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Harvida
路人甲乙丙

1543 Posts

Posted - 11/29/2021 :  11:35:18  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
我喜歡挑戰一些台灣這邊的通說...

不可能有奇襲。

不可能有核武運用。

陸軍部隊不是導彈火箭的目標。

但是,想想可能騙過諸國的奇襲會是怎麼樣的...應該有意義。

假設我方有機會動員,導彈火箭以陸軍為重要目標,可以造成較大死傷以影響民心士氣。空軍行戰力保存後,戰術核武攻擊花蓮台東的戰力保存基地,也有拖延美方決策的效果。
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damau
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Posted - 11/29/2021 :  16:32:03  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

[quote][i]Originally posted by

缺點是,這兩個島因為距離,對台北的影響有限。真正的用處大概是讓佳山基地無法運作。但是如果台北宜蘭用陸軍死守,影響不大。




共軍登陸後先期目標,是在台灣取得根據點和補給的港口,並壓制美對台的後勤支援,東岸要登陸大概就是三仙台或卑南溪入海口到知本那段,占領綠島,蘭嶼,在綠島布署炮兵對本島部隊火力支援,並在兩導布屬對海對空飛彈.然後在台東登陸後能在花蓮,台東一帶形成根據點,就算東岸容納部隊不多,假設初期登陸一個師,台灣之後要翻盤都很難了,畢竟到時沒制空權,西岸主力部隊調動,從屏東或宜蘭反攻不易.而共軍最近在東岸的行動更加深我的疑慮.

Edited by - damau on 11/29/2021 16:50:03
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Harvida
路人甲乙丙

1543 Posts

Posted - 11/29/2021 :  16:54:02  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
網路上的通說是國軍能自花東獲得美日至少是彈藥的即時增援。這在美方正式決定介入強度前對台民心尤為重要。

加重對東部的力度,可能使美政治部門正式決定前更加忌憚,影響民心士氣更鉅。

不過我認為清水斷崖仍為天險,還是期待在雙北桃園能拖到美做政治決定。民眾如有心理準備如72小時內空軍喪失戰力,佳山被疑似核武摧毀,應該是好事。
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cwchang2100
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Posted - 11/29/2021 :  17:51:07  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau


共軍登陸後先期目標,是在台灣取得根據點和補給的港口,並壓制美對台的後勤支援,東岸要登陸大概就是三仙台或卑南溪入海口到知本那段,占領綠島,蘭嶼,在綠島布署炮兵對本島部隊火力支援,並在兩導布屬對海對空飛彈.然後在台東登陸後能在花蓮,台東一帶形成根據點,就算東岸容納部隊不多,假設初期登陸一個師,台灣之後要翻盤都很難了,畢竟到時沒制空權,西岸主力部隊調動,從屏東或宜蘭反攻不易.而共軍最近在東岸的行動更加深我的疑慮.



東部的腹地太小,有些地方甚至像是溫泉關,少數兵力守住後,大部隊根本過不去.
駐軍若有足夠的火力加上布雷之類的措施,登陸的匪軍會很辛苦.

加上補給線拖得太長,隨便多要一點補給品都要大費周章運來.
港口佈上水雷加上潛艇封鎖,還有小艇或是陸基飛彈,海上的補給通道很容易GG.
蘭嶼和綠島的補給線拉得更長,一路都是挨打的份.
只要補給被切斷,這些上岸部隊都是甕中之鱉,任人屠殺而已.

共軍最近的行動就是種試探,連他們恐怕都不知道要如何進行,
有點摸著石頭過河的感覺.
出動運20加油機就可以知道實驗性很強,
空中加油走這麼危險的航線嗎?? 嫌死不夠快嗎?
如果東岸行動還要動到加油機,那麼沒加到油是會多慘?!
手牽手直接下海見龍王嗎??

要對東岸動手,其實難度很高,稍微計劃出錯誤,就會全軍覆沒.
事事都想當然耳,假設不出錯,戰時就很可能發生悲劇.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 11/29/2021 :  17:59:50  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida

我喜歡挑戰一些台灣這邊的通說...

