblen)所謂「炫耀性消費」的開始。

在美國,這種享樂天堂的發展趨勢維持一段漫長的時間,人人依然能享受繁華的美好,而未覺隨後會問題百出。戰後直至60年代,家庭收入中位數增長超過一半,當時每三個家庭便有兩個屬中產階層,財富增長的速度不得不謂驚人。對於不同企業發展,除了汽車,還有電話電報公司、IBM、杜邦企業,都獲益低廉的石油、科技,生產力急升,美國經濟規模二十多年翻升數倍。

美國是「天使與魔鬼」的化身,進步是她,退步也是她

那數十年問題未太明顯的第二大原因,在於儘管人們及富人的個人慾望不斷提升,滿足自我的產品和消費模式層出不窮,但這時期企業會把新增利潤擴大投資、增加員工福利、改善工廠環境(不管出於甚麼動機),是故那時社會所謂的「滴漏效應」(Trickle-down effect)仍然存在,經濟收益使大眾普遍受惠。那麼,直至何時開始「出問題」了?

大概可以數算到80年代,美國總統雷根(Ronald Reagan)將政策一轉往「自由放任」,結束政府數十年來主導型經濟的發展模式;另一方面,電腦微處理器自從英特爾(Intel)4004開始,在競爭激烈推動下促成18個月運算速度倍增的成果,這種近乎逐年翻倍的速度,也用上了英特爾創辦人之一摩爾(Gordon Moore)的名字稱作「摩爾定律」,電腦運算速度急升,相關技術不但用於各類生產工具,也同樣被投放在股票市場之中。

由此,政治和科技結合,企業發展得到制度與工具的「寬容」(也是縱容),徹底解放了自由競爭,股票債券結合電腦運算能力的提升,即時處理投資買賣,掌握股票資訊,走上瘋狂的道路。80至90年代,所謂「企業掠奪者」(Corporate raider)模式出現,他們專門尋找經營不善、股價下滑的公司,靜悄悄收購大量股票奪得控制權,透過裁員、重組、包裝再分拆出售,這種財技可以短時間獲得大量資金,首先滿足個人奢華的生活:豪宅、名車、遊艇、私人飛機俱全。(隨後炒賣房地產)

羅伯茲寫道:

「波斯納(Victor Posner)把收購企業的退休金榨乾,藉此過著皇家般的奢華生活,買豪華遊艇、養名馬。伊坎收購環球航空(TWA)後,利用這家營運不佳的航空公司取得五億美元貸款(大部分被他吞掉),然後藉由資產剝離,出售最有賺頭的航線,以償還債務。這群人甚至還有屬於自己的節慶,由德崇證券(Drexel Burnham Lambert)主辦的奢華年會,邀請所有知名併購大亨參加,人稱『禿鷹舞會』。」

至此,有一種精神橫掃整個美國企業界:貪婪是美德。在同一時期,企業家改變了營運法則,企業績效必須考量股票升跌,不再講究實際操作理念。過往,管理階層相對獨立,只要好好根據原則管理企業或公司,團結士氣,做好行政就很不錯了,企業與廠房發展也相對穩定,職員可以共事十多廿年之久。但不久之後,企業家開始把管理職位納入為股東之一,企業股價上升他們同時受益,傳統的管理哲學不再那麼受追捧,企業高層像變成吸取資金的黑洞,營運模式緊扣股壇財技,尤其在初期金融市場規範不足之下,如何借會計師不擇手段「造數」,推高業績引動股價上揚,也是瘋狂企業家的慣技。1992年至2005年涉及盈餘報表數字造假的公司,由當初一年6間公司到後來每月100間。

羅伯茲續道:

「拜電腦之賜,現代企業成了真正的聚合體,一種變形蟲,可在任何時間地點,以任何形快速重組資本、人力與原料,然後以最快的速度創造報酬。⋯⋯到1990年代,企業獲利直線上升。股市熱鬧滾滾,標準普爾五百企業的股東報酬,比1960年代的水準高出兩倍⋯⋯每次企業財務季報出爐,都使股東革命與效率市場的理念顯得越來越正當,以致許多企業紛紛授予經理人越來越多股票,以『激勵』他們創造更高股價。」

