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 台灣軍事新聞評論專欄研析2014-2
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4496 Posts

Posted - 03/14/2014 :  12:52:02  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
砲座根部都不想設計一個圍殼包起來嗎?....急就到這個地步

Edited by - Dr Evil on 03/14/2014 12:52:33
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hawkeye
我是老鳥

6067 Posts

Posted - 03/14/2014 :  13:15:59  會員資料 Send hawkeye a Private Message
訊海艦的構想和戰法似乎太過一廂情願了ˋ敵人不可能依你的想法來打仗!
難到老共不會想出反制之道嘛?
就像二戰德國U艇狼群戰術被盟軍破解了ˋU艇反變成獵物~
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4496 Posts

Posted - 03/14/2014 :  14:09:09  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
大船小船各有用途,就看你怎麼搭配使用,同樣一筆錢全部買大船
數量會不夠,全部養小船戰力不夠,就跟過去海軍的高低配一樣,
大小混褡在質與量上所獲得的效益最大

http://l1.yimg.com/bt/api/res/1.2/VTO7yg7Jz_xxBc_MDYfddg--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD0zNDI7cT03NTt3PTUxMg--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/cna/20140314000034M.jpg

目前看下來,迅海原型艇又跟過去光六原型艇一樣,圖面上的設計理想
到了實際執行又有落差...丑

Edited by - Dr Evil on 03/14/2014 14:11:38
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4496 Posts

Posted - 03/14/2014 :  14:47:14  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message




http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140314002658-260407
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
960 Posts

Posted - 03/14/2014 :  15:39:43  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
中天新聞》海軍首艘「雙船體」艦 沱江艦今下水 http://www.youtube.com/watch?v=_aKS3mRjJaw
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hawkeye
我是老鳥

6067 Posts

Posted - 03/14/2014 :  18:28:45  會員資料 Send hawkeye a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

大船小船各有用途,就看你怎麼搭配使用,同樣一筆錢全部買大船
數量會不夠,全部養小船戰力不夠,就跟過去海軍的高低配一樣,
大小混褡在質與量上所獲得的效益最大
(恕刪)
目前看下來,迅海原型艇又跟過去光六原型艇一樣,圖面上的設計理想
到了實際執行又有落差...醜


非常同意!
大船和小船如何搭配可是門大學問ˋ我們海軍就是嚴重欠缺"光華五號"ˋ卻用錦江級權充實在很不妥ˋ雙胴艦還沒經過實戰驗證ˋ這賭注視似乎太大!
還有要是沒看到那門炮還以為是遊艇呢!

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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 03/14/2014 :  19:57:37  會員資料 Send GMM a Private Message
以為是遊艇更好,再立他一根帆
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qaz9491
路人甲乙丙

771 Posts

Posted - 03/14/2014 :  20:55:53  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
>>砲座根部都不想設計一個圍殼包起來嗎?....急就到這個地步

呃..................

哥哥!
那門76mm砲只是一座模型,配合今天典禮而已,
真正的裝備是在全船艤裝完成後才會裝上!
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toga
版主

Tajikistan
12591 Posts

Posted - 03/14/2014 :  21:18:12  會員資料 Send toga a Private Message
quote:
海軍指出,與傳統軍艦不同的是,採雙體船設計的「沱江艦」不只速度快,船身也呈不規則狀,可使雷達波彈散或減弱,使敵方誤以為是小型船,具外形匿蹤特色。


根據這種說法,沱江艦的匿蹤水準似乎還是停留在光六那等聊勝於無的地步......


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。  

Edited by - toga on 03/14/2014 21:21:36
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真主之劍
剛剛入門

Taiwan
28 Posts

Posted - 03/14/2014 :  23:26:47  會員資料 Send 真主之劍 a Private Message
不知道先前在海鷗上測試的塗料會否沿用至此級艦上?
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 03/15/2014 :  09:53:17  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

quote:
Originally posted by Dr Evil

大船小船各有用途,就看你怎麼搭配使用,同樣一筆錢全部買大船
數量會不夠,全部養小船戰力不夠,就跟過去海軍的高低配一樣,
大小混褡在質與量上所獲得的效益最大
(恕刪)
目前看下來,迅海原型艇又跟過去光六原型艇一樣,圖面上的設計理想
到了實際執行又有落差...醜


非常同意!
大船和小船如何搭配可是門大學問ˋ我們海軍就是嚴重欠缺"光華五號"ˋ卻用錦江級權充實在很不妥ˋ雙胴艦還沒經過實戰驗證ˋ這賭注視似乎太大!
還有要是沒看到那門炮還以為是遊艇呢!





同意大小混搭怎麼還會要光五這種不上不下的船?

