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 警方與海巡的裝備2
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts

Posted - 01/03/2024 :  00:02:58  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
沒人注意到海象很差海巡還是派600噸的雙體船出任務嗎?是證明雙體船在惡劣海象下還是能正常作業,至少不用把噸位拉到數千噸才能在惡劣海象作業.

特別去查維基百科的海巡艦艇,發現很有趣的數據
海巡四千噸級實際排水量5044噸,只需要50人造價26億
海巡三千噸級滿載排水量3719噸,一樣需要50人造價26億
海巡兩千噸級滿載排水量2482噸,需要人員68人造價16.8億
海巡一千噸級滿載排水量1899噸,需要人員50~58人造價13.5億
海巡六百噸級滿載排水量750噸,需要人員30人造價10.5億
這樣算起來造三千噸級不如造四千噸級,其他一千噸兩千噸也比不上四千噸划算,甚至四千噸用人更少.

所以後面如果還有舊換新或是要新造,不妨多造一些4000噸級取代一千噸級兩千噸級三千噸級
但是海巡還是需要跑的快可以44節快速抵達目標的600噸級做輔助.
也就是說4000噸當主力可以長時間海上執勤,600噸當快速反應艦,像是機船失事救援搜索,漁民急病救助,都需要跑得快的艦艇.

另外對於海巡600噸級有個小建議
大家可以看看光榮之星的照片





那個裝飛彈用的傾斜結構物平時可以不要裝啊,戰時需要再裝回去就好.那個空間可以塞兩艘大型快艇了,可能會比船尾小艇有用.



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歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 01/03/2024 10:25:41
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cph0516
路人甲乙丙

4527 Posts

Posted - 01/03/2024 :  00:19:50  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
600噸就是拿人沒辦法
人家是1400噸等級

有個3000~4000噸
海巡就可以輕易的把這艘船給他扣船

先扣船檢查有無違法的東西
之後再說

Edited by - cph0516 on 01/03/2024 00:21:57
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冗丙
版主

Taiwan
15810 Posts

Posted - 01/03/2024 :  10:13:21  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
搞笑囉~~~
600噸的鋁合金的雙體船本來就無法跟老共鐵殼漁船玩碰碰樂!!
所以古早海巡就發過新聞稿說600噸雙體船是趕到當地監控用,必要時才放小艇下去玩追追樂~~並等待其他傳統的單體船趕到!!
而海巡很早就發現100噸的小艇玩碰碰樂常吃虧,就算是鐵殼+鋁上層的船也是一樣,不管有沒有加碰撞墊都會輸~~~
後來新的一批才放大到300噸+碰撞墊!!

然而現在東北角的風雨+海浪,600噸的雙體船你出海去呀,別窩在台北港呦,學學基隆港同噸位的單體船出海去巡邏基隆宜蘭外海吧~~


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts

Posted - 01/03/2024 :  10:29:15  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
上面我的結論是用多造四千噸取代一千噸,兩千噸,三千噸,因為四千噸只要50人,費用只要26億,空間大,任務時間長,航程遠,所以多造一些。
但是海巡還是需要能跑得快的船艦,目前能跑到44節的雙體船型可以當成快速反應艦,像是機船失事救援搜索,漁民急病救助,都需要跑得快的艦艇.

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Harvida
路人甲乙丙

2825 Posts

Posted - 01/03/2024 :  10:41:50  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
如果從警察的思維去看,派沒有辦法處理的去處理,也有可能是故意的。其實高層就是不想登船,這也不是一定不對。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12641 Posts

Posted - 01/03/2024 :  11:12:12  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00

再者, 大艦上面的人未必會少
參考大陸"漁船"公然集體衝撞對打海保/南韓水警案例
對方不投降,反而集結百人穿防護衣(防電擊槍),拿盾牌(防禦警棍/電擊棒)長矛(阻止登船)鐵棒和你登船隊員直接互幹
你要直接用火器朝"無火器者"開第一槍?
不用槍械火器?你一次只有10人的小艇上去是要分批當俘虜嗎??






感謝您的照片證明: 南韓水警也是用小艇登船...

關鍵是怎麼支援小艇燈船的行動,或者說登船的人數要夠多。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12641 Posts

Posted - 01/03/2024 :  11:14:38  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida

如果從警察的思維去看,派沒有辦法處理的去處理,也有可能是故意的。其實高層就是不想登船,這也不是一定不對。


您說的有道理...登船衝突中,萬一這個天候有人落海,那真的事情大條

果然為官之道,博大精深

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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dasha
版主

41552 Posts

Posted - 01/04/2024 :  17:59:32  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
小弟這樣講,老共那船說海象差的藉口,與男學生說自己月經來生理痛,或者火車爆胎所以不上課請假一樣爛......看照片好像海象很差,那是因為你故意跑海象最差的區域,要躲風浪哪有往風浪大的地方鑽的?
我們只派小船,很大可能就是因為海象還算好......
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oneeast00
路人甲乙丙

2757 Posts

Posted - 03/10/2024 :  12:43:25  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
第三條嘉義級交船 5003雲林艦
第四條也基本成型 命名 5005臺北艦

PS: 海巡也學海軍忌諱4....
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202403090026.aspx
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waffe
我是老鳥

6887 Posts

Posted - 03/10/2024 :  19:32:31  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
最近因為金門落海事件海巡這貨被土共群眾所熟知,結果鬧了一陣子後內地那位之前做我軍飛彈基地衛星地圖解說的阿婆主解說了一下海巡,結果看了評論區真心覺得祖國的宣傳能力真是無比強大,一堆內地鄉民表示對於我島海巡裝備無法接受。

竟然有5000噸的船,還能發射導彈..........並強烈的表示054、055要趕快退役加入海警的行列。

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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts

Posted - 03/30/2024 :  21:37:29  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
最近有個想法,海巡缺乏好用的砲塔,我們可以拿雲豹的來用嗎?
像是30mm鏈砲砲塔,甚至是105貓砲塔,這兩種都有良好射控與多軸穩定,能夠砲塔國造且彈藥能國產化....