一個有趣的故事,曾經,在1990年代末,航太業巨頭洛克希德馬丁(Lockheed Martin)手下高階主管與華爾街股票分析師見會,高階主管意興滿滿地解釋公司將會大筆投資在新科技上,擴展企業。怎料,簡報解釋結束,那些股票分析師隨即衝出會議室,要把股票賣掉。原因在於他們認為這家企業不專玩財技賺錢,「竟然」從事認真的科技投資、擴充業務,事後企業股價隨即下跌11%。

股東革命顛覆了職場「氣候」,股價不升,管理哲學也「無用」

可是,一旦這種股東革命、企業利己主義崛起,一切再難回頭,柯文提及中產階層數量不斷減少,背後正是企業家運用資金的態度有180度轉變。企業家以速效的方式取得利潤成果,在每一次經濟起伏循環之中,也更小心重新規劃,每一次重組與發展,都務求削減更多成本、裁減更多員工,研究套用更高端的科技增加生產。

此外,如科技大企微軟,為了維持高股價,也不惜定期回購股票,由2003年至2012年間共花1,140億美元回購企業股票,以更有效地操弄股值,總之,只要維持股價高企,個人的奢華生活不變,傳統所謂企業的社會責任大可拋諸腦後。從此,經過80年代「至今」的洗禮,物質世代配以數碼生活,一般大眾乃至富有階級,只顧個人不顧整體,都成了當今最難修正的心理現象,不但經濟社會制度難以扭轉,人們瘋狂滿足慾望的衝動更難回頭。

曾經,開拓重工(Caterpillar)員工要求公司向他們解釋,為何公司盈利屢創新高之下,公司依然沒有解除凍結薪金政策,公司執行長歐伯海曼(Douglas Oberhelman)如此回覆傳媒:我總是試著讓員工了解,我們賺錢永遠不夠多。

羅伯茲感歎:

「就在不久前,我們還告訴孩子,唯有不斷努力,願意延遲滿足,並且擁有控制衝動的能力,才能獲得成功。但今日,我們的孩子環顧四周,卻發現全然不是這麼回事。他們看到父母與祖父母一輩子努力工作、耐性等待、壓抑熱情,最後卻像舊家具般被丟棄在一旁,而投資銀行家和實境秀明星,卻輕輕鬆鬆就可以海撈一筆。 ⋯⋯

在過去,管理者刻意分配給自己比較少的利益,以便與勞工以及做為勞工靠山的政府和平相處,而且他們意識到,薪資成長的勞動人口會形成中產階級,而這群中產階級將有能力購買公司製造的產品。但在衝動型社會形塑的商業文化中,這種長遠的觀點幾乎蕩然無存。」


智能機械人職場大清洗

此刻,人工智能和全自動機器代替勞力的時代來臨,自1990年起,工廠改用機械人生產成本只有人力勞工的一半。日本發那科(FANUC)製造商,透過機械人生產機械人超過10年,他們每24小時可以生產50部機械人,期間無人看管,連續幾天自動生產,只需要在運出產品的時間才要停止生產工序。

美國布魯克斯(Rodney Brooks)近年推出可以為生產線進行組裝工作的機械人「巴克斯特」(Baxter),售價大約22,000美元,整體生產成本比花在工人的薪金要低得多。更能預見,未來大學生若只有偏狹的知識技術,根本難以白手興家累積財富,生活與工作受盡衝擊。

說到這裡,你或許十分疑惑,為何面對數十年來如此巨大的不平等,難道舉世的勞動階層,只懂像開拓重工的員工那樣,「弱弱」地「詢問」一下為何大老闆不解除凍結薪金嗎?為何不反抗不爭取呢?

為此,羅伯茲的回答完全刺中要害:

「在1970年代,企業分配給員工的薪資、退休金與福利,佔全美經濟產值41%,其餘部分則分配給投資人或屬於政府稅收。但到了2007年,分配給勞工的比例縮減至31%。這個縮減的一部分原因,是工會的力量式微,但主要原因是企業大量投資於自動化與海外轉包,藉此降低成本與產品價格,促使銷售量上升,然後把大部分的獲利分配給投資人,完全不提高員工薪資,甚至還降薪。」

關鍵就在於,企業家已坐擁巨額資金,在全球化之下,大可隨時把公司牽涉低技術及中階的生產工序轉移到成本較低的地區,一旦出現工會或勞工抗議,企業便可以此法施壓解散當地公司或廠房,外包到其他地方,一個地方的反抗根本難以構成力量,企業家長年累積的財富也足以承受短期損失。加之,隨時間演變,勞工在行業的議價能力越低,企業再聘請時大可將薪金壓得更低。

