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 香港澳門的生活與社會百態01
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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙

652 Posts

Posted - 06/14/2019 :  09:59:54  會員資料 Send yyyxxxzzz73 a Private Message
社评:陆港互遣嫌犯170:0是正常正��吗
http://opinion.huanqiu.com/editorial/2016-06/9090869.html

要搞一起搞,停止向香港遣嫌犯,省港旗兵重出江湖。
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Franc007She
路人甲乙丙

1415 Posts

Posted - 06/14/2019 :  10:11:59  會員資料 Send Franc007She a Private Message
黄智贤是不是快入党了?我是说共党。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 06/14/2019 :  10:15:49  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
政治歸政治司法歸司法人道歸人道~~

基於公理與正義:
1.因跳機來台謀生失風被捕的偷渡客可否接回??
2.可否把單方面停滯多時的[2009年海峽兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議]恢復??


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/14/2019 :  11:01:08  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-48626284
中國駐英大使劉曉明:中央從未指示香港修例

個人估計劉曉明講的是真話.
北京事先並沒有要求林鄭去搞這個條例.

但是,黨中央估計是挺林鄭的,至少到目前還是挺林鄭.
對黨中央來講,林鄭在這時候搞事,導致這麼大規模的抗議.
恐怕也是黨中央所料未及的.

不管條例有沒有過,林鄭在黨中央的印象恐怕不會太好.
對黨中央來說,這個時間點搞事,只是幫黨中央添麻煩.

接下來首先就是看林鄭的意志....

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 06/14/2019 :  11:07:55  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
所以我才說林鄭會因為此事而下台可不是好事
如果你橫向比較那幾位特首,你會發現她是最有魄力的一位了
而她底下那班人...?說實在都是廢物
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/14/2019 :  11:08:38  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
逃犯條例最大的問題是行政部門就可以決定是否成立引渡.
應該是由立法或司法部門來判定,增加引渡難度.
林鄭連這部分也不肯改,導致這麼大規模的抗議.
根本是林鄭自找的.

不過,台灣的執法機構似乎也有表態.
此條例縱使通過,台灣也拒絕使用此條例引渡.
個人認為台灣執法機構應該作法更細膩些,
完全看政治風向,並不是一件太好的事.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 06/14/2019 :  11:28:38  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by 囧囧有神


这两天香港的亲共媒体的腔调是:反对修改逃犯条例,是要把香港变成逃犯天堂。



香港"回歸"中國大陸政府到今天都20年了, 所以過去二十年是逃犯天堂是巴~~XDD

那過去的特首以及黨和國家領導人是不是都該負責任 ^o^


PS 我覺得兩岸三地的媒體真的普遍有一種"宣傳心態", 不太想就事論事.

現實在於, 今天一國兩制其實不是可長可久之計, 因為一定有司法引渡互助的需要.
但是兩國的司法體系落差太大, 導致今天的民眾反彈

大家可以理解為何清末的外商要求在租借地有"領事裁判權"了巴.
因為大多數外國人都不相信清朝的法院/衙門, 搞到最後連中國商人都進了租借地
因為只信租借的法院和司法機構.

中國和香港未來只有兩個選擇

一個是大家都走向司法獨立, 所以香港人以及外商也信任中國大陸的司法體系以及引渡

二是香港和大陸都走向"人民法院". 否則香港變成外商逃避中國司法體系的境外跳板.


PS 我對香港很悲觀, 我覺得此一事件後, 外商恐怕會更大幅度的離開香港到其他國家作為離岸跳板/大中華區營運中心.

而我也不認為港府會撤案, 而因為這個事件會影響經濟/外商投資.
這等於傷害到香港本地的經濟以及本地香港人的飯碗,
因為香港的經濟榮景就是靠著司法獨立, 類似過去租借地的領事裁判權, 讓外商來這裡投資
要是以後外商在大陸涉嫌逃稅, 行賄, 商業機密竊取等等罪行(有多少外商/台商敢說在大陸沒有違法?灰色地帶太多了)
或是單純捲入貿易戰之中
那外商不就很可能可以被引渡到大陸當貿易戰肉票?
所以香港本地人一定會拼命跟政府對抗, 因為"擋人財路 殺人父母"

但是港府或是共產黨讓步, 那也會讓共產黨以及港府失去威信
代表以後會鬧的小孩有糖吃.