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damau
路人甲乙丙

1053 Posts

Posted - 03/30/2024 :  22:47:16  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
現成的新加坡L70 40炮授權T92.
穩定系統照抄海軍AOS炮就好,每分鐘330發,彈倉內101發.改個隱身外型,再去買個3p或VT彈授權整合就很好用了.
不過科科會不會擋或接手軍備局的案子整合射控,還有要壓低造價也是問題.
再不行,海軍改用30炮,40全扔給海巡也是個法子

Edited by - damau on 03/30/2024 22:47:58
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oneeast00
路人甲乙丙

2757 Posts

Posted - 03/30/2024 :  23:05:07  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
海巡缺乏好用的砲塔,我們可以拿雲豹的來用嗎?

$$ 永遠是大問題....
一根Mk44裸砲 1200萬台票... 土造20小雞砲一門400萬台票
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2208035
以上報價只是 露天猴抓砲

如果要配雲豹砲塔?? 參考CM-33/ CM-34價差
科科的 雲豹30砲塔一座4000萬台票.....


無人版會便宜?? -- 有夢最美希望相隨
2門雙管自動砲+一個電火球 要1億2台票....
單管自動砲起碼5000萬台票...
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3099552


現實...
海巡艦往往直接發根400萬台票的露天猴抓土造20砲 完事..

Edited by - oneeast00 on 03/30/2024 23:12:45
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teamgod311
我是菜鳥

338 Posts

Posted - 03/31/2024 :  00:40:32  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

最近有個想法,海巡缺乏好用的砲塔,我們可以拿雲豹的來用嗎?
像是30mm鏈砲砲塔,甚至是105貓砲塔,這兩種都有良好射控與多軸穩定,能夠砲塔國造且彈藥能國產化....

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其實30貓+30無人砲塔都源自T92的射控,當初T92在後來和陸劍2綁在一起,
射控下了不少功夫,可惜彈藥還是沒有突破,VT老舊彈藥陸軍看不起,
最重要的是砲本身也貴,陸軍寧可花在飛彈上,而且還是很摳門,一車四彈...
我真的不相信量產卡車版只能載4枚,別忘最初系統是悍馬車搭4枚無壓力。
不過現在無人機橫行,現在補買砲不知道可不可行,或是期待雷射系統。


回歸正傳,當初研發團隊把射控移植到30砲貓,沒想到成功,
所以國造經驗積累是很重要,他們也測試打多軸無人機成功,
最大問題還是索敵,不然現有的光電射控足以打商規無人機/包誇競速機,
所以海軍才有興趣,30無人砲塔才有後續,不過陸上和海上差異大,
看來還有得磨...這時就是比時間和人力和預算來燒,這過程沒人能幫,
畢竟是各廠的殺手鐧,不會輕易外傳,只能靠自己土法煉鋼慢慢來,
最新版還加了橫風感測器(戰車那套),感覺是要打自殺快艇XD,快砲打小船海軍傳統。

Edited by - teamgod311 on 03/31/2024 00:41:57
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metalfinally
路人甲乙丙

2531 Posts

Posted - 03/31/2024 :  08:44:20  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
現在的陸劍二射控應該是從海劍二過來的,原始的陸劍二在2013在完成作戰評測後就被放置了
之後是海軍撿去發展艦射版才有繼續發展改良的機會(相陣列雷達也不是原始的蜂眼)

不過不管怎樣,一個武器的發展本來就是要有持續的資金投入才能達到實用階段,而不是每次都是大學研究所作論文的那種研發模式。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9958 Posts

Posted - 04/30/2024 :  13:45:11  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
是只要有標案就會出問題?還是抗彈版本來就容易凹折?有沒有專家說一下?

https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4657698
有瑕疵!基層警諷防彈衣「一扳就凹」 警政署:已要求廠商換新




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Edited by - 小毛 on 04/30/2024 13:47:59
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damau
路人甲乙丙

1053 Posts

Posted - 04/30/2024 :  14:42:16  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
這種case如果太多的話,檢察官就應該要下去調查,看是個案還是人謀不臧,驗貨放水了.
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oneeast00
路人甲乙丙

2757 Posts

Posted - 04/30/2024 :  21:10:47  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
case如果太多的話,檢察官就應該要下去調查,看是個案還是人謀不臧,驗貨放水了.


檢察官查其他公務部門弊案是一回事
這case??
警察查警察??
(查老學長/老教官?? 說不定要查到局長,部長...查老校長??)


quote:

https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4657698
有瑕疵!基層警諷防彈衣「一扳就凹」 警政署:已要求廠商換新

老問題了
數字廠是爛, 但起碼你還有單位對象可查可罵...

警械全外購多美好??
--- 在臺灣的現實是 :
文青/軍迷嚮往的名廠名牌很少得標...

真正得標的往往不是完全沒聽過的廠商品牌
就是你根本不會知道不良品的貨源是哪.....

Edited by - oneeast00 on 04/30/2024 22:21:50
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