除了企業資金操作,社會心理層面也逐漸瓦解了工會和勞工的反抗意志。在氾濫的科技與生活產品享樂底下,一代代人越沉醉於工作以外個人的享樂世界,在社交網絡發洩不滿,假日盡情消費(通常以信用卡),極容易取得各種減壓的途徑,人們也容易變得自戀、自我中心、憂鬱、焦慮,傳統價值由上而下遭揚棄,新一代在種種文化與教育問題下,精神無可倚賴,勞工階層援以團結的社群氛圍消失,這樣一抵消起來,貧富懸殊和社會不公持續,難以改變。



一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 02/18/2017 10:14:35
Go to Top of Page

helldog
路人甲乙丙

4745 Posts

Posted - 02/18/2017 :  10:27:48  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
我忘記是哪位哈佛的教授說過去當有新科技/新產業出現時,人們會樂觀的以為新增加的工作會填補那失去的工作,這也是美國歷次出現產業革命時還能不斷前進,中產階級能繼續維持的原因。但現在出現新科技/新產業時,大企業把它們移到更便宜的國家生產製造,失去的工作已填補不回來

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
Go to Top of Page

白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4503 Posts

Posted - 02/18/2017 :  10:32:38  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
人腦再怎麼強,也比不過未來有大數據和量子電腦支持的AI,那些說人們還有其他辦法的根本是鬼扯蛋……
學攻殼電子腦化嗎?那是根本的自我否定……

Edited by - 白河子 on 02/18/2017 10:34:21
Go to Top of Page

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9458 Posts

Posted - 02/18/2017 :  11:27:21  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我想替全球化經濟辯護

先講一個故事, 為什麼戰後會出現全球化?

二戰剛剛打完的時候, 全世界處於黑暗狀態, 除了美國以外.
中國不用提, 台灣我們問我們的爺爺奶奶那一輩就知道,
日本的話可以看描述戰後昭和時期的漫畫或是電視劇, 例如少年犯七人, 或是阿信.
在歐洲也是爛到極點.
我曾經聽過一個故事, 有一對美國夫婦, 老公是日裔美軍, 老婆是德國女人的故事.
兩人受訪回憶說, 他們怎麼相遇結婚. 老公全家送進集中營
為了離開集中營自願加入美軍去歐洲作戰佔領德國.
當時他站哨時常常有個德國女人跟他接觸看起來好像跟他要吃的
因為當時他們部隊佔領的德國城市已經成為瓦礫堆. 什麼都沒有了.
那個女人只能去跟美軍士兵要吃得才能活下來.
最後日裔美軍跟她結婚帶回美國 但是當時女人跟他結婚時幾乎不會說英語
是絕望到了什麼時候, 會願意跟一個幾乎無法溝通的人結婚去異國.

這產生的問題是, 全球窮到極點, 都是窮人. 沒有人消費.
那農業工業的產值要如何銷耗?
畢竟在戰爭前後, 美國的農業和工業成為自由陣營的糧倉和兵工廠
戰爭打完了, 難道農人和工人的產品要怎麼銷售?
退伍回家的美國青年退役即失業, 要如何讓他們就業, 生產的東西可以賣出去養活一家人?
這個時候, 美國和西方國家開始構思戰後重建的自由貿易資本經濟.
道理很簡單, 如果大家都變有錢了, 那就有能力消費
有能力消費後農工經濟就能夠發展.
我們拿台灣當例子
台灣在民國40年代很窮, 大家什麼都買不起
但是現在可以買得起衣服 3c產品 食物, 甚至是奢侈品例如汽車 化妝品 出國旅行等等
全球化的最終目的就是讓全世界的窮人脫貧, 能夠參與經濟活動以及貿易
讓全球的資本主義有足夠的消費市場. 最後大家你好我也好
我常常說美國的戰略中, 不希望中國成為窮國 而是成為有錢國
為什麼呢? 中國不是美國的敵人嗎?
但是中國有錢以後, 才喝得起美國的可口可樂 吃的起麥當勞阿.

