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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
 Posted - 09/12/2014 : 12:38:05
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Originally posted by knightdepaix
裏海和鹹海都是内陸湖，如果本身烏茲別克斯坦早就在抽鹹海的水，會不會越抽越少水？另外吉爾吉斯斯坦、塔吉克斯坦、烏茲別克斯坦、哈薩克斯坦的地理資料是從哪裏來？
這些資料網路上都有,您可以先從查Wiki開始.還有Google Map.
但是,如果這些功課都沒先做,就在考慮從哪裡運水,那也太好笑了.
裏海沒問題,鹹海的問題比較大,但是中亞的湖這麼多,要引水,從中亞引就夠了.
會先抽鹹海,就是成本問題.根本不會先考慮不可行的印度洋或波斯灣.
水有高度差,人家蓋水壩是水力發電,您這是水力耗電.
水運越多,能量耗越多.3000米的高度差,大概能發的電就嚇死人.
您要反其道而行??? 不覺得問題很大嗎???
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dasha
版主
42123 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 12:43:58
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quote:
Originally posted by cwchang2100
水有高度差,人家蓋水壩是水力發電,您這是水力耗電.
水運越多,能量耗越多.3000米的高度差,大概能發的電就嚇死人.
您要反其道而行??? 不覺得問題很大嗎???
有看他哪次真的算過嗎?有些人只怕超過加減乘除就不會,連加減乘除都要回憶,畢竟日常生活中不太用得上...... |
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lyrics
路人甲乙丙
1071 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 15:37:38
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中亚只有资源？中国只是觊觎中亚资源的恶邻？
中亚到底有什么？发达的文化？厚重的历史？庞大的市场？廉价的劳力？先进的技术？丰富的矿藏？重要的地缘位置？
还是说就是一块贫瘠的土地？ |
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dasha
版主
42123 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 15:58:15
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現實主義的立場來看,要投資要有回報,想要錢的投資錢,想要戰略地位的投資政治,就是這樣,慈善家或溫情主義不太適合作為戰略與投資的第一考量.
中亞在西元1000年之前的時代,是中國與地中海世界兩大區之間的重要商業通道,投資這個就是投資通路;西元1000~2000年的商業意義大減,反而變成投資政治,圍剿中間的蒙古人,以避免海運的商業基地受到威脅.西元2000年以後呢?還不知道,我們一般人可以這樣想,但是主政者是另一回事,他們要看要動作...... |
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kingcobra
路人甲乙丙
2307 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 16:52:34
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Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by kingcobra
唉⋯⋯多少朝代亡於黨爭⋯⋯
就歷史歸納來說，採取共和制國家亡於內亂者少，亡於外患者多。
當然也可能是因為共和民主制本來就是長期內亂一直在改朝換代，但總而言之就
是一套政府體制可活很久。
台灣可能會因為長期黨爭積弱不振，但另一方面是不用太擔心太平天國、捻亂或
回變、黃巾賊、革命黨、節度使、軍閥之類的事情。
綜觀中國歷史，中央黨爭頂多是狗官清官宦官外戚互相殺來殺去，外族入侵若非
邊境劫掠就是準備多時進攻首都大勢已決改朝換代，沒完沒了的民變內亂才是真
正屍橫遍野生靈塗炭
 對⋯⋯很多朝代/共和制國家並非直接亡於黨爭
但有沒有想想，什麼事使外族有入侵之機呢？
(一般外族在人口、科技、財力上都有所不如)
什麼事使中央無力壓制地方？什麼事使中央無能有效管理國家呢！？
以現在台灣來說，恐怕是不斷的黨爭，使有利的政令難以推行，現在私人/平民的努力還可支撐
到後來，等這種努力也支撐不住時⋯⋯後果就是⋯⋯ |
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kingcobra
路人甲乙丙
2307 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 16:57:25
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quote:
Originally posted by Henschel
係大陸人自己take it serious定外人take it serious
大陸人自己take it serious既係食物安全,至於大陸自己既農地安唔安全
who care
外國人才是 who care！ 你以為是外國人在食嗎！？ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 16:58:43
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quote:
Originally posted by lyrics
中亚只有资源？中国只是觊觎中亚资源的恶邻？
中亚到底有什么？发达的文化？厚重的历史？庞大的市场？廉价的劳力？先进的技术？丰富的矿藏？重要的地缘位置？
还是说就是一块贫瘠的土地？
以窮窮的土库曼斯坦來說,天然氣儲量世界第四!!!
中文Wiki寫第五,英文寫第四.