一国两制搞成这�屆A你以为呢?
不该负责吗?
为什么现在大陆一国两制那么被反感,
根子在源头好吧


我就纳闷了,你自己都说
外商在大陸涉嫌逃稅, 行賄, 商業機密竊取等等罪行
难道这些人不该被引渡?
引渡他们就是當貿易戰肉票?

按照你的逻辑,和美国签了引渡协议的加拿大是什么?
按你说的逻辑,只能证明,大陆对香港的所谓控制就是笑话,
因为连加拿大和美国之间都不如。
这还一国,一国个P。


所以香港本地人一定會拼命跟政府對抗, 因為"擋人財路 殺人父母"
………………………………………………………………
所以你就明白说,香港就是靠庇护大陆罪犯挖大陆墙角来捞钱的是吧
当然,自由港这玩意本来就是独享特权的玩意,从威尼斯时代开始一以贯之的。
但是站在大陆人角度,我们应该怎么看香港?


中國和香港未來只有兩個選擇

一個是大家都走向司法獨立, 所以香港人以及外商也信任中國大陸的司法體系以及引渡

二是香港和大陸都走向"人民法院". 否則香港變成外商逃避中國司法體系的境外跳板.
…………………………………………………………………………
我敢明白预言,你说的两个可能都不会变成实在情�G

一想做的没力量做不到,有力量的也不愿意做,官僚被战胜的结果は非就是资本一家独大,法庭变成有钱人开的而已。

而且明白说,这种外国商人都是纯白は瑕,就怕第三世界司法不公是典型的帝国主�憳�传,领事裁判权实行的100年充分证明外国商人怎么利用这种特权横行跋扈は恶不作的。

确实,租界确实有利于革命和反政府势力,但是说这意味�荅痊犮q法如何公平,就是扯淡。说的好像革命者没搞革命一�屆C

另外,你觉得站在执政者角度,应该怎么看这种国中之国?

二一�庚竣ㄗ魽A只要大陆怕丢面子不敢硬上,按法律走做不到就是做不到。别管大陆怎么迂回,绕不过去就是绕不过去,就这次修法事件,就算成了也没啥�韺U,然而遭到了多大的阻力?

除非香港万众欢呼坚�言D动要求,
又或者能把大陆逼到走投は路不出兵香港明天就行政权丢失的状�G。

大陆领导人真下�角艉ㄩ牏@切内外阻力,不管啥丢面子,也不管前辈的面子,就是硬上,不然就是做不到。然而这根本就不可能。

唯一可能就是现在这�屆A继续混�茼茪w,某些人把这种混��过程中的痉挛当大新闻,纯粹就是想太多。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 06/14/2019 :  11:32:52  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by 囧囧有神


这两天香港的亲共媒体的腔调是:反对修改逃犯条例,是要把香港变成逃犯天堂。大批网评员在网上灌水刷版也引用这个说法,说一个人在深圳犯了罪跑到香港就安全了;在香港犯了罪跑到深圳应当安全了,这事不合理。这些说辞混淆了事情的真正关键,关键不是引渡事宜能不能谈,而在于香港的司法独立地位。在条例修定案里,极大限制了香港法院的权力,只能进行程序审核和表面证据审核,而且特首还可以否�赤k院的裁�芋C