大家回頭看全球化資本主義發展到今天 對這個世界是好事還是壞事?
我認為好到不能再好
台灣 韓國 日本 香港 新加坡徹底的從亞洲最窮最破甚至戰後沒飯吃的國家變成已開發國家
大陸人應該感受更深, 因為我的親人在1980年代回大陸老家探親時窮到什麼程度
一包可口奶滋餅乾都是珍品中的珍品, 大家可能很難想像.
(我小時候聽到這個故事簡直和聽到非洲難民的故事一樣
因為可口奶滋是我小時候最愛吃最常吃的餅乾)
印度目前也快速走向脫貧, 非洲也是 越南也是 印尼 菲律賓泰國馬來西亞也是
我們現在是處在一個歷史的轉折點
可能再過20年, 全世界都會脫貧
當全世界脫貧後, 由於這些窮人翻身的經濟動能
我們的經濟會取得到龐大的出口消費市場再次起飛
大家想一想, 台灣的觀光產業當例子
http://admin.taiwan.net.tw/upload/statistic/20170209/3915bdb1-7bce-426e-b4e0-1fde24a17c6c.xls
這是中華民國觀光局的政府統計
民國95年才350萬人次的外國觀光客
但是隨著過去十年亞洲國家的經濟起飛,
到了去年民國105年, 已經到了1069萬人次
我去年回台灣的時候在台北捷運上都看到一大堆韓國以及馬來西亞的觀光客
大家或許以為韓國來台灣天經地義
但是可能沒想到2000年前後韓國經濟有多慘

所以大家想想 反全球化是好事情嗎?
今天國際貿易雖然短時間來看好像工作外包給外國
工作尤其是製造業外流
但是長期來看, 外流的製造業使得窮國得以翻身
最後這些窮國的消費能力又可以帶動我國的經濟成長
我們拿美國和台灣的經濟消長來看
美國的產業外移到台灣 帶動台灣經濟成長後
最後台灣的消費市場又大量採購美國的奢侈品 教育服務 觀光旅遊, 以及大量的農牧產品
(民國40年的時候誰吃的起美國進口的農牧食品阿)
假設今天我們產業不開放 沒有這個一個拉一個的國際經濟發展
可能早就因為已開發國家產能過剩而導致經濟大崩潰了

當然我不是一味的認為自由化國際化的經濟發展是完全的好事
但是我認為長期來看這是人類歷史上最接近一次全球脫貧世界大同的創舉
當然不是每個人都能平平安安地走到這個長期美好的世界
所以政府國家必須要發展合理的轉型經濟政策
保證在這段轉型期間 民眾的生活以及產業能夠不受到太大的打擊和衝擊
但是這不代表國際化是壞事 全球化是壞事
我再舉一個案例 澳洲
澳洲就是全球化得利的最好案例
如果沒有全球化經濟, 導致亞洲國家的經濟起飛
澳洲的礦產 農產品出口經濟很難維持過去超過十幾年的繁榮成長
成長到澳洲還缺人 大量從台灣 韓國等國招募打工留學的"短期外勞"
然後亞洲開發中國家的經濟起飛 伴隨澳洲的觀光產業 教育產業 置產投資也快速起飛
如果你覺得澳洲這種得天獨厚的國家不算
那德國也是當今全球化最大得利者之一, 德國目前的出超最大的國家
甚至比中國大陸還要大. 這也反映了當代全球貿易下, 也有大量的需求
使德國製造業可以大量出口工業產品

我認為當下因為2008年經濟危機, 所以導致悲觀失敗主義大起
但是我認為這是一種過度的悲觀
關鍵是要度過這段轉折期的衝擊, 讓產業準備好10~20年後的經貿需求
而我個人其實認為目前做的最好的國家可能是德國 瑞士 新加坡這幾個國家
真的準備好了這波全球化的經濟需求 然後因此獲得優勢的國家
與其罵全球化自由化 更值得想的是人家怎麼做到的? 我們該怎麼學習效法?



Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/18/2017 11:33:29
Go to Top of Page

白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4503 Posts

Posted - 02/18/2017 :  11:33:29  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
提督大的觀點根本的問題是要如何把錢交到窮人手上
以前什麼都需要人力,機器只是提升人們產出時,可以靠創造大量需求來讓資金流動
可是未來多數工作都被ai取代,窮人沒有工作哪來的收入……

少數的頂端階層對物質的需求有其極限,在ai機器人能生產機器人的未來能養活的人也很有限,意味著大多數的人會落入無收入坐吃山空的絕境……

Edited by - 白河子 on 02/18/2017 11:41:17
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
15788 Posts

Posted - 02/18/2017 :  11:52:50  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
資本主義並不等於全球化,甚者我大德國至今竟然有10%的公民繳不起電費而在冬季受凍,所以跟環保假文青一樣舉它們為例會被下層人士猛打巴掌的~~~
所以亟需要有強人出來分配頂級富人的財產給中下階層,因為只有它們才才出得起錢供養一堆博士幫他們賺錢~~~
會這樣是各國領袖根本無法調和九品中正下的利益衝突,最後只能訴諸野蠻行為~~
那天的報應一定會來~~~





忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4503 Posts

Posted - 02/18/2017 :  13:08:34  會員資料 Send 白河子 a Private Message  引言回覆
生病躺床胡思亂想時想的一些東西,就打出來了......