不可能有奇襲。

不可能有核武運用。

陸軍部隊不是導彈火箭的目標。

但是,想想可能騙過諸國的奇襲會是怎麼樣的...應該有意義。

假設我方有機會動員,導彈火箭以陸軍為重要目標,可以造成較大死傷以影響民心士氣。空軍行戰力保存後,戰術核武攻擊花蓮台東的戰力保存基地,也有拖延美方決策的效果。



以現代的偵搜手段,要完全隱瞞的奇襲,基本是不可能的.

真正會發生的奇襲反而是民眾的無感導致的.
現在台灣因為太久沒有發生戰爭,導致就算出現軍事威脅,
民眾還是無感,麻木了.
因為不管多強的信號和資訊出現,顯示軍事行動將要開始.
官僚機構和民眾恐怕都不相信戰爭真的會打響.

這種麻痺之後的奇襲,反而比較有可能.
因為不管如何強的徵兆,都被無視.
溫水煮青蛙式的襲擊才是最令人擔心的.

真正完全無徵兆的奇襲,我倒是覺得不太可能.
說不定根本不用做到如此保密都沒差.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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damau
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Posted - 11/30/2021 :  03:38:35  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

[quote]Originally posted by damau




東部的腹地太小,有些地方甚至像是溫泉關,少數兵力守住後,大部隊根本過不去.
駐軍若有足夠的火力加上布雷之類的措施,登陸的匪軍會很辛苦.

加上補給線拖得太長,隨便多要一點補給品都要大費周章運來.
港口佈上水雷加上潛艇封鎖


以下是在中國已經拿下制空權的狀況下.
關卡問題,在共軍已經型成立體作戰的今日,似乎不難解掉,至於水雷和潛艇封鎖,台灣潛艇數量上遠比不過對岸,要封鎖大概要冒著潛艇艦隊覆滅的危機.水雷對方有氣墊船,甚至足夠的掃雷艦,只需從綠島到台東港口間掃出一兩個channel,直接登陸也可,也就是利用在我軍傳統炮兵射程外的蘭嶼和綠島做前進基地,可在上建飛彈,火炮(綠島)和運補基地,在直升機作戰半徑內對台東部進行支援或補給.有點像先打澎湖的意思,只是把澎湖轉成綠島蘭嶼.至於補給太長,這多出點距離也不過幾個小時,而且運補可是直上台東(海運),加上利用直升機,氣墊船,登陸艇運補(lpd,離島),甚至占領台東機場進行空中運補.幾種方式,比起直接登陸西岸或澎湖的好處是躲掉澎湖和西岸超密集的飛彈防護網和守備部隊. 南邊的菲律賓比起北邊日本,較不可能介入戰事.但對岸必需面對東邊和南邊的台灣海軍艦隊.至於腹地太小問題,部分地區是住民地,部隊雖展不開,但可以在住民地內防衛,西邊守住中橫,南橫,甚至刻意炸斷,從西邊中央山脈下來的就只能是小部隊,構成威脅的機械化部隊只能從南或北進.很容易被擋下來.

Edited by - damau on 11/30/2021 06:19:58
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 11/30/2021 :  08:21:43  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy

东三省虽大,但是辽沈战役发生在沈阳-葫芦岛-营口这个长度不过300,宽度不过100的三角形地域。
而且从北方黑龙江出发的解放军绕到南部,封堵锦州、营口这些出海口。跟台湾东岸的形式很像。

白线是蒋介石的战役构想,黄线是廖耀湘的战役构想,他的思路是存人失地,跑到靠海的营口之后,就算救不下锦州,也可以出海回关内,当然东北是保不住了。

我看不出}绳和锦州的相似之处。



在我看來,你的論點有一個很大的問題,那就是綠島(台灣東岸南段)不是台灣的對外交通線。

台灣東岸的對外交通線,集中在中岸的中北段,宜蘭,蘇澳港與花蓮港。蘇澳一出海70公里就是與那國島。

所以你要用交通線樞紐來類比,沖繩才是"锦州、营口"

綠島(蘇澳南方200公里)甚麼都不是


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 11/30/2021 :  08:23:46  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by Harvida

我喜歡挑戰一些台灣這邊的通說...
不可能有奇襲。


以現代的偵搜手段,要完全隱瞞的奇襲,基本是不可能的.
真正會發生的奇襲反而是民眾的無感導致的.
現在台灣因為太久沒有發生戰爭,導致就算出現軍事威脅,
民眾還是無感,麻木了.
因為不管多強的信號和資訊出現,顯示軍事行動將要開始.
官僚機構和民眾恐怕都不相信戰爭真的會打響.

