| 作者 |
 標題  |
|
Captain Picard
我是老鳥
9629 Posts |
 Posted - 10/04/2014 : 21:36:42
|
獨立級也是全鋁合金，全艦不准抽煙。
=========================
MDC Naval Ensign. |
 |
|
|
darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 03:34:20
|
quote:
Originally posted by sun
鋁造艦身的問題不是已經在1982年就被驗證了嗎？
難道還有人要再嘗試？
鋁合金在控制艦體重量仍有優勢，所以不是就不用了
光六的上層結構也是鋁製，為了避免不被雄二的飛彈尾焰搞到自燃還特別加工
沱江目前聽到的說法是全鋁合金打造，多體船要確保噸位不超支各國都不免使用這種簡單易解的造艦方式 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9477 Posts |
|
|
sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 06:45:12
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
獨立級也是全鋁合金，全艦不准抽煙。
不准抽菸？這也太.......
不過，從這個角度來看，猜測美國在損管系統上大概有相當的強化或另有因應之道吧？ |
Edited by - sun on 10/05/2014 06:57:21 |
|
|
|
sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 06:56:45
|
quote:
Originally posted by darkmoon
鋁合金在控制艦體重量仍有優勢，所以不是就不用了
光六的上層結構也是鋁製，為了避免不被雄二的飛彈尾焰搞到自燃還特別加工
沱江目前聽到的說法是全鋁合金打造，多體船要確保噸位不超支各國都不免使用這種簡單易解的造艦方式
光六只有上層結構的話，就跟成功級（或派里級）的設計方式一樣。
用鋁合金減輕重量並保有結構強度，英國42型驅逐艦當年也是採用此一概念，於82年福島一戰後，當時還引發一些討論。
不過隨著科技的進步，大概已經有因應之道了。 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 10:00:01
|
損害管制要好,不免要增加重量.個人很懷疑500噸的船,損害管制能有多少空間.
沱江真正中一枚反艦導彈之後,能有多少損害管制的因應之道?
個人覺得,中了一枚反艦導彈之後,沱江上還有活著的人,就盡快逃生吧......
設計時,是否把逃生設備弄好比較重要?
用不用鋁合金,其實好像無所謂 :P
|
|
|
|
sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 13:06:13
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
損害管制要好,不免要增加重量.個人很懷疑500噸的船,損害管制能有多少空間.
沱江真正中一枚反艦導彈之後,能有多少損害管制的因應之道?
個人覺得,中了一枚反艦導彈之後,沱江上還有活著的人,就盡快逃生吧......
設計時,是否把逃生設備弄好比較重要?
用不用鋁合金,其實好像無所謂 :P
想想也是。
500噸位等級以下的艦艇，被魚叉等級的反艦飛彈命中，基本上大概都是KO，要存活大蓋很難，只是看能爭取多少時間讓活著的乘員逃離。 |
|
|
|
MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 17:25:15
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
損害管制要好,不免要增加重量.個人很懷疑500噸的船,損害管制能有多少空間.
沱江真正中一枚反艦導彈之後,能有多少損害管制的因應之道?
個人覺得,中了一枚反艦導彈之後,沱江上還有活著的人,就盡快逃生吧......
設計時,是否把逃生設備弄好比較重要?
用不用鋁合金,其實好像無所謂 :P
這麼小的船, 容不容易燒會影響到成員生存率
之前印尼那艘三體船如果不是在岸邊燒起來的話, 大概是全員滅亡.. |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 17:55:50
|
quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by cwchang2100
損害管制要好,不免要增加重量.個人很懷疑500噸的船,損害管制能有多少空間.
沱江真正中一枚反艦導彈之後,能有多少損害管制的因應之道?
個人覺得,中了一枚反艦導彈之後,沱江上還有活著的人,就盡快逃生吧......
設計時,是否把逃生設備弄好比較重要?
用不用鋁合金,其實好像無所謂 :P
這麼小的船, 容不容易燒會影響到成員生存率
之前印尼那艘三體船如果不是在岸邊燒起來的話, 大概是全員滅亡..