在人工智慧、電腦硬體不斷成長的未來,AI總有一日能在絕大多數的(包含創造)工作職位上取代人類。屆時就是大失業時代的到來,全球可能有九成(甚至更多)的人成為失業人口。這些淪為寅吃卯糧坐吃山空的等死階級能做些什麼?

1.絕育
扣除金字塔頂端外,絕大多數的家庭都必須要進行絕育,人們得要進行絕育手術,國家須將出生率壓到0.01甚至0.001以下
(所以當下先進國家努力為增加出生率而提出各種方案都是在犯傻,他們該做的事應該是促進少子化甚至無子化)

在人工智慧取代大多數人類的未來,要取得能駕馭AI的知識、技術的教育成本必定是天價,這是連中產階級、甚至小康富裕階級低段都難以負擔
既然養成一個有能力在未來討生活的人這麼困難,甚至幾十年不吃不喝都做不到,那自然該做出放棄生兒育女的決定
反正都養不起,不如把資源省下來讓自己能維持一定水平的生活長一點的時間,國家也能將教育下一代的資源省下來,集中投入在極少數的天之驕子身上or大多數的絕後人身上.....

這樣做的少數好處之一就是不必再為了避孕使用保險套了,無套的感覺應該比有套好吧?(在下是魔法師沒體驗過不知道.....)而且情侶/夫妻間妳情我願的性愛也算是很省錢的娛樂吧?


2.拿未來的命去換現在的資源
在AI成長的光明(絕望)未來下,多數人們的能工作的時間其實很有限,被AI取代失去價值的人們會越來越多,而一個沒有勞動價值亦無可消費資產的人是沒有生存價值的,因此底層的人們必須竭盡所能的累積資源,待自己失去價值的那天到來後,可以倚靠這些資源度過餘生


3.將安樂死等自我了斷手段合法化、工業化
只要沒有收入,坐吃山空的那一日遲早都會到來。既然如此,那或許該替這些失去生存憑依的人尋找能讓他們體面退場的機制,讓底層的人們可以保有一定的尊嚴結束他們的人生




上述的幾個方案的推行都需要大量的金錢去推動,且定會造成極大的社會矛盾
有錢階級如果能花一部份的錢去補貼底層的人們完成這些過度,比方繳納生兒育女稅來提供絕育者生存的資金、或是用支付他們餘生所需資源的方式來換取他們絕育的方式,來緩和社會矛盾...但很難想像那些只顧追求更高股價賺更多錢的富裕階層,會甘願出錢做這種能保證他們長遠生存的短期支出吧?

無條件基本收入?乍看之下是可行的方案,但一個無解的問題是負責生產的AI機器人其研發和製造的成本哪來?還不是那些大企業支付的?



有人會說多數群眾失去消費力,會導致企業大量生產的Iphone之類的產品失去消費客員什麼的,但企業並非只能做多數(窮)人的生意,他們也可以選擇只做有錢人的生意
且擁有AI產權的富裕階層其多數物質需求大多能靠機器人滿足,少部份(比方說觀看角豆士血拼)需要人力的需求能養活的人也非常的有限,因此就算絕大多數的人破產不消費,對富裕階層也不會有什麼影響......


PS:
前述的這些是較和平的可能性,在未來魯蛇們也可以選擇拿起AK-47和RPG,推出如肯恩這種領導人組起如兄弟會般的組織造反,發起爭奪生存資源的聖戰
只是對可能擁有T-800這類東西的富裕方來說,這場戰爭可能只是消滅多餘無價值人口的戰爭,而要消滅全球多數人口的方是打從冷戰時期就存在,且隨著技術發展可能會越來越乾淨.......


Edited by - 白河子 on 02/18/2017 13:30:36
Go to Top of Page
到第 頁,共 3頁 前一個標題 標題 下一個標題  
次頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04