韓國的軍費超過9000億,自然能造1艘70~80億的"光華五號"二級艦。

某個曾經嘲笑韓國的國家,軍費如今還停在3000億的等級,自然就只能造1艘20~30億的"光華五號"二級艦。



性能效率如何會由艦上人員海試操作驗證,不否認海軍充實近岸火力所做出的的努力。

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dasha
版主

41579 Posts

Posted - 03/15/2014 :  10:10:30  會員資料 Send dasha a Private Message
船隻的匿蹤現在還沒有突破,RCS太低背景的海面砸坡都被遮掉,反而更顯眼,讓RCS只是稍偏低,能被一堆人或雷達搞錯與忽略,就不錯了.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9477 Posts

Posted - 03/15/2014 :  11:15:11  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

砲座根部都不想設計一個圍殼包起來嗎?....急就到這個地步



我猜那麼炮是假的

因為通常軍艦在下水前都不會裝武器裝備
所以大概是為了在記者面前好看 裝個假炮上去

我不是覺得沱江不好
只是覺得這艘船的火力有很大的改進空間

如果能裝一門防空能力更強的Borfos 57mm MK117艦炮取代76mm快炮
加上一套海公羊系統取代方陣快炮 其戰力會比今天進步很多

另外我很好奇沱江的吃水, 是否真的能在近岸淺海運動

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/15/2014 11:25:00
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Captain Picard
我是老鳥

9629 Posts

Posted - 03/15/2014 :  11:37:58  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
現在船艦下水時武器裝備悉數裝好已經稀鬆平常(看看黃浦跟長興),何況中船是船塢注水,沒有力道衝擊的問題。

=========================


MDC Naval Ensign.
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yuchingc
新手上路

72 Posts

Posted - 03/15/2014 :  13:58:42  會員資料 Send yuchingc a Private Message
現在說迅海好壞都為時過早 至少等確認其耐海性 與耐用性再說 且本次是用庫存的主砲與近迫 日後要再建的話每艘建造預算恐怕就會上看億元美金左右 就算只再買七艘也會超過兩百億台幣 除非財源充裕(例如國防費用重回GDP3%) 否則對目前還有要造LPD 獵雷艦 與更重要與急迫的 康定 濟陽 潛艦 的升級與重整計畫會嚴重排擠 而且本級艦目前不具備基本的反潛能力

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HOTARU
路人甲乙丙

3579 Posts

Posted - 03/15/2014 :  14:15:12  會員資料 Send HOTARU a Private Message
庫存的76砲與方陣數量應該還夠,當年武進計畫老陽字號可是改了二十幾艘.實際也只有錦江改裝時有用掉十門左右的76砲,舊方陣應該都沒動過.
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terry543
新手上路

Taiwan
271 Posts

Posted - 03/15/2014 :  14:38:19  會員資料 Send terry543 a Private Message
請問沱江們總共會占用多少雄三啊?
印象中雄三的生產數還不到200

One Shot-One Kill
一擊必殺
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ASMP
路人甲乙丙

1287 Posts

Posted - 03/15/2014 :  16:47:34  會員資料 Send ASMP a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

現在船艦下水時武器裝備悉數裝好已經稀鬆平常(看看黃浦跟長興),何況中船是船塢注水,沒有力道衝擊的問題。

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MDC Naval Ensign.



http://www.lts.com.tw/web/part01_location_c.htm
沱江艦是在南方澳龍德五廠建造,從龍德的網頁來看應該是採用滑道下水,何況這次舉辦下水典禮的地方看來像是廠房而非可注水的船塢。

雄三量產的數量據報載應是120枚,平均差不多1枚1億台幣,不過按光六的往例,艇上的雄二是直接編列在造艦預算內,海軍今年預計花6億台幣委由中科院產製戰系和裝備,去年則花了4億台幣,這筆錢10億多台幣的款項應該就包括雄三雄二的產製費用。
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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 03/15/2014 :  18:45:39  會員資料 Send sungf29 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by Dr Evil

砲座根部都不想設計一個圍殼包起來嗎?....急就到這個地步



我猜那麼炮是假的

因為通常軍艦在下水前都不會裝武器裝備
所以大概是為了在記者面前好看 裝個假炮上去

我不是覺得沱江不好
只是覺得這艘船的火力有很大的改進空間

如果能裝一門防空能力更強的Borfos 57mm MK117艦炮取代76mm快炮
加上一套海公羊系統取代方陣快炮 其戰力會比今天進步很多

另外我很好奇沱江的吃水, 是否真的能在近岸淺海運動




應該是MK110

海公羊全世界應該還沒超過50艘船採用 價格新東西不便宜

要也是主力軍艦先上

我覺得大家對中華民國海軍期望會不會太高

油彈補給艦 康定級 紀德級 LPD 大型飛彈快艇

好像不管3721

57快砲 海公羊 MK41 通通都搞上

通通搞神盾

是哪招?