這種麻痺之後的奇襲,反而比較有可能.
因為不管如何強的徵兆,都被無視.
溫水煮青蛙式的襲擊才是最令人擔心的.



事實上以色列人贖罪日就被奇襲了,不管收到多少情資說埃及有大動作。

我不認為台灣人會比以色列人更警覺。

奇襲就是奇襲,"完全隱瞞的奇襲"或是"誤判的奇襲",軍事上沒有什麼分別。

==
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 11/30/2021 :  09:20:19  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon




在我看來,你的論點有一個很大的問題,那就是綠島(台灣東岸南段)不是台灣的對外交通線。

台灣東岸的對外交通線,集中在中岸的中北段,宜蘭,蘇澳港與花蓮港。蘇澳一出海70公里就是與那國島。

所以你要用交通線樞紐來類比,沖繩才是"锦州、营口"

綠島(蘇澳南方200公里)甚麼都不是




在这里有点搞混了,我所谓封锁台湾的“锦州”是东海岸宜兰、花莲、台东三个陆岛。绿岛和兰屿是用来辅助对上述三个地区登陆的辅岛,完成登陆后他们的战术意撏N不大了。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 11/30/2021 :  09:25:22  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
綠島蘭嶼只有影響台東。

對花蓮影響就不大了,對宜蘭影響很小(都超過200公里外了)。

至於台東登陸了會怎麼樣?
還要先往北爬到花蓮,經過難走的花東縱谷。
到了花蓮,還要經過天險清水斷崖才能到宜蘭。

比起來安恆真的不難走,真的。

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 11/30/2021 09:25:43
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 11/30/2021 :  09:33:11  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
一个有趣的事实是,建国后历次对外用兵,朝鲜战场、中印战争、中越战争,都实现了战役的突然性。
当然对此原因的分析,见仁见智。
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 11/30/2021 :  10:10:26  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

綠島蘭嶼只有影響台東。

對花蓮影響就不大了,對宜蘭影響很小(都超過200公里外了)。

至於台東登陸了會怎麼樣?
還要先往北爬到花蓮,經過難走的花東縱谷。
到了花蓮,還要經過天險清水斷崖才能到宜蘭。

比起來安恆真的不難走,真的。



之前我跟你讨论过,登陆部队海上机动,比陆上机动效率要更高。特别是陆上交通比较封闭“陆岛”。

相比绿岛兰屿,台东是更大一号的辅岛。占领了台东,解放军手中就有一个志航空军基地,和列放解放军优势陆炮的阵地,は论是进行二次登陆,还是由十五个陆航/空突旅进行蛙跳进攻,都非常轻松了。不需要走花东纵谷。

Edited by - davidboy on 11/30/2021 10:14:13
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 11/30/2021 :  10:20:50  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
志航空军基地當然是很重要的收穫,但是光靠一個空軍基地支持到花蓮的蛙跳補給,我覺得是有困難的。

關鍵是你這樣打,節奏其實並不快,這一批精兵的側翼又完全暴露在來自太平洋的火力打擊之下。

如果PLA海上夠力,台灣指揮部都擔心直接登陸花蓮或宜蘭了。有必要搞綠島-台東-花蓮這樣子慢吞吞的節奏嗎?

我想到的唯一可能是西岸那邊打不穿防線,所以才會這樣搞。

這代表作戰節奏其實是台灣所希望的。這並不是台灣的弱點,而是國力所限不可能處處設防,只能固守台北。

另外列放陸砲也看一下台東到花蓮的距離好嗎?