用一句话总结,《逃犯条例》修定的目的,北京不是要就刑事犯的引渡和香港商量��办,要是香港法院怀疑当事人可能被迫害、基本人权得不到保障就可以不引渡。

他的目的在于:北京要抓什么人,香港就得给抓来。根本不用去争论什么逃犯天堂这种伪问题,中共的目的就是要步步为营撤销香港的司法独立,丧失司法独立香港岂止会成为逃犯的天堂,还会成为贪污犯的天堂、诈骗犯的天堂、各种官商官匪勾结犯罪的天堂,这种天堂是什么�屆A看看今天的中国大陆维权者的处境、各种被打压人群的处境,那就是司法独立丧失,政府失去约束的后果,把香港和大陆同化,撤掉司法独立这道防火墙就会是这种后果。

问题的关键是要维护香港的司法独立、和终审裁判权不受到侵蚀,香港市民非常准确地看到了这一点。



香港的司法独立地位就是香港反对派和反华势力的总后台,哪个国家让一堆外国人当法官,用一堆外国判例当自家判�豕枎u的?

只要是大陆要引渡的,香港法院就认为当事人可能被迫害、基本人权得不到保障拒绝引渡。这才是真相!

说的好像香港曾经引渡过什么罪犯一�屆C

加拿大独立国家,和美国都有引渡条例,而香港和大陆这方面还不如美国和加拿大,一国个P。

关键是要维护香港的司法独立、和反华反共颠覆基地的地位,香港反对派非常准确地看到了这一点。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 06/14/2019 :  11:36:47  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by cht1234


感覺很多人很失望 這周可能就這樣平安的度過了
版上 PTT上 FB上 一堆人想看戲, 貓哭號子假慈悲




在下也是那失望的其中一人

賤內就是香港人,這事情已經讓她開始擔心自己是不是這輩子都無法再踏上家鄉的土地
說老共不會這麼閒隨便對市井小民下刀,但從這破記錄的抗爭人數看來,顯然不少港人不吃這套

要知道就算取最大值,總人口2300萬人的台灣只有35萬人參與了318,可是人口不滿800萬的香港上街的人數卻是咱們的2倍甚至3倍,在下可是很好奇到底對政府要多不滿才會讓如此多的港人上街...



我講句可能一半是諷刺一半是挖苦的話

我很多年以前在太陽花學運後 跟我一個好朋友長談

我們得到一個結論, 當代的世界已經是資本主義商業化的世界.
你如果不做生意, 不投資財經市場, 不參與也不了解現代經濟
那你能做的真的只有"版上 PTT上 FB上 一堆人想看戲, 貓哭號子假慈悲"

因為對你來說你只能當旁觀民眾, 你根本不屬於這個現代社會的一分子

而台灣當代我們這一個世代(7年級以後)最大的問題是
我們只會讀書考試, 對於當代經濟和商業"一無所知"
(我那朋友是台大畢業後幾年就開始投資基金 股票 和比特幣,
我跟他長談後沒多久也開始投資股票, 關注經濟和商業新聞)

回到很多人的問題, 為何這麼大比例的香港人上街遊行表達不滿
我認為原因還是"當代經濟和商業"

這不像太陽花, 只是一小搓"理想主義者"/左翼份子/民族主義份子
(AKA 大多數都只是一班的青年學生, 還沒有真的加入商業社會還沒有真的成為社會人)
太陽花只是學生運動,但是香港恐怕已經不但是社會運動可能還準備要變成全民運動
幕後的驅動力恐怕就是商業和經濟
因為當代經濟和商業是建立在司法平台上,司法建立在國家政府平台上
所以政治影響司法 司法影響商業經濟,商業經濟決定大多數人的命運

樓上有人問香港還沒到餓死人

實話實說,如果到了餓死人問題可能還好一點,因為現代經濟下的普通老百姓很難承受一波經濟下行的危機

舉例來說,過去台灣很多軍公教,因為估算年金和退休金
所以去貸款做大規模買房子.
結果一波經濟風坡,房地產價格凍止,導致購入價可能高於現值
然後再來一個年金改革,當初估算等於全部不符合現況
所以馬上就面對付不出貸款而房屋會被法拍的狀況.
(問題就轉到銀行身上,因為銀行發現法拍的金額還不如貸款出去的款項變呆帳)
當然你也可以說這些人沒有到餓死,但是他們的怒火和破壞力可能比要被餓死的人還要大
因為餓死就餓死,也沒有能力反抗
這些財產出現縮水危機的人反抗能力才是最大的也最有意願反抗

(馬上就要餓死的恐懼,對比長達好幾年有房子貸款還不出來的恐懼,哪一個比較可能把人逼上絕路?)