鋁要燒得起來,溫度也要蠻高的.
您可以把燃燒中香菸放進鋁罐,看看燒不燒得起來.
福克蘭的教訓,問題沒有那麼單純.
是有飛彈的尾焰,還有飛彈的燃料.
加上設計上的損害管制有問題.
個人再提一下"海風泱泱"這本書.
其中對福克蘭的教訓,美帝,拉法葉和忠義計劃中的因應之道有些說明.
拉法葉的機庫還有用到木頭.應對的是鋁的熱傳導,不是易燃性.
要不然,木頭還更容易燒起來呢.
對沱江而言,對應一般火災,最好的方式.
並非全面把鋁改成鋼或其他材質.
而是如何防止或控制火災.
像防火內裝材質或海龍等等,都是可以考慮的方式.
(不准抽煙,也是種方法啦! 或是上艦的妹妹不能穿太辣之類的)
|
|
|
|
sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 19:01:40
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by cwchang2100
損害管制要好,不免要增加重量.個人很懷疑500噸的船,損害管制能有多少空間.
沱江真正中一枚反艦導彈之後,能有多少損害管制的因應之道?
個人覺得,中了一枚反艦導彈之後,沱江上還有活著的人,就盡快逃生吧......
設計時,是否把逃生設備弄好比較重要?
用不用鋁合金,其實好像無所謂 :P
這麼小的船, 容不容易燒會影響到成員生存率
之前印尼那艘三體船如果不是在岸邊燒起來的話, 大概是全員滅亡..
鋁要燒得起來,溫度也要蠻高的.
您可以把燃燒中香菸放進鋁罐,看看燒不燒得起來.
福克蘭的教訓,問題沒有那麼單純.
是有飛彈的尾焰,還有飛彈的燃料.
加上設計上的損害管制有問題.
個人再提一下"海風泱泱"這本書.
其中對福克蘭的教訓,美帝,拉法葉和忠義計劃中的因應之道有些說明.
拉法葉的機庫還有用到木頭.應對的是鋁的熱傳導,不是易燃性.
要不然,木頭還更容易燒起來呢.
對沱江而言,對應一般火災,最好的方式.
並非全面把鋁改成鋼或其他材質.
而是如何防止或控制火災.
像防火內裝材質或海龍等等,都是可以考慮的方式.
(不准抽煙,也是種方法啦! 或是上艦的妹妹不能穿太辣之類的)
以海鷗級飛彈快艇
似乎是談到鋁結構船 維修不易
所以直接退役
以船隻或軍艦正常更新壽期 30年似乎不成問題
只是番薯國海軍 老是想挑戰60年壽期
而且獨立級以下這種問題 好像很容易在低價投標情況發生
在2011年6月下旬，美方消息指出獨立號又出現一項重大問題：推進器被發現嚴重腐蝕，必須進入乾塢進行整修更換。這種出現在獨立號上的腐蝕是鋁合金船體經常有的毛病，因為艦上的推進器通常由銅或高強度不鏽鋼（如獨立號）製造，與鋁製艦體的活性差異較大；一旦沒有做好絕緣並獲得外來的電壓，兩種金屬就會產生電解效應。而獨立號本身艦上的機電、作戰系統，似乎給予了船身若干電壓，使得推進器與鋁製艦體之間產生電解反應；此外，如果水中出現氯離子之類有助於降低電阻、形成通路的物質，或者停泊時附近船隻進行電焊，都可能促使電解問題發生。由於澳洲奧斯特廠先前有豐富的鋁合金渡輪建造實績，理當清楚如何避免這種問題，而美國海軍先前也曾操作過鋁合金製造的船艦；然而，為了節省成本，獨立號取消了有助於防止這種侵蝕現象的負離子保護系統（Cathodic Protection System）。經過這次教訓，美國海軍決釘在獨立號上裝回負離子保護系統，並納入後續同型艦的設計規格之中。此外，奧斯特船廠堅稱，奧斯特先前建造的所有鋁合金製船隻，都沒有發生這種電解問題，因此獨立號發生腐蝕完全是「美國海軍修護不當」的責任。 |