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 11/30/2021 10:26:00
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 11/30/2021 :  10:36:24  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
蛙跳作战的方式解放军现在也在摸索,每一次空突旅上新闻,都有新的变化。

解放军炮兵中承恕洉陽L作战任务的是火箭炮,对于目前服役的191箱火来说,射程正处于舒适区。
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 11/30/2021 :  10:37:48  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by damau


以下是在中國已經拿下制空權的狀況下.
關卡問題,在共軍已經型成立體作戰的今日,似乎不難解掉,至於水雷和潛艇封鎖,台灣潛艇數量上遠比不過對岸,要封鎖大概要冒著潛艇艦隊覆滅的危機.水雷對方有氣墊船,甚至足夠的掃雷艦,只需從綠島到台東港口間掃出一兩個channel,直接登陸也可,也就是利用在我軍傳統炮兵射程外的蘭嶼和綠島做前進基地,可在上建飛彈,火炮(綠島)和運補基地,在直升機作戰半徑內對台東部進行支援或補給.有點像先打澎湖的意思,只是把澎湖轉成綠島蘭嶼.至於補給太長,這多出點距離也不過幾個小時,而且運補可是直上台東(海運),加上利用直升機,氣墊船,登陸艇運補(lpd,離島),甚至占領台東機場進行空中運補.幾種方式,比起直接登陸西岸或澎湖的好處是躲掉澎湖和西岸超密集的飛彈防護網和守備部隊. 南邊的菲律賓比起北邊日本,較不可能介入戰事.但對岸必需面對東邊和南邊的台灣海軍艦隊.至於腹地太小問題,部分地區是住民地,部隊雖展不開,但可以在住民地內防衛,西邊守住中橫,南橫,甚至刻意炸斷,從西邊中央山脈下來的就只能是小部隊,構成威脅的機械化部隊只能從南或北進.很容易被擋下來.



潛艇佈雷跟潛艇數量無關,跟潛艇的質量有關.
一堆破潛艇是打不過一條高質量潛艇.而且佈雷更容易.
你根本找不到我方潛艇,再來更多破爛潛艦是有屁用???
太平洋是很大的,全部拿來填都不一定夠.

補給長是距離上的長,基本這條補給線上處處是破口.
打補給船甚至是補給飛行器是要簡單得多.用嘴巴補給當然簡單,被截斷時就立馬GG了.
無防備或是弱弱的補給線一直都是軍事上的大忌.
無視這點的笨蛋,常常會在歷史上留下悲慘的紀錄,
低估補給困難的,不就是牟田口廉也再世嗎??? 呵呵呵

制空權沒那麼容易拿,特別是東岸.還避開西岸勒???
近距離的威脅都解決不了,還要搞遠處的威脅.

東岸本地的部隊就足以擋住一定規模的敵軍啦,還等你阻東阻西?!
你的後援路線和補給路線,明顯要比東部部隊的脆弱.
自己都顧不了,還想打??? 作夢嗎???
人家是遠交近攻,你是遠攻近交?! 長途奔襲勝過以逸待勞???
紙上談兵談到無視現實,違反軍事上多項原則,你也是突破長平趙括的極限了.

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Harvida
路人甲乙丙

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Posted - 11/30/2021 :  10:46:00  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
我方一般民眾有兩個心理上的拐杖(觀察PTT):

1.美方就算不會直接參戰,在戰爭的早期就會透過花東來個五塊錢行動,甚至東海岸空域代射反艦飛彈。
2.佳山基地戰力保存。

我則判斷是第一時間美日會避戰,畢竟政治決定要時間。如果政治決策不需時間,執政黨不會逆選票整頓後備/軍訓役還有準備巷戰。

既然美日會避戰,第一時間就走東岸好處多,讓美日運補也沒辦法,增加陸自參戰難度,敲掉台灣的心理馬奇諾,登陸宜蘭的兵力,理也不是,不理也不是。

奇襲才打,共軍要打一定會造成奇襲,希望全台軍民同胞有這個準備才好。共產黨拿下台灣或是漫長冷戰的開始,最後又如蘇聯解體以終,自然全民又期待威權,則民主均富遙遙無期矣。
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cwchang2100
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Posted - 11/30/2021 :  10:49:06  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by BlueWhaleMoon


事實上以色列人贖罪日就被奇襲了,不管收到多少情資說埃及有大動作。

我不認為台灣人會比以色列人更警覺。

奇襲就是奇襲,"完全隱瞞的奇襲"或是"誤判的奇襲",軍事上沒有什麼分別。



你其實是證明我講的是正確的.謝謝!