占中也好,阿拉伯案例也好充分说明,只有少数人想暴力革命是没用的,
他们永远打不过警察。只有多数人想暴力革命才有用。

那么你觉得说这么多,香港多数人想暴力革命?果真如此,我期待好戏。
不过我怎么看也觉得你想多了。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 06/14/2019 :  11:38:20  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by MKMAN200

所以我才說林鄭會因為此事而下台可不是好事
如果你橫向比較那幾位特首,你會發現她是最有魄力的一位了
而她底下那班人...?說實在都是廢物



只有做事才会得罪人,不做事就不会得罪人。
香港特首为啥第二位在香港评价高,
第一位和第三位为何下台的原因很清楚。
如果自己人都护不住,
在香港啥也别干就是。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 06/14/2019 :  11:40:33  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

逃犯條例最大的問題是行政部門就可以決定是否成立引渡.
應該是由立法或司法部門來判定,增加引渡難度.
林鄭連這部分也不肯改,導致這麼大規模的抗議.
根本是林鄭自找的.

不過,台灣的執法機構似乎也有表態.
此條例縱使通過,台灣也拒絕使用此條例引渡.
個人認為台灣執法機構應該作法更細膩些,
完全看政治風向,並不是一件太好的事.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節




香港司法机构就是反对派总后台。
香港立法机构亲中派从来就没取得过稳定的绝对优势。
香港的特殊性就是,由立法或司法部門來判定,一个都别想引渡。
这么多年,香港引渡过一个?装什么傻
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 06/14/2019 :  11:48:13  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
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Originally posted by xk2013

quote:
Originally posted by MKMAN200

所以我才說林鄭會因為此事而下台可不是好事
如果你橫向比較那幾位特首,你會發現她是最有魄力的一位了
而她底下那班人...?說實在都是廢物



只有做事才会得罪人,不做事就不会得罪人。
香港特首为啥第二位在香港评价高,
第一位和第三位为何下台的原因很清楚。
如果自己人都护不住,
在香港啥也别干就是。


第2位評價高....?
拜託,這傢伙被婊得千瘡百孔了
任內毫無建樹,還爆出跟商界貪污
第3位?他臭是因為弄權但同樣沒有建樹
只有第一位是真的值得同情的

你既然能翻牆了,就不能看看香港本地人對他們的評價嗎
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 06/14/2019 :  11:58:35  會員資料 Send Harvida a Private Message
因為沒有信任,法律再合法理,民眾還是不相信現實操作下的結果。銅鑼灣書店一案事有蹊蹺。大陸當局這樣做實在看不出好處,這種等級的行動,是甚麼層級決定的呢?

受引渡請求國(地區)法院只能對案情作形式審查,如果請求方的司法(院檢)品質受到懷疑,自然爭議很大。為了社會穩定,也不要資敵--給美方藉口,大陸當局最好指示緩一下立法。

拉回來談技術面的東西。

處理群眾活動的態樣大概有四型,第一是將民眾自道路廣場驅離,二是圍攻型,三是流竄型,四是規復行動。

於圍攻型有一具體的防守目標,群眾要進入特定的機關,那阻絕器材加噴水是最重要的手段,不論是固定或移動式噴水。日本沒有以外,流竄型台灣就算是228也沒發生過,但參考美歐的處理方式,面對這些小股多群發洩情緒地隨意搶奪縱火,則是以宵禁,逮捕,反應式地警力運用,以小單位趕往現場以投射物射擊民眾。規復行動,則是警察奪回已為群眾佔領的要地,台灣經驗非常欠缺,日本在狂飆期有幾次非常漂亮的校園與公共設施奪回行動。