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
|
|
jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/06/2014 : 21:33:47
|
備役海軍潛艦上校王志鵬表示，台灣擁有劍龍級潛艦的維修藍圖，若再得美方協助，藉逆向工程建造潛艦不是不行，問題在於3000噸的劍龍級潛艦，不應是未來台海防衛作戰的首選。
王志鵬建議，潛艦國造應優先從試製500噸級的小型潛艦做起，一來可避免天價研製經費，二來小噸位潛艦所需的「紅區裝備」較少，籌獲與建造難度門檻低，也較易提高籌建數量。
王志鵬認為，在直接軍售越來越困難的國際現勢下，美方應會慎重考慮協助台灣建造潛艦，其實潛艦國造政策最重要的還是政府的決心，以及軍方能否明確提出究竟需要什麼型的潛艦。
http://n.yam.com/cna/politics/20141006/20141006599215.html
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3 |
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
|
|
Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4496 Posts |
Posted - 10/07/2014 : 15:20:03
|
難得公布一些未知的細節
2014年10月7日
「潛艦國造」成為政策方向，一艘潛艦的組成包括「潛艦載台」，以及當中的通訊、偵測、武器、電瓶等「戰系裝備」。「台船公司」從11年前(民國92年)研究試作「潛艦載台」開始，十多年來不斷訪問各國船廠、蒐集資料，台船公司表示，載台結構施工大致已經成形。台船公司計畫投標海軍「笳比級」潛艦的大修計畫，將這十多年來的準備實際運用。(林憲源報導)
「台灣國際造船」(前中船公司)在民國九十二年執行為期兩年的「潛龍計畫」，三十多人組成的小組，當年從仿製德國潛艇開始，當年試做的「壓力殼」和「端板以及錐形船段」，是潛艦載體中結構最複雜的部份，如今這兩段潛艦結構都還留在台船廠內，台船做過施工法以及「銲道」檢視，再加上這十幾年先後在歐美和俄羅斯等船廠訪商、蒐集資料，台船對於「潛艦載台」的結構施工表達信心，表示沒有問題。
「潛艦」必須面對海底下的壓力考驗，對於艦體鋼板強度以及銲接技術有格外的要求，台船公司除了對於銲接技術有信心，對於潛艦專用鋼板的來源也費盡苦心，由於高張力鋼HY80以及HY100都被各國列為戰略物資、管制出口，台船因此和中鋼合作研發高強度低合金鋼HSLA100，用來取代當年試作載台的HY80。
台船公司當年「潛龍計畫」的三十多人小組仍然維持著，他們一直希望實現「潛艦國造」目標，最近台船計畫投標海軍「笳比級」潛艦的重建計畫，從潛艦大修讓國人得見台船為「潛艦國造」準備十多年的成果。 |
|
|
|
ASMP
路人甲乙丙
1287 Posts |
Posted - 10/07/2014 : 20:16:12
|
漢光實測成功 艦射劍二防空飛彈2016換裝
http://www.stormmediagroup.com/opencms/investigate/detail/68095d29-4d6f-11e4-a9ef-ef2804cba5a1/?uuid=68095d29-4d6f-11e4-a9ef-ef2804cba5a1
