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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
 Posted - 08/06/2013 : 16:38:54
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Originally posted by toga
前一陣子上個資法相關課程，授課老師在課堂中也提到：”以往病患如果要指控醫師洩漏其個資，必須自行提供證據，但是個資法上路之後，就換成醫院與醫師得提供證據，證明病人的個資在院內作業過程中享有充分的安全機制保護讓其不可能外洩，如果提不出這樣的證明，或是所提出的證明被人逮著把柄瑕疵的話，病人的指控就算成立。”
In these days regulatory compliance is quite important, and most companies/government departments will/should have compliance department to setup rules and regulations to deal with the laws and regulations. |
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LuciferOOOO
剛剛入門
23 Posts |
Posted - 08/06/2013 : 17:13:28
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Originally posted by weijin
不知道以洪先生的做事態度到了社會上或公司裏會有什麼樣的結果....?
聽你的語氣好像是說洪先生的做事態度在軍隊裡很糟
所以在社會和公司裡也會很慘
不知道是不是這樣 如果沒有 那就是我誤會
請問一下
在軍中混得好不好能代表一個人在社會或公司裡混得好不好嗎
軍中甚麼時候可以代表社會了
可能在公司裡敢言反而還受重用
而且 說他的所作所為都沒有證據
根本是欺負死人不能說話
而且也有軍中人士幫他說話 他在軍中人緣不好???
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
874 Posts |
Posted - 08/06/2013 : 17:49:29
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quote:
Originally posted by LuciferOOOO
quote:
Originally posted by weijin
不知道以洪先生的做事態度到了社會上或公司裏會有什麼樣的結果....?
聽你的語氣好像是說洪先生的做事態度在軍隊裡很糟
所以在社會和公司裡也會很慘
不知道是不是這樣 如果沒有 那就是我誤會
請問一下
在軍中混得好不好能代表一個人在社會或公司裡混得好不好嗎
軍中甚麼時候可以代表社會了
可能在公司裡敢言反而還受重用
而且 說他的所作所為都沒有證據
根本是欺負死人不能說話
而且也有軍中人士幫他說話 他在軍中人緣不好???
其實這種言論的動機通常是
對於潛規則忍受很久
自己改變不了
所以當有人可能觸犯規則or對抗(不知道洪是哪一個)
就會跳出來攻擊
因為如果不跳出來攻擊
就是承認忍受規則的自己是弱者
所以是一種掩護心理脆弱的表現
越脆弱越要做出攻擊性的言論
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冗丙
版主
Taiwan
15800 Posts |
Posted - 08/06/2013 : 20:36:13
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建議某些人去看偉來日本台的王牌大律師，裡面有很多精彩的對話戳破人性偽善的一面∼
古美門律師對黛律師說：「妳不斷掛在嘴上的正義，只不過是從高處往下看的同情罷了。每遇到一個可憐的人，你就憐憫他們。我們不是神，我們不會知道真正的情形。妳應該要知道，正義只有在特效超人影片和少年JUMP裡面才有啦！」
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
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afsoc831
路人甲乙丙
953 Posts |
Posted - 08/06/2013 : 20:46:16
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quote:
Originally posted by 冗丙
建議某些人去看偉來日本台的王牌大律師，裡面有很多精彩的對話戳破人性偽善的一面∼
古美門律師對黛律師說：「妳不斷掛在嘴上的正義，只不過是從高處往下看的同情罷了。每遇到一個可憐的人，你就憐憫他們。我們不是神，我們不會知道真正的情形。妳應該要知道，正義只有在特效超人影片和少年JUMP裡面才有啦！」
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net
好經典的台詞呀!!
一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~ |
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冗丙
版主
Taiwan
15800 Posts |
Posted - 08/06/2013 : 21:00:15
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所謂的政治家其實就是要看穿人性，看的穿誰願意替你當替死鬼、誰沒有能力來支援你的政治意見。
到底有能力會收錢跟沒能力卻清廉這兩個有時候我還真的會迷惘....
這集對話竟然讓我想起啊輝伯的「水清則無魚」的觀點，對照扁馬追求形式上正義的台灣後換來的是永無止境的薪水與學歷貶值∼
因為真正肯投資建設的外資如拜爾跑掉啦∼剩下的只有投資股市賺飽就跑的形式上外資∼
真的推薦大家去看∼∼
事後你在對照媒體與FB上瘋狂的過往言論，蔣勳說：「台灣人的焦慮來自媒體」真的是優呀∼∼∼
一語道破台灣現況∼
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 08/06/2013 : 21:24:39
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quote:
Originally posted by toga
......
前一陣子上個資法相關課程，授課老師在課堂中也提到：”以往病患如果要指控醫師洩漏其個資，必須自行提供證據，但是個資法上路之後，就換成醫院與醫師得提供證據，證明病人的個資在院內作業過程中享有充分的安全機制保護讓其不可能外洩，如果提不出這樣的證明，或是所提出的證明被人逮著把柄瑕疵的話，病人的指控就算成立。”
...
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
小弟最近也在研習個資法，
應該是需要舉證自己有盡力保護，
如果沒有盡力的話則受連帶責任吧！ |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 08/07/2013 : 15:25:23
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quote:
Originally posted by 慎．中野
國軍的任務式指揮（暗黑版）惡習，唯一的好處就是我們的幹部習於處理/應付上級不合理的命令，跟在物資支援極度缺乏（因為上級根本不給）的狀態下想盡各種合法非法的手段來完成任務。
總而言之，有規定但是不照規定來，然後不計手段來應付上級，加上承平時期跟裁軍大風吹人事鬥爭，無法立功反而是四處抓人失敗的「苦幹實幹撤職查辦」的應付風氣，士氣低下造成剩餘時間金錢花在酒色財氣上，在國軍特別是陸軍內部惡性循環的很嚴重。。
認真講這其實是明清與中華民國在大陸時的官場惡習,中華民國最後也是承接這套垮台的...... |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 08/07/2013 : 15:46:27
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其實這次洪仲丘案二次遊行的異常,小弟是從7/31開始有感覺的,因為小弟另一個動畫圈的交友圈,有些人對政治一點興趣都沒有,比方用Google找"小明