港警的裝備跟戰術比起2005WTO,沒有進步,這除了專業的慣習外,民意代表也有問題,在美英使用噴水車是社會禁忌,既然香港沒有那樣的歷史,沒有道理不能用。民意代表不讓警察用好的阻材與噴水車,面對圍攻就只能用拋射物。

瓦斯槍的效力非常可疑--防阻線當面受重壓,打瓦斯到100公尺外有何用?又說是不能打頭部,但是瓦斯彈飛到幾十公尺外的人群裡,誰知會不會打中頭?

至於橡膠子彈布袋彈,英美通說是打腳很安全,問題是你們又說緊張時開槍打不到腳,瞄腳不合理,這次還真是都打到臉上了。

問題除了民代間監督錯了方向以外,港警沒有針對問題與時俱進外,恐怕精神教育也要重新進行。

事實是反送中這種等級的抗爭,只是民主的正常能量發揮,把要地守住,讓民眾發洩,大家安全回家最重要。民眾的惡意很低,不用怕,給彼此留餘地,不用下重手,這次沒死人是運氣好。不要把民主的正常能量發揮,當作是針對警察的挑戰,針對法治的挑戰而下重手。

港警要重新檢視戰術與強制力使用的指引,務實地評估各種手段的效力與危險性,最忌人云亦云,英國時期留下那套是殖民地標準。

英國本土警察從未使用橡塑膠子彈。英國本土30年來的暴動多得是比送中抗爭嚴重的,就算是2005WTO,才用多少?話說回來韓國運動團體其實也只是伸伸手腳罷了。

基於對港警一貫的推崇,我看到幾個台灣網紅警察對港警的作法頗為讚賞與欣羨。這些人的影響力非常大,直通警政署,港事台說...要小心台灣警察的手段與次文化的轉向,不要想說下次有太陽花2.0可省事了,事實上警察就是為當權者服務,下次可能就是對藍的下重手
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 06/14/2019 :  12:43:50  會員資料 Send xk2013 a Private Message
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Originally posted by MKMAN200

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Originally posted by xk2013

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Originally posted by MKMAN200

所以我才說林鄭會因為此事而下台可不是好事
如果你橫向比較那幾位特首,你會發現她是最有魄力的一位了
而她底下那班人...?說實在都是廢物



只有做事才会得罪人,不做事就不会得罪人。
香港特首为啥第二位在香港评价高,
第一位和第三位为何下台的原因很清楚。
如果自己人都护不住,
在香港啥也别干就是。


第2位評價高....?
拜託,這傢伙被婊得千瘡百孔了
任內毫無建樹,還爆出跟商界貪污
第3位?他臭是因為弄權但同樣沒有建樹
只有第一位是真的值得同情的

你既然能翻牆了,就不能看看香港本地人對他們的評價嗎



拜托,我们说的当然是在台上的时候,下台再说有P用

第一位是真的值得同情的,然而他下台时候可是万人咒骂。

还是那句话,不做事就不会错。

当然,捞钱还不做事,就别指望大陆来捞你了。

毕竟香港又不会美英一家在看�荂C

至于第三位,占中没闹出��难性结果,本来对香港人是大功好不。
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xk2013
路人甲乙丙

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Posted - 06/14/2019 :  12:46:53  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

因為沒有信任,法律再合法理,民眾還是不相信現實操作下的結果。銅鑼灣書店一案事有蹊蹺。大陸當局這樣做實在看不出好處,這種等級的行動,是甚麼層級決定的呢?

受引渡請求國(地區)法院只能對案情作形式審查,如果請求方的司法(院檢)品質受到懷疑,自然爭議很大。為了社會穩定,也不要資敵--給美方藉口,大陸當局最好指示緩一下立法。





说的好像銅鑼灣書店一案前有啥信任可言吗?