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qaz9491
路人甲乙丙

771 Posts

Posted - 03/15/2014 :  21:28:33  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
那門76mm砲只是一座模型,為了配合典禮而已,別再猜了!
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aparche
新手上路

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166 Posts

Posted - 03/15/2014 :  22:11:13  會員資料 Send aparche a Private Message
quote:
Originally posted by sungf29

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by Dr Evil

砲座根部都不想設計一個圍殼包起來嗎?....急就到這個地步



我猜那麼炮是假的

因為通常軍艦在下水前都不會裝武器裝備
所以大概是為了在記者面前好看 裝個假炮上去

我不是覺得沱江不好
只是覺得這艘船的火力有很大的改進空間

如果能裝一門防空能力更強的Borfos 57mm MK117艦炮取代76mm快炮
加上一套海公羊系統取代方陣快炮 其戰力會比今天進步很多

另外我很好奇沱江的吃水, 是否真的能在近岸淺海運動




應該是MK110

海公羊全世界應該還沒超過50艘船採用 價格新東西不便宜

要也是主力軍艦先上

我覺得大家對中華民國海軍期望會不會太高

油彈補給艦 康定級 紀德級 LPD 大型飛彈快艇

好像不管3721

57快砲 海公羊 MK41 通通都搞上

通通搞神盾

是哪招?






不過說實話 ,今天如果不做,明天就會後悔
不只海軍,空軍也要加油, 下一代戰機在哪???
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 03/15/2014 :  23:12:11  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
立法院外交及國防委員會17日邀請國防部長嚴明報告「因應平、戰時任務,國防部後備戰力及海巡署戰力整備的檢討與策進」,並備質詢。

根據國防部先送到立法院的書面報告指出,國防部自去年9月起成立專案編組,強化動員時期各作法,建構「戰時能作戰,平時能救災」的後備武力。

為了提升後備部隊訓練成效,國防部規畫將步兵類型後備部隊(除了新訓旅及打擊類型後備部隊),總共300多個營、連單位納入各地區後備部隊訓練中心施訓,希望藉此完整師資編訓、制式訓場及統一鑑測標準。

此外,國防部也力提升海巡部隊戰力,在101年底撥交1門40公厘快砲安裝在海巡新建大型巡防艦,今年12月將撥交2門。將在105年前完成移撥8門40公厘快砲,提升艦艇執法能量。

http://n.yam.com/cna/politics/20140315/20140315169139.html

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May the Force be with you

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pcgamer
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Posted - 03/16/2014 :  00:23:18  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>不過說實話 ,今天如果不做,明天就會後悔
>>不只海軍,空軍也要加油, 下一代戰機在哪???

因為這畢竟不是在建造下一代主力艦,區區幾百噸的巡邏艦也要向驅逐艦、巡防艦看齊,實在是太好高騖遠了。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 03/16/2014 :  08:10:22  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
基隆海巡隊說,下午約2時左右,海巡隊PP-10018巡防艇,在彭佳嶼附近海域,發現一艘越界作業的大陸漁船,因此要求對方停船接受登船檢查。

根據無線電傳回消息指出,巡防艇5名男性隊員登上大陸漁船檢查,在登船後無法進入船艙,未料,大陸漁船加速逃逸。

基隆海巡隊初步掌握消息指出,在大陸漁船上的5名海巡隊員遭漁船帶走並往大陸方向逃逸。基隆海巡隊巡防艇追蹤攔截,但大陸漁船為鐵殼船,巡防艇不敢大意,一路尾隨並回報狀況。

海巡隊說,海洋巡防局立即增派船艇支援追捕。海巡隊隊長陳泗川晚間7時說明,一共有3艘船艦與2艘船艇加入追捕,並且在晚間由3艘船艦以包圍方式,在距離彭佳嶼東北方40浬處,圍捕攔截到企圖逃逸的大陸漁船。

http://n.yam.com/cna/society/20140315/20140315169849.html

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dasha
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41579 Posts

Posted - 03/16/2014 :  10:31:11  會員資料 Send dasha a Private Message
小船下水不太會用注水的,那要佔掉一個塢,何必?又不是英國那樣船塢一大堆卻沒幾艘船的訂單......
首艦因為有很多測試,剛開始還是不見得會裝武器下水試航,以免連武器一起報銷.
北歐國家因為沒錢,在1950年代反艦飛彈成功後(瑞典的反艦飛彈比蘇聯還早出來),就決定放棄大型水面艦,通通大型艇化,這種大型艇就會裝很高級的東西,因為你海軍只剩潛艦比這些艇還高級;台灣如果要照辦,未來不再弄2000噸以上的水面作戰艦艇(兩棲艦支援艦是另一回事),與還要弄大船的搞法,也會不同.
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