但是因為天然氣的管銷都靠俄國人,錢大部份都進了俄國人口袋.
這還是其中的一個小國.
發達的文化? 中亞絕對有.
厚重的歷史? 中亞絕對有.上溯西元前3000年,可能比中國還早.
龐大的市場? 至少合起來比台灣大.
廉價的勞力? 中亞絕對有.
先進的技術? 沒有
豐富的礦產? 天然氣就夠中國流口水了
重要的地理位置? 中亞先天就是戰略要地.尤其對俄國而言.
貧瘠的土地? 很多地方不是沙漠,
這是哈薩克斯坦的Kaindy湖.
個人不太懂,怎麼會有人問這些問題?????
是歧視中亞到怎樣的地步??? 偏見到底有多深????
這樣新疆獨立運動(疆獨)沒有發生才有鬼!!!
最後,個人要為薩賓娜女神的故鄉打抱不平,哈薩克根本是天國吧....
居然敢污衊女神的祖國,你會被千千萬萬的宅男所唾棄.
每人吐口口水,就夠把你淹死了! |
Edited by - cwchang2100 on 09/12/2014 17:03:11 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 17:24:35
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Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by cwchang2100
水有高度差,人家蓋水壩是水力發電,您這是水力耗電.
水運越多,能量耗越多.3000米的高度差,大概能發的電就嚇死人.
您要反其道而行??? 不覺得問題很大嗎???
有看他哪次真的算過嗎?有些人只怕超過加減乘除就不會,連加減乘除都要回憶,畢竟日常生活中不太用得上......
他肯定沒有算，算了還能天馬行空嗎﹖ |
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冗丙
版主
Taiwan
16226 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 17:29:22
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不管是[ 突厥人 ]還是回鶴人都是我東土大唐的一員~
咦~~
那個地方只有不斷縮小的鹹海周邊是死城外都是綠地，早在赫魯雪夫就拼命的截流建壩種棉花，但好日子不會太久，因為鹹海縮小的後遺症就是沙漠化~
而且是帶有高度鹽巴的風飛沙~~破壞力比襲擊中國半壁江山的霾害還恐怖~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 17:49:02
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quote:
Originally posted by dasha
現實主義的立場來看,要投資要有回報,想要錢的投資錢,想要戰略地位的投資政治,就是這樣,慈善家或溫情主義不太適合作為戰略與投資的第一考量.
中亞在西元1000年之前的時代,是中國與地中海世界兩大區之間的重要商業通道,投資這個就是投資通路;西元1000~2000年的商業意義大減,反而變成投資政治,圍剿中間的蒙古人,以避免海運的商業基地受到威脅.西元2000年以後呢?還不知道,我們一般人可以這樣想,但是主政者是另一回事,他們要看要動作......
據說中亞的環境，是早年成吉思汗破壞的
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 17:57:49
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quote:
Originally posted by kingcobra
[quote]
對⋯⋯很多朝代/共和制國家並非直接亡於黨爭
但有沒有想想，什麼事使外族有入侵之機呢？
(一般外族在人口、科技、財力上都有所不如)
什麼事使中央無力壓制地方？什麼事使中央無能有效管理國家呢！？
以現在台灣來說，恐怕是不斷的黨爭，使有利的政令難以推行，現在私人/平民的努力還可支撐
到後來，等這種努力也支撐不住時⋯⋯後果就是⋯⋯
果然是夏蟲不可語冰，請GOOGLE「立法院第8屆第5會期 法案」，第一個條目就是左岸以為被太陽花癱瘓的立法院第8屆第5會期所通過的法案清單。
所謂難以推行的政令，在貴方看來不過就是服貿吧？有問題的政令被擋下來，那也只是剛好而已，其他的事情不是照樣運轉嗎？
中央壓制地方？中央有效管理國家？
上面那兩點都不是一個國家可否穩定運作的必要條件。
果然是專制政權來的，沒想過為什麼有人會起事？忘記你們共產黨的起家故事了？還是你嫌蔣光頭當年不夠專制殺不夠徹底才給了共產黨機會？
民主政體的特性是分權和制衡，講得更明白就是台灣不會因為檯面上任何一個政治人物的上下而陷入癱瘓，但是左岸如果習李一夜之間消失，那肯定很精采。然後你一定會說共產黨是集體領導，但是權力一旦出現真空，還不是要各方派系殺出個勝負才會再坐下來談，這戲也才剛上演過而已，而且沒人知道殺出勝負後還會發生甚麼事情，或是又有甚麼人會神秘消失。台灣表面上看起來亂是因為隨時都在動態調整，平時各方角力招數就是那些，就算權力板塊發生改變，也不會是翻天覆地無可預測。 |
Edited by - Snap on 09/12/2014 17:58:21 |
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dasha