朱明 2014年10月07日 06:00
由中科院自行研發的天劍二海射型防空飛彈系統，7月間在編號937的濟陽級淮陽軍艦進行射擊測試，結果成功發射並通過電子虛擬標的位置，被海軍認定是成功攔截目標；由於測試結果符合海軍的作戰需求，海軍已著手規劃從2016年編列預算，以代號「定海計劃」將濟陽級巡防艦全面換裝劍二海射型防空飛彈系統，以取代現有的標準一型飛彈防空系統。
至於劍二海射型防空飛彈系統是否要汰換康定級拉法葉軍艦上老舊的海欉樹防空飛彈，據指出，為搭配康定級巡防艦上的戰鬥系統，中科院正就各項射控與戰鬥系統進行整合與測試，若順利也將在會1年內進行艦上的射擊測試。
淮陽軍艦實彈射擊成功攔截目標
國防部海軍常務次長高天忠中將10月初在立法院證實，代號「定海計劃」的天劍二海射型防空飛彈系統，已經順利的在編號937淮陽軍艦上完成實彈射擊，並成功攔截目標。據指出，首次劍二海射型的實彈射擊測試，最重要測試項目是在測試劍二海射型防空飛彈系統與武進三號系統中，有關艦上防空相關裝備如H-930MCS戰鬥系統的整合，因此只要實彈能發射出去，就代表系統的整合成功，也就是天劍二海射型防空飛彈系統可以取代標準一型防空飛彈。
知情人士指出，除了測試作戰系統整合之外，在飛彈的部分，是由中科院在特定的空域中，以電子儀器劃出一塊電子虛擬標位，艦上測試人員接獲指令後，依接戰程序，順利發射劍二飛彈，並經由三維搜索／追蹤雷達的引導，成功穿越電子儀器劃出的電子虛擬標位，經儀器認定，這次的實彈射擊成功攔截目標。
該名人士指出，由於編號937淮陽軍艦已編入漢光演習的海上實兵操演，因此當實彈射擊測試結束，返回蘇澳軍港後，隔天就由中科院人員拆除所有的測試裝備。這次測試已證明劍二海射型防空飛彈系統與艦上的戰鬥系統成功整合，至於第二次的實彈測試，將會以實體靶機作為驗證目標，目前已規劃在明年的上半年進行，屆時再由海軍選定濟陽級巡防艦作為測試艦。
汰換拉艦海欉樹防空飛彈再等等
至於康定級拉法葉軍艦的換裝進度，由於老舊的海欉樹防空飛彈只是用語音指揮的人工控制，並未與艦上戰鬥系統連結，因此劍二海射型防空飛彈系統要與康定級軍艦上戰鬥系統的整合難度較高，目前進入最後整合階段，要在艦上系統整合測試成功後，才會排定實彈測試。
軍方人士指出，國防部國防自主政策已經相當明確，只要中科院研發的武器裝備能滿足國軍作戰需求，國防部立場是優先採購國產的武器裝備，因此劍二海射型防空飛彈系統只要符合海軍的作戰需求，無論是濟陽級或康定級軍艦，作戰測試通過，就會進入實質的量產部署使用。
國產天劍二飛彈 將成三軍通用裝備
http://www.stormmediagroup.com/opencms/investigate/detail/cb6c3626-4d70-11e4-a9ef-ef2804cba5a1/?uuid=cb6c3626-4d70-11e4-a9ef-ef2804cba5a1
中科院自行研發的的空對空主動雷達導引中程飛彈，經過10多年來不斷的改良研發，海射型防空系統已通過首次的實彈驗證，陸射型已早已通過實彈測試，現在只等參謀本部是否要量產部署防空部隊，由於天劍二型中程飛彈已完成陸、海、空射型的實彈測試，在國防自主政策下，未來將成為三軍通用的飛彈裝備。
軍方人士指出，天劍二型空對空主動雷達導引中程飛彈，當年是配合研製IDF戰機計劃，經過中科院十多年來的不斷研發改進，天劍二型空對空中程飛彈服役也有15年之久，目前在空軍5年兵力整建計劃中，已把天劍二型飛彈的性能提昇列入未來的建軍重點。