香港那边司法界路子就是什么臭的都要留��恶心大陆,

一句话,就是香港是反G基地的地位不容大陆改变就是。

然而既然如此,那香港逐步衰落也就是必然。
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 06/14/2019 :  12:47:18  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=tjgcrJAaF_I&feature=youtu.be

郭文貴5月30日:林郑月娥亲自撰写,并要求中共中央在香港实施父《遣返万能法》
2025 次观看

這傢伙的命中率到目前為止如何?

Edited by - MKMAN200 on 06/14/2019 12:48:40
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 06/14/2019 :  13:22:22  會員資料 Send Harvida a Private Message
我想對香港放軟,傷害不了大陸的。多數見解是判斷港府不會退讓,我從怎麼樣對大陸的統治穩定以及貿易戰較有利來看,港府退讓是合理的。社會穩定,爭取有利貿易條件,都值得對香港放軟。再從波灣的局勢來看,貿易戰或許也是差不多了。

大陸對香港放軟,貿易戰不會再太過惡化,我想台灣政治人物與官僚要考慮這些個可能性。
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 06/14/2019 :  13:26:55  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
這篇又在河道上流傳,雖然跟我的認知特別是最後面寫的還差一點但是算是寫得不錯的一篇文章~~

..........................................................................
<為什麼有港獨和黃絲>

最近的「香港問題」,看似是政治問題。背後,其實是經濟問題。
1), 縱觀香港1961-2016年,這幾十年的GDP增速,這艘巨輪從當年接近20%的年增速,如今跌落在2%-3%左右徘徊。如果我們把深圳和香港的經濟放在一起對比,這種沈沒的落差感將更加凸出。
16年前,香港的GDP總量是深圳的7倍,但今天,深圳幾乎逼平香港。甚至,如果深圳延續高增幅,2017年末,深圳經濟總量將大概率超過香港。

香港怎麼了?
這顆曾經是世界上最亮的東方之珠怎麼了?香港的跌落凡塵是歷史的必然。我們仔細想一下,香港的黃金時代是什麼時間?就是49年-99年這黃金50年。

●1949年,大陸解放。
來自上海等地的舊社會資本家大批湧入香港,為香港注入資本、勞動力,這是香港騰飛的基礎。
●50-60年代,西方開始封鎖中國。
香港成為中國通往西方世界的唯一通道,香港成為大陸的另一個「廣州十三行」。
●60-70年代,日本、德國的產業開始轉移,香港以廉價勞動力和資本基礎,承接了大量的產業轉移,香港的製造業基礎這就有了。
●70年代之後,大陸大批量引進西方成套技術設備,這些技術設備全部通過香港轉口,天量的轉口貿易和配套的金融體系,讓香港迎來了最為黃金的10年發展期,奠定了香港成為世界級港口和世界級金融中心的基礎。

這50年,香港背靠大陸這個天量的需求腹地,
是「唯一窗口」、
是「製造業中心」、
是「轉口貿易中心」、
是「金融中心」。
對,還是文化中心!
TVB、四大天王、古惑仔、港式警匪電影、黃家駒、周星馳……這些文化符號如潮水一般湧入大陸,所到之處,山呼海嘯。香港的黃金50年,是大陸封閉落後的50年,內地的跌宕史,恰恰就是香港的發家史。這50年,大陸之不幸,塑造了香港之大幸。

但大陸全面推進改革開放之後,原有的世界秩序瞬間摧毀了。
製造業先逃跑。從香港跑到了土地、人力、管理(環保)、稅費等各項成本更低的廣東、福建東南沿海。轉口貿易緊隨其後。
中國加入WTO,上海、寧波、天津、廣州、大連等大型港口集體發力,全球來往貨櫃直接在內地靠岸。再然後是金融中心。香港的金融崛起的背後是物流中心、是轉口貿易、是龐大大陸市場的唯一出口。
但如今,物流中心分散了、轉口貿易轉移了,上海自貿區出現了,香港萎靡的10年,是大陸崛起的10年。香港的經濟問題不在香港,而在大陸。不是香港不行了,而是大陸變得太行了!香港沈沒是歷史必然!