版主
42123 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 19:09:14
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
據說中亞的環境，是早年成吉思汗破壞的
其實是人類有文字以來中亞的環境一直惡化,成吉思汗那一次規模很大,但也只是把某些晚幾百年會發生的事情提早幾百年發生. |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 19:29:18
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不是有人說成吉思汗因為殺了很多人,所以減碳成果最好嗎?  |
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kingcobra
路人甲乙丙
2307 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 19:54:03
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quote:
Originally posted by Snap
quote:
Originally posted by kingcobra
[quote]
對⋯⋯很多朝代/共和制國家並非直接亡於黨爭
但有沒有想想，什麼事使外族有入侵之機呢？
(一般外族在人口、科技、財力上都有所不如)
什麼事使中央無力壓制地方？什麼事使中央無能有效管理國家呢！？
以現在台灣來說，恐怕是不斷的黨爭，使有利的政令難以推行，現在私人/平民的努力還可支撐
到後來，等這種努力也支撐不住時⋯⋯後果就是⋯⋯
果然是夏蟲不可語冰，請GOOGLE「立法院第8屆第5會期 法案」，第一個條目就是左岸以為被太陽花癱瘓的立法院第8屆第5會期所通過的法案清單。
所謂難以推行的政令，在貴方看來不過就是服貿吧？有問題的政令被擋下來，那也只是剛好而已，其他的事情不是照樣運轉嗎？
中央壓制地方？中央有效管理國家？
上面那兩點都不是一個國家可否穩定運作的必要條件。
果然是專制政權來的，沒想過為什麼有人會起事？忘記你們共產黨的起家故事了？還是你嫌蔣光頭當年不夠專制殺不夠徹底才給了共產黨機會？
民主政體的特性是分權和制衡，講得更明白就是台灣不會因為檯面上任何一個政治人物的上下而陷入癱瘓，但是左岸如果習李一夜之間消失，那肯定很精采。然後你一定會說共產黨是集體領導，但是權力一旦出現真空，還不是要各方派系殺出個勝負才會再坐下來談，這戲也才剛上演過而已，而且沒人知道殺出勝負後還會發生甚麼事情，或是又有甚麼人會神秘消失。台灣表面上看起來亂是因為隨時都在動態調整，平時各方角力招數就是那些，就算權力板塊發生改變，也不會是翻天覆地無可預測。
不談 服貿，談談 核四如何！？ 談談 軍售 如何？！
從來政令不行，都不是説真的一條政策都沒有⋯⋯
中央如沒能力壓地方勢力，嚴重的就會出軍閥，輕的就是上有政策，下有對策
中央如沒效管理國家，嚴重的就會分裂國家，輕的就會發展不平衡，各自為政，一身病痛
“有問題的政令被擋下來，那也只是剛好而己”
這句話可好玩了，問題是誰有權決定那條政令是有問題的呢！？
民主不是以選票的多少決定政策走向的嗎？什麼時候改成誰大聲誰敢鬥誰就是對的了！？
還有是，你覺得蔣介石算得上有效管理着國家嗎！？
如果是，可能真的就沒有今天的中共了
不怕說多句，我家和國民黨的關係是十分深遠的
如果馬英九一夜消失，台灣同樣會亂成一團的
而中共還有政治常委 |
Edited by - kingcobra on 09/12/2014 20:26:21 |
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慎．中野
我是老鳥
28424 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 20:43:38
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如果馬英九一夜消失，台灣同樣會亂成一團的
不至於吧，他常常重大事件時還是一次在螢光幕前消失三、四天才出來講話啊？
而且台灣實際的行政工作是行政院長負責的，祇是總統有權更換行政院長而已。
所以應該不會有太大的行政混亂。
而且有副總統以下等總統替補機制，就是為了要防止總統出意外啊。
像是WW2的羅斯福總統戰爭打到一半病故也沒影響戰局太大頂多是改成杜魯門總
統戰後處理可能歷史走向不同。
就連動員戡亂時期台灣大小蔣過世，固然葬禮辦得很大，但至少總統替補機制有
發揮作用，副總統接任完成任期。
頂多我們可說替補小蔣的剛好是阿輝哥，他的後續任期對台灣歷史影響巨大，但
是小蔣過世當時不算是有嚴重混亂。真正的混亂是郝柏村跟阿輝哥大鬥法的時期。
或者像隔壁日本常常在換首相換到大家習以為常，那一、兩個首相死在任期中臨
時換人當，政壇大老死亡可能會造成一些政壇變化，但換首相本身是很正常的。
但是史達林跟毛澤東過世的時候可就引發不小的後繼者政治鬥爭了。特別是史達
林據說還是被暗殺的。
鄧小平以後的中國領導班底變成有一定任期的不成文慣例出現，所以輪班比較穩
定，但這慣例能維持多久就不知道了。
像是江澤民據說本是小平哥指名接班的胡哥經歷滿檔上台前的臨時墊檔用領導