另外，代號「定海計劃」的劍二海射型飛彈已實彈測試成功，目前海軍規劃從2016年開始編列預算，陸續換裝濟陽級軍艦上的標準一型防空飛彈，若康定級拉法葉軍艦戰鬥系統整合成功，劍二海射型飛彈將成為海軍制式的防空系統。
至於劍二陸射型飛彈系統，代號「勁弩計劃」，是結合「野戰防空相列雷達」、「陸射劍二」和自製40快砲，形成一個具備區域防空能力、(飛)彈(快)砲合一的「新型的低空短程防空系統」，也早在2013年在九鵬基地進行實彈測試時，兩枚陸射型劍二飛彈分別擊落靶機，但是這兩年防空飛彈指揮部軍種定位不明，劍二陸射型飛彈系統規劃取代現有的鷹式飛彈防空系統，因此在定位不明下，雖測試成功，但陸軍認為野戰防空不需要用到天劍二型飛彈，天劍一型短程飛彈配合復仇者飛彈系統就可符合陸軍野戰防空需求，這也使得劍二陸射型飛彈系統一直沒有明確的量產計劃。
知情人士指出，由於國防預算的緊縮，各軍種在向中科院採購天劍二型飛彈時，經常以預算有限來要求中科院降價，例如天劍二型飛彈在空軍的報價約3千多萬，但海軍硬要壓到每枚2千7萬元，陸軍認為太貴跟本沒有報價，因此雖然天劍二型飛彈將會成為三軍通用飛彈裝備，但各軍種的壓價也讓已法人化的中科院頭痛不已。
-----------------------------------------------------------------------------------------
怪不得漢光30號演習中937淮陽號仍然維持10枚SM-1的裝備，原來是已經先拆下測試的海劍二，不過陸軍如果對陸劍二不買單，量產價格可能還是降不下來，要不就學以色列的SPYDER，將陸劍一和陸劍二混合部署，除了省錢外也可以增加運用空間。
|
Edited by - ASMP on 10/07/2014 20:17:11 |
|
|
|
GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 10/07/2014 : 21:04:11
|
quote:
Originally posted by Dr Evil
難得公布一些未知的細節
2014年10月7日
「潛艦國造」成為政策方向，一艘潛艦的組成包括「潛艦載台」，以及當中的通訊、偵測、武器、電瓶等「戰系裝備」。「台船公司」從11年前(民國92年)研究試作「潛艦載台」開始，十多年來不斷訪問各國船廠、蒐集資料，台船公司表示，載台結構施工大致已經成形。台船公司計畫投標海軍「笳比級」潛艦的大修計畫，將這十多年來的準備實際運用。(林憲源報導)
「台灣國際造船」(前中船公司)在民國九十二年執行為期兩年的「潛龍計畫」，三十多人組成的小組，當年從仿製德國潛艇開始，當年試做的「壓力殼」和「端板以及錐形船段」，是潛艦載體中結構最複雜的部份，如今這兩段潛艦結構都還留在台船廠內，台船做過施工法以及「銲道」檢視，再加上這十幾年先後在歐美和俄羅斯等船廠訪商、蒐集資料，台船對於「潛艦載台」的結構施工表達信心，表示沒有問題。
「潛艦」必須面對海底下的壓力考驗，對於艦體鋼板強度以及銲接技術有格外的要求，台船公司除了對於銲接技術有信心，對於潛艦專用鋼板的來源也費盡苦心，由於高張力鋼HY80以及HY100都被各國列為戰略物資、管制出口，台船因此和中鋼合作研發高強度低合金鋼HSLA100，用來取代當年試作載台的HY80。
台船公司當年「潛龍計畫」的三十多人小組仍然維持著，他們一直希望實現「潛艦國造」目標，最近台船計畫投標海軍「笳比級」潛艦的重建計畫，從潛艦大修讓國人得見台船為「潛艦國造」準備十多年的成果。
HSLA100跟HY80的等級誰高誰低??