你也知道當年對以色列示警的情資管道其實非常地多.
這就是我講的溫水煮青蛙.
自從贖罪日後,以色列就神經質多了.

中共要執行"完全隱瞞的奇襲",在21世紀的今日是不可能的.倒是不用杞人憂天.
"誤判的奇襲"才是台灣要憂慮的.

軍事上的差別其實很大,你所謂的不大,是指"事後",都發生了,你覺得結果是差不多.
但是"事前"就差很大了,要如何避免? 兩者的差別天差地.

如果兩者分不清,那麼預防的方法就會用錯.造成不可收拾的後果.慎之!

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cwchang2100
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Posted - 11/30/2021 :  10:55:57  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by davidboy

一个有趣的事实是,建国后历次对外用兵,朝鲜战场、中印战争、中越战争,都实现了战役的突然性。
当然对此原因的分析,见仁见智。



那都是情報技術發展的早期.

韓戰時連美國都沒有間諜衛星,也沒有U-2,SR-71.

中印戰爭時,印度連啥屁裝備都沒有,怎麼做情報蒐集?!

中越戰爭時,我還記得很清楚,當時第三方早就預期會有戰爭爆發.
西方早就知道鄧小平開始集中兵力準備作戰.
當時越南的情報蒐集技術在國內還可以,對中共根本等於沒有.

現在是21世紀,要隱藏大兵力,已經是不可能的任務了.

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cwchang2100
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Posted - 11/30/2021 :  11:02:01  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy

蛙跳作战的方式解放军现在也在摸索,每一次空突旅上新闻,都有新的变化。

解放军炮兵中承恕洉陽L作战任务的是火箭炮,对于目前服役的191箱火来说,射程正处于舒适区。



都是沒有經過實戰檢驗過的東西.
嘴砲的威力十足,但能造成多少真實的威脅,
在我看是接近零的存在.

青蛙在蛇旁亂跳是很危險的,不小心就會被當成午餐.

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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 11/30/2021 :  11:02:55  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100



那都是情報技術發展的早期.

韓戰時連美國都沒有間諜衛星,也沒有U-2,SR-71.

中印戰爭時,印度連啥屁裝備都沒有,怎麼做情報蒐集?!

中越戰爭時,我還記得很清楚,當時第三方早就預期會有戰爭爆發.
西方早就知道鄧小平開始集中兵力準備作戰.
當時越南的情報蒐集技術在國內還可以,對中共根本等於沒有.

現在是21世紀,要隱藏大兵力,已經是不可能的任務了.




所以我说观点见仁见智。

情报搜集、情报分析和统帅选择情报断的能力,这里头变数太多了。
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BlueWhaleMoon
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Posted - 11/30/2021 :  12:02:53  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida
我則判斷是第一時間美日會避戰,畢竟政治決定要時間。如果政治決策不需時間,執政黨不會逆選票整頓後備/軍訓役還有準備巷戰。


除了政治決定要時間之外,還有物理因素要考慮。
現在通說是單靠第七艦隊可能打不過PLA海軍全軍+陸基各種長程反艦彈

所以美國很可能要等中東的第六艦隊與西岸的第三艦隊合流
集結美國海軍接近半數的戰力,才有干涉的底氣。

而美國第一時間不動手,PLA就不會全球打擊干涉美軍的調動。

反過來如果第一時間第七艦隊就干涉,可能三個艦隊會被各個擊破(真不吉利的劇本)。

那麼航母在海上航行的時間,就是台灣必須的"硬性最低自保時間要求"。

通說是至少兩周。
(台灣加州直線距離10,754公里,美國航母假設55公里時速晝夜兼程,需要八天。不過實際上,還要算上可能的躲避偵蒐的航路調整,與整備時間,所以是兩周)

quote:

既然美日會避戰,第一時間就走東岸好處多,讓美日運補也沒辦法,增加陸自參戰難度,敲掉台灣的心理馬奇諾,登陸宜蘭的兵力,理也不是,不理也不是。


宜蘭如果被登陸,一定要處理的。總統不可能坐視。
關鍵是多快宜蘭進入陸戰。

第一時間直走東路的危險是,萬一台灣真的撐過兩周,美國海軍半數戰力集中在西太平洋合流。美國空軍的增援機隊也很可能抵達日本。

面對全世界最大批的五代機群,舉國精銳的東路軍,真的很可能會瞬間覆滅,連跑都沒地方跑。

這個時候美國露出干涉的意圖進行調停,這幾乎是台灣最可能存活的劇本之一了。

quote:

奇襲才打,共軍要打一定會造成奇襲,希望全台軍民同胞有這個準備才好。共產黨拿下台灣或是漫長冷戰的開始,最後又如蘇聯解體以終,自然全民又期待威權,則民主均富遙遙無期矣。


連"準備巷戰"都是逆民意,
現在連最簡單的加錢都心不甘情不願。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 11/30/2021 12:21:38
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davidboy
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Posted - 11/30/2021 :  13:48:28  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

青蛙在蛇旁亂跳是很危險的,不小心就會被當成午餐.






总座高见!
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damau
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Posted - 11/30/2021 :  13:54:43  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon






在这里有点搞混了,我所谓封锁台湾的“锦州”是东海岸宜兰、花莲、台东三个陆岛。绿岛和兰屿是用来辅助对上述三个地区登陆的辅岛,完成登陆后他们的战术意撏N不大了。



登陸完成後就轉變為飛彈基地,對太平洋和巴士海峽警戒反介入,最主要這兩島在台灣多數武器射程外,也較不用擔心戰時遊擊隊或平民襲擾破壞,兩島也都有機場,可供直升機和小型機起降. 也可停靠氣墊船和登陸艇,這對對台東岸作戰運補,火力支援和反潛作戰都很重要.當然台東佔領部隊可由運補艦直接靠港運補,但若有台陸上反艦防空和台艦隊反擊下,近岸的大型艦生存性不如多艘小型登陸艇,氣墊船或直升機運補.

還有我指的是台灣用潛艇封鎖東岸,有可能被對岸大量潛艇獵殺,其中明指執行封鎖任務,若在太平洋晃,找機會獵殺這不叫封鎖.而且並沒提到潛艇布雷,真要用,也是兩艘古比來布,不太可能去動新潛艇或劍龍級.那是用來狙擊中國艦隊艦艇的.既然用潛艇是偷襲,就不可能封住運補,或對掃雷艦隊有嚴重威脅.正如我前面提到,在潛艇不足狀況下,真正能對封住運補還是得靠地面和艦隊的反艦飛彈.

至於對岸制空權如何掌握,已經很多討論,也的確是有可能發生.我只擺想定不去討論,就像不提可能的美軍參戰一樣,免得又一堆口水,並非唱衰.

東岸防衛最近已經在演練加強,從這次漢光到布署天弓三.顯示中國自從兩棲艦隊和航母強化後,未來東岸威脅已經大增. 提出蘭嶼綠島其實是想反問,是不是該比照澎湖,強化這兩島的防衛力量了?
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 11/30/2021 :  14:12:05  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
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Originally posted by damau


還有我指的是台灣用潛艇封鎖東岸,有可能被對岸大量潛艇獵殺,其中明指執行封鎖任務,若在太平洋晃,找機會獵殺這不叫封鎖.而且並沒提到潛艇布雷,真要用,也是兩艘古比來布,不太可能去動新潛艇或劍龍級.那是用來狙擊中國艦隊艦艇的.既然用潛艇是偷襲,就不可能封住運補,或對掃雷艦隊有嚴重威脅.正如我前面提到,在潛艇不足狀況下,真正能對封住運補還是得靠地面和艦隊的反艦飛彈.




你低估了芵左澈慑作用,可以参考一下1971年第三次印巴战争中,东巴基斯坦
二手美国芵仙NS Ghazi号,其实只击沉了印度一条1000吨的小船,但是单枪匹马威慑了印度的维克兰特号航母编队始终不能靠近,直到Ghazi号触雷沉没之后。印度的航母编队才得以横扫东巴基斯坦所有军舰和海岸力量。

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 11/30/2021 :  14:37:08  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by davidboy


总座高见!



還好當年PLA沒執行跳蛙作戰.否則就不是今天這個樣子了.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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