人，但之後中國中央清算江澤民的上海幫清到現在還沒清完啊。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 09/12/2014 20:53:02 |
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慎．中野
我是老鳥
28424 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 21:57:29
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另外吉爾吉斯斯坦、塔吉克斯坦、烏茲別克斯坦、哈薩克斯坦的地理資料是從哪裏來？
我不知道現在的國高中地理課本怎麼寫，但我記得我當年的課本也是有上些中亞地
理構造．．．現在的學生都不知道嗎？
我Google「地理課本+鹹海」，範圍限定台灣，都會出現國中地理相關教材啊？
據說這本翰林版九上社會科地理就要上中亞也會上到鹹海。
http://www.book168.tw/detail_search.asp?tproID=375
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2307 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 22:01:08
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中野 兄
馬英九一夜消失，台灣同樣會亂成一團
亂成一團，這說法是有點空泛，如果只是病死，已至被槍殺，台灣有副總統等，一時間亂是一定，但也無什麼大事
但 snap 談中共時用的是“習李”，那就是指，不是一個人了，換到台灣身上，如果不只馬英九一人呢？
而且亂不亂也得看時機、情況，如果像上次陳水扁那2子彈，在族群分裂的情況下，大亂也不足奇 |
Edited by - kingcobra on 09/12/2014 22:01:32 |
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慎．中野
我是老鳥
28424 Posts |
Posted - 09/12/2014 : 22:10:47
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quote:
Originally posted by kingcobra
而且亂不亂也得看時機、情況，如果像上次陳水扁那2子彈，在族群分裂的情況下，大亂也不足奇
如果你說的兩顆子彈是指當年總統大選敗選後泛藍支持者上街暴動，那個打完之後
也沒事了。新聞影片都還有留著。
https://www.youtube.com/watch?v=8uiQf7UCGq4
老實講我在台灣出生到現在，親眼所見覺得咱們已經很進步了。戒嚴時代運氣不
錯沒發生大規模內戰慢慢轉型，未來除非解放軍入侵建立傀儡政府，那應該不會
發生內戰。
其實最有可能發生內戰就是現在過去幾年伊斯蘭世界獨裁政權倒台那樣，長年的
獨裁政權碰上經濟不景氣，失業年輕人起而暴動。
台灣在獨裁時期沒有碰上經濟不景氣，經濟不景氣則已轉型非獨裁時期，轉型時
間點跟國際經濟大局配合正好，天時地利人和都不錯。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2307 Posts |
Posted - 09/13/2014 : 05:50:36
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中野 兄
我不一定對，但以我的了解/感覺是，
可能泛藍的選民多是中、老年人，行動、動員能力，激進度上都不及泛綠
Snap 說的是“消失”，而我的理解為死亡
當年那2顆子彈，是從弱化的子彈從改裝槍發射
雖不能就此斷定他根本無心打死人，但結果是誰都沒死是不！？
那如果“消失”理解成“死亡”，那如果當年陳呂都被打死了，然後泛藍以多一萬、幾千票勝出
我到覺得泛綠可不見得會如此客氣了
而且我之前的用詞不過是“亂成一團”，又沒說暴動、革命的
就連當年911，美國總統等都健在，股市停市，關閉天空 等，當時美國都可謂是亂成一團了
如果有人說：歷史沒有如果
那我們說說將來吧
如果2016選擇期間蔡英文及副手被殺，而泛藍低票當選
你們覺得又會是怎樣的場景呢？
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Edited by - kingcobra on 09/13/2014 05:51:44 |
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lyrics
路人甲乙丙
1071 Posts |
Posted - 09/13/2014 : 10:37:41
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一个关系型社会强行引入民主体制，结果就是建立起脆弱的委托代理关系。
说起来，中亚国家的政治体制，似乎都是既得利益集团领导。中亚国家肯定称不上欧美式典范民主，似乎也与中俄道路不太相同。
当然，中亚毕竟受俄国影响多些，属于其传统势力范围。恐怕领导人也受其牵制。 |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 09/13/2014 : 11:00:20