2),那些年,香港錯過的機會。
香港不是沒有機會,而是錯過了太多機會。千禧年交接,在製造業、轉口貿易出現轉移傾向之時,香港也曾提出若干個轉型計劃。

1999年,董建華擬定「數碼港」計劃,要發展互聯網科技。
我們站在那個節點,俯瞰世界,谷歌也就剛在加州的私家車庫里誕生,遠沒有上市,Facebook、推特的影子在哪還不知道;國內的阿里、騰訊還都是10人的小團伙;馬雲還不是「爸爸」,還只是長相奇醜的小伙子。當時的香港,軟件、技術、人才、資本,哪個方面不能秒殺大陸?結果,互聯網沒做起來,數碼港被搞成了房地產開發。

後來,董又提出「矽港」計劃。台積電出來的張汝京想在香港搞芯片製造,香港人以「炒地皮、炒樓價」的由頭堅決反對,又搞遊行。結果,上海把張汝京請走,在上海搞了個中芯國際。現在是中國最大、世界第四的芯片製造商。
再後來,董再次提出「中藥港」計劃。
因為香港既有積澱深厚的科研體系,還有龐大的生物科研人員,最重要的還有全世界都認可的質檢體系。這就是產學研一體啊,多好的條件。但是,再次因為資本的短視,又沒搞起來。
結果,河對岸的深圳出現了華大基因,又成為全球一流的基因、生物科研企業。

99年到05年,如果香港抓住這三次機會,香港就是亞洲互聯網中心、芯片製造中心、生物科研中心。

那些年,香港去忙啥了?

經濟脫實向虛,掉頭轉向「金融業、地產業、服務業」。
把資本炒到天上,把房子炒成天價。所謂的自由金融貿易港,帶來了大量的熱錢過境,這些資本熱錢把經濟炒成了虛胖。
階層接近固化,年輕人沒有出路,充滿戾氣。金融、地產這兩項,無論哪個都不是初入社會的年輕人能玩兒的,出頭無路、創業無門,年輕人就一股腦跑到大街上,把戾氣宣洩給曾經的「窮親戚」中國大陸。

時至今日,香港經濟的宿敵就在香港內部,就在那些金融寡頭之間。金融的暴利成就了香港,也慣壞了香港。資本的短視和逐利,讓香港錯過了最好的10年。

3),深圳,香港錯過的,我全盤接收。
深圳的崛起,首先要感謝的是政策,其次就是香港。80年代,以深圳為代表的廣東沿海,承接了大量來自香港的製造業轉移。很快,深圳完成了原始的財富積累。
但好日子很快過去,2000年之後,製造業又找到了更優質的轉移地——以越南為代表的東南亞國家。但深圳很快憑借製造業轉移的原始財富積累,找到了一條屬於自己的路——科研創新、產業升級、中國硅谷。那些年香港錯過了互聯網、基因生物、智能製造、轉運物流,都被河對岸的那個小漁村撿了起來。

於是成就了一大批群星璀璨的企業——
● 有市值近2800億美元,4萬名員工的互聯網企業騰訊;
● 有營收5000億人民幣,17萬名員工的科技公司華為;
● 有市值700億,全球一流的基因生物公司華大基因;
● 有市值1700億,22萬名員工的汽車製造商比亞迪;
● 還有市值3000億,擁有34萬名員工,14架貨機,16000台運輸車輛,12000個營業網點的巨無霸物流企業順豐速運……

甚至在老港玩兒得666的金融和房地產行業,深圳也在奮起直追,平安、萬科、招商……
一個香港科技大學的畢業生,9年後把產品做到全球70%以上的份額。對,這家公司就是大疆。更值得玩味的是,這家公司在深圳,而不是在香港。
深圳通過高速、高鐵網絡已經把東莞、惠州、香港、廣州、佛山、中山、珠海串聯成一個城市平台,這是一個巨無霸的經濟集群,這一個未來可以媲美舊金山、東京的世界級大灣區。

深圳是研發中心、總部基地;東莞憑借全世界最成熟的產業工人,是製造中心;中山和惠州是零部件採購中心;廣州是分銷中心;鹽田港是貨櫃中心……
留給香港的只剩下上市融資中心,但卻不是唯一選擇,上海、深圳都可以替代!