|
|
|
|
zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 10/08/2014 : 09:40:18
|
| 当然是HSLA100 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9477 Posts |
Posted - 10/08/2014 : 11:21:35
|
最近在美國維州Williamsburg召開美台國防工業會議
流出一些未來兩年美台軍售以及潛艦獲得的小道消息
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/8985316.shtml
在潛艦議題方面，我國防部主張軍購和國造並陳，獲邀出席會議的民進黨秘書長吳釗燮受訪指出，潛艦外購可能性微乎其微，朝野對國造共識愈大，美方提供協助的意願也愈強。
出席會議的淡江大學戰略研究所助理教授黃介正會後受訪說，今年參加會議的國防廠商比去年多，討論的問題比較實在，可能因為國內朝野都往國防自主的方向走，他感覺美方人士不覺得台灣談國防自主是不對的。
黃介正表示，曾任美國國防部負責對台軍售官員的羅斯在會議中提到，未來兩年不容易有大項目、整批的對台軍售，因此台灣如果有自製軍售項目就去做，只要開個頭，美國的國防廠商一定會搶搭順風車。
【2014/10/08 聯合報】 @ http://udn.com/ |
|
|
|
sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 10/08/2014 : 16:17:43
|
quote:
Originally posted by GMM
quote:
Originally posted by Dr Evil
難得公布一些未知的細節
2014年10月7日
「潛艦國造」成為政策方向，一艘潛艦的組成包括「潛艦載台」，以及當中的通訊、偵測、武器、電瓶等「戰系裝備」。「台船公司」從11年前(民國92年)研究試作「潛艦載台」開始，十多年來不斷訪問各國船廠、蒐集資料，台船公司表示，載台結構施工大致已經成形。台船公司計畫投標海軍「笳比級」潛艦的大修計畫，將這十多年來的準備實際運用。(林憲源報導)
「台灣國際造船」(前中船公司)在民國九十二年執行為期兩年的「潛龍計畫」，三十多人組成的小組，當年從仿製德國潛艇開始，當年試做的「壓力殼」和「端板以及錐形船段」，是潛艦載體中結構最複雜的部份，如今這兩段潛艦結構都還留在台船廠內，台船做過施工法以及「銲道」檢視，再加上這十幾年先後在歐美和俄羅斯等船廠訪商、蒐集資料，台船對於「潛艦載台」的結構施工表達信心，表示沒有問題。
「潛艦」必須面對海底下的壓力考驗，對於艦體鋼板強度以及銲接技術有格外的要求，台船公司除了對於銲接技術有信心，對於潛艦專用鋼板的來源也費盡苦心，由於高張力鋼HY80以及HY100都被各國列為戰略物資、管制出口，台船因此和中鋼合作研發高強度低合金鋼HSLA100，用來取代當年試作載台的HY80。
台船公司當年「潛龍計畫」的三十多人小組仍然維持著，他們一直希望實現「潛艦國造」目標，最近台船計畫投標海軍「笳比級」潛艦的重建計畫，從潛艦大修讓國人得見台船為「潛艦國造」準備十多年的成果。
HSLA100跟HY80的等級誰高誰低??
hy80 hy100在超過深海300m 強度比 HSLA100 好
hy80 hy100在深海低於300m 強度比 HSLA100 差
hy80 hy100焊接加工性比較差
美國伯克級 及航母 大量用 HSLA100 取代 hy80 減輕重量(相同強度下可減少用量)
如果要造小潛艇 深度不深 不見得要用hy80
http://www.lh-steel.com/makes-ship-steel.html
ps:德國212型潛艇潛深200m (700m資料怪怪的 疑似是英呎 1830噸 用的鋼也比HY80差
214潛深250m(最大400m?) 用的鋼HY80 & HY100
美國俄亥俄級核子潛艇 潛航深度240米 18,750噸 用的鋼HY80 & HY100
維吉尼亞級核動力攻擊潛艇 潛航深度大於450米 7800噸 用的鋼HY80 & HY100
所以很多細項參數不是一面倒的
|
Edited by - sungf29 on 10/08/2014 16:35:18 |
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
15847 Posts |
Posted - 10/08/2014 : 17:07:33
|
20世紀80年代初期，鋼鐵廠曾經生產了具有優良可焊性、低溫韌性和屈服強度為60∼80 ｋｓｉ的高強度、低合金（ＨＳＬＡ）鋼板。海軍開展了一項發展和檢驗高強低合金鋼的項目，使該合金鋼可以不經或減少預熱時間就具有可焊性、高強度、高韌性以及與高屈服鋼相等的優質焊縫性能等。該項目研究的重點是在合理的殼體製造成本範圍內減輕ＣＧ-47級驅逐艦和ＤＤＧ-51 導彈驅逐艦的重量。這個項目表明，改進的ＡＳＴＭＡ710Ａ級鋼板可以滿足最低屈服強度80ｋｓｉ的要求，在低溫下具有高卻貝Ｖ型缺口衝擊能，當採用與沒有進行預熱處理的ＨＹ-80相同的工藝和方法時，該鋼板具有優良的可焊性。因此，ＨＳＬＡ-80鋼是ＡＳＴＭＡ710鋼中最佳的鋼種，並且在1984年經過對鋼板性能、焊接性以及製造特性，包括結構模型的建造和無損檢測進一步評價之後，可證明這類鋼板可用於艦艇製造業。據估算，用ＨＳＬＡ-80取代ＨＹ-80每噸製造成本可節約2000∼3000美元。其中包括材料、勞動力、能耗和檢驗成本等。到2001年，大約有40000ｔＨＳＬＡ-80用於美國海軍水面戰鬥艦艇結構上。
繼ＨＳＬＡ-80 項目之後，開始進一步的合金開發和鑑定項目，該項目的進行使得准許用ＨＳＬＡ-100來代替ＨＹ-100以進一步降低製造成本。ＨＳＬＡ-100也是一種含碳量低，銅沉澱強化鋼，合金元素含量比ＨＳＬＡ-80的要高。這種新型鋼種具有與ＨＹ-100相應的強度和韌性，運用與沒有預熱要求的ＨＹ-100鋼相同的焊接材料和工藝時，具有可焊性。ＨＳＬＡ-100的開發由3個階段組成：（1）合金設計，通過利用實驗室標準的加熱方式來不斷優化設計鋼的成分；（2）在鋼板廠試生產鋼板以達到臨時性規範；（3 ）進行板厚0.25∼3.75英寸的鑑定項目。
ＨＳＬＡ-100鋼板和銲件的鑑定包括機械、物理和斷裂韌性等性能測定，高約束度下可焊性和焊接工藝範圍的評定（那些易於產生大量殘餘應力），研究疲勞性能和海洋環境的影響，以及大型結構模型的製造和評定來驗證實驗室確定的焊接工藝參數的適用性。根據在評定中演示的性能和可焊性，驗證了ＨＳＬＡ-100鋼在水面艦艇結構和防彈結構上的應用並用它來取代ＨＹ-100 製造美國ＪｏｂｎＣ.Ｓｔｅｎｎｉｓ（ＣＶＮ74）核動力航空母艦以降低製造成本。根據結構的複雜性，估計該艦製造成本可節約500∼3000美元/長噸（2240鎊）。在2001年，大約有30000ｔＨＳＬＡ-100鋼板用在海軍水面戰鬥艦艇上（主要用在航空母艦上）。
From 左岸鐵血論壇
HSLA-100的鋼材小批的可以出口到大陸，大批的才受到管制，各位可以去啊里巴巴網去掏寶搜尋一下
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
|
|
|
Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4496 Posts |
|
|
Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4496 Posts |
Posted - 10/09/2014 : 09:22:31
|
老報人筆下的新聞花絮，是真是戲皆可參考...不過多年來一直認為並期待
馬政府處心幹掉潛艦案，以成賣台媚共事證的人士，這回又暫且受到打擊...
2014年10月09日 04:10
年度「美台國防工業會議」在美落幕。今年的氣氛很不一樣，在會議上，國軍明快告訴美方：「不管你賣不賣，我們自己要造潛艦了」。會議外的記者會上，中華民國首席代表邱國正幾句感言，聲至哽咽，令人動容。
已有決心潛艦國造
先談潛艦。美國2001年宣布出售8艘傳統動力潛艦給台灣，迄今13年過去，沒有著落。美國潛艦早已全面核動力化，停產柴電潛艦已55年。近幾年，美國有些聲音主張恢復建造柴電潛艦（因為成本、靜音等因素，俄羅斯已恢復），但未成主流，也就不大可能因為台灣而重開生產線。美國沒有貨源，沒有藍圖；其他有能力承製潛艦的國家又受限於國際現實，不願接台灣訂單。在這種情況下，台灣再等幾個13年恐怕也沒有著落。於是台灣決定自力更生。
一位國軍將領透露，海軍司令陳永康上將指示屬下，藉著這次會議，一定要把國軍立場清清楚楚的告訴美國，就是「我們固然期待美國出售，但我們也有決心潛艦國造」。這位將領比著大姆指，直誇「陳永康這就對了」。必須一提，這位將領不是海軍。
從「潛艦國造」令人想起「經國號」戰機。當年美國拒絕提供新戰機給台灣，反倒促使台灣成功研製「經國號」。然而最初的艱難險阻，正如當時的參謀總長郝柏村所說，「豈是千辛萬苦一詞所能形容」，尤其不能忘記試飛官伍克振上校（後追贈少將）壯烈殉職。因此在原型機的出廠及命名典禮上，郝柏村報告研發經過時，不禁哽咽落淚。
典禮上，前行政院長孫運璿說，決定研發之時，「沒有把握能夠成功」，但既然下定決心要做，唯有全力以赴。如今戰機翱翔於藍空，「我看著，好高興，眼淚都要掉下來了。」
海軍上將陳永康的指令，使今年的美台國防工業會議有了清晰的思路。與會的民進黨祕書長吳釗燮的記者會上，議題圍著潛艦。邱國正的記者會上，潛艦也是主要議題。
不是凱歸便是成仁
陸軍上將邱國正剛接任國防部副部長。他在會議上的講話有一段至情至性。幕僚說是出自他本人之手：1999年本人於貴國就讀陸軍戰爭學院時，曾與當時一起受訓的同學談及兩岸發展與戰爭問題。我告訴他們，身為軍人，為了維護國家的生存與人民生命，絕不怕犧牲生命。1996年台海發生飛彈危機，戰爭幾乎一觸即發，我告訴我的孩子，你將只面臨兩種情況，第一，是歡迎父親凱旋；第二，是到戰場尋找我戰死的遺體。在場的聽者又問到：多少人有像你一樣的想法？我回答，「不在少數，大多數。」
記者會上，有人問起這一段。邱國正說，飛彈危機時，他在野戰部隊擔任上校參謀長，兒子正在念國中二年級。「同學知道他父親是軍人，要他問問父親。我是那麼答的。」邱國正說，回答以後，「他掉眼淚，我也掉眼淚，我永遠忘不了。」
說到此，邱國正哽咽了。他說，身為軍人，「國家養我們這麼多年，一旦有了狀況，如果我們逃避責任，我們算什麼？」邱說，美國陸軍戰院的格言是「不追求戰爭，但確保和平」；至於如何確保和平，是要「以智慧的及充分的準備，對侵略者予以迎頭痛擊」。「準備」者也，包括以身殉國的勇氣，所以邱國正說，不是凱歸便是成仁，「沒有第3種選擇」。
|
Edited by - Dr Evil on 10/09/2014 09:23:53 |
|
|
|
dasha
版主
41579 Posts |
Posted - 10/09/2014 : 19:23:06
|
鋁合金雖然有高溫易燃的問題,但因為比重太低,所以只有相當高階的水面作戰艦,才會考慮減少應用,不然重心都會嚴重不穩......中小型軍艦那根本是無奈只能用.
至於那個腐蝕問題,在很多載具都有,基本上就是建議盡量不要用太多種材料混合,否則都會變成電池......不得不用的話,就像新聞講的,要用東西去反電解. |
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
|
|
標題 |
|
中華民國海軍未來發展討論區3
Topic Locked