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Originally posted by 慎．中野
我不知道現在的國高中地理課本怎麼寫，但我記得我當年的課本也是有上些中亞地理構造．．．
那原句是問那個人提供的吉爾吉斯斯坦、塔吉克斯坦、烏茲別克斯坦、哈薩克斯坦的地理資料是從哪裏來？幾個答案都是說如何找，不是說那個人自己的資料從哪裏來，然後就批判家蓋水壩是水力發電與水力耗電。要知道就算伊朗的那個計劃，都是先海水化淡才運，找太陽能這個沒需要運化石燃料也能產能源的辦法。另外，就中野題過的用管運水，不知道爲何另一個網友說成要開山透水汽。無論如何，從話題可以從與中亞相關的議題不知道爲何認爲是變成一句天馬行空、一句歧視中亞有多深等、到臺灣的“黨”，就知道要維持討論一個議題有難度。
土庫曼斯坦水資源少，如果中亞的一國抽鹹海的水導致縮小的後遺症就是沙漠化，抽裏海水的理由不是同出一源麽？所以解決問題要一些創新。 |
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所有
新手上路
72 Posts |
Posted - 09/13/2014 : 11:55:22
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赞同，所以某些党派少霸占些演讲台，也不要有事没事，自己跟着大众就去游行示威了。加强自我判断，尽管很难。quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by kingcobra
唉⋯⋯多少朝代亡於黨爭⋯⋯
就歷史歸納來說，採取共和制國家亡於內亂者少，亡於外患者多。
當然也可能是因為共和民主制本來就是長期內亂一直在改朝換代，但總而言之就
是一套政府體制可活很久。
台灣可能會因為長期黨爭積弱不振，但另一方面是不用太擔心太平天國、捻亂或
回變、黃巾賊、革命黨、節度使、軍閥之類的事情。
綜觀中國歷史，中央黨爭頂多是狗官清官宦官外戚互相殺來殺去，外族入侵若非
邊境劫掠就是準備多時進攻首都大勢已決改朝換代，沒完沒了的民變內亂才是真
正屍橫遍野生靈塗炭
對⋯⋯很多朝代/共和制國家並非直接亡於黨爭
但有沒有想想，什麼事使外族有入侵之機呢？
(一般外族在人口、科技、財力上都有所不如)
什麼事使中央無力壓制地方？什麼事使中央無能有效管理國家呢！？
以現在台灣來說，恐怕是不斷的黨爭，使有利的政令難以推行，現在私人/平民的努力還可支撐
到後來，等這種努力也支撐不住時⋯⋯後果就是⋯⋯
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所有
新手上路
72 Posts |
Posted - 09/13/2014 : 11:58:14
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| 台湾和大陆早日统一吧，台湾自制，和平统一，共同走向强大，华夏文明再现辉煌。 |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
878 Posts |
Posted - 09/13/2014 : 16:24:33
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quote:
Originally posted by 所有
台湾和大陆早日统一吧，台湾自制，和平统一，共同走向强大，华夏文明再现辉煌。
下一個東亞衝突 台灣還是會被捲進去 照樣還是搞成半殘
因為這裡只是你們霸權的墊腳石
然後他人對你們群起攻之時 這裡又是首當其衝
還是保持一定距離的好 免得哪天又被你們第四次賣掉了
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lyrics
路人甲乙丙
1071 Posts |
Posted - 09/13/2014 : 16:25:26
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quote:
Originally posted by 所有
台湾和大陆早日统一吧，台湾自制，和平统一，共同走向强大，华夏文明再现辉煌。
如果是目前国际格局所定义的“国家”，统一很难。
事实上大陆与台湾，两个社会的区别在加大。大陆如此庞大的地域上，正走向前所未有的社会融合。这种融合并非笼统的民族血缘融合或者什么，而是价值观趋同。这点很重要，而这一点的确离不开中国特有的政治体制，直接（政府宣传）或间接（多年以经济发展为中心而不自觉构建的物欲社会）。你发现连地处新疆，或是云南山区中的人，哪怕少数民族，都放弃原有的生活方式，来到东南沿海打工。中国在逐渐由一个，通过文明辐射的国家（认同儒家思想，四夷归化，进而派驻官员管理），转化成当代国际格局所定义的国家——民族性国家（近乎相同的价值观，乃至吃穿住行各个方面的近似），这对中国来说，很难说是好是坏。因为你可以理解为，在进行现代化的同时，民族与价值观多样性正逐渐消亡。 |
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標題 |
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“新陸權主義”發展與傳統文明國家復興