而河對岸的香港呢?

「皿煮」把自己塑造成孤立的金鐘罩,然後望著日漸崛起的河對岸那個小漁村,開始驚恐,之後愚蠢,怪政府、怪特首、怪李家、怪回歸,覺得這一切都是別人的錯。
放著70萬億的龐大市場不做,卻走上街頭,玩兒起了「政治正確」。真特麼是既可憐又作大死啊!

4),今日之香港▼今日之深圳▼
昔日封閉愚昧的大陸,變得開放、包容;昔日開放自由的香港,變得愚昧、封閉。
短短幾十年,歷史給我們開了一個最大的玩笑。

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helldog
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 06/14/2019 :  13:40:33  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
河道是啥?
華大基因就是個騙錢的,爭議很多,股價又瞬間蒸發70%
https://www.yicai.com/news/100186732.html
quote:
Originally posted by 冗丙
~略~



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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davidboy
路人甲乙丙

4056 Posts

Posted - 06/14/2019 :  13:55:32  會員資料 Send davidboy a Private Message
如果讲深圳的医药企业,我觉得迈瑞比华大基因要更有代表性。
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冗丙
版主

Taiwan
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Posted - 06/14/2019 :  14:03:25  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
Plurk = 噗浪,暱稱「河道」!!!


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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/14/2019 :  14:03:53  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by xk2013

香港司法机构就是反对派总后台。
香港立法机构亲中派从来就没取得过稳定的绝对优势。
香港的特殊性就是,由立法或司法部門來判定,一个都别想引渡。
这么多年,香港引渡过一个?装什么傻



你的胡說八道聽多了.都是鬼扯.

司法獨立是民主政府的基本條件.
立法機構如果有某一黨派握有穩定的絕對優勢,那是最糟的情況.
很容易變成獨裁,而沒有制衡的力量.

有沒有引渡是你根本沒有查,
像你這種愛說謊的五毛,所謂“沒有",多半意謂你根本不知道.

香港引渡別國或是從別國引渡都有前例,
史諾登要不是美國想從香港引渡他,他也不會在引渡前夕飛到俄國.
在廉政公署成立後,一些貪污犯從法國或是英國引渡回香港受審.

只要有條約並且被認可,香港仍然是會引渡罪犯到他國,或是相反.

裝傻??? 是你又懶又蠢,還愛裝聰明,可惜那點愚蠢的小聰明是沒用的!

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙

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Posted - 06/14/2019 :  14:21:10  會員資料 Send yyyxxxzzz73 a Private Message
銅鑼灣書店一案说了好几年,说中共在香港绑架,在这个监控器多入牛毛的时代,拿出证据来可以不。
香港人在大陆杀了人,在大陆被抓,只要喊几句反共口号就は罪了?

Edited by - yyyxxxzzz73 on 06/14/2019 14:23:09
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冗丙
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16498 Posts

Posted - 06/14/2019 :  14:50:49  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
哪請問李明哲在澳門的領土上還沒去珠海[拱北口岸]的海關通關就消失是怎樣??


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囧囧有神
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Posted - 06/14/2019 :  15:06:55  會員資料 Send 囧囧有神 a Private Message
quote:
Originally posted by yyyxxxzzz73

銅鑼灣書店一案说了好几年,说中共在香港绑架,在这个监控器多入牛毛的时代,拿出证据来可以不。
香港人在大陆杀了人,在大陆被抓,只要喊几句反共口号就は罪了?



哪怕香港监控器也是讲裆性的可以技术性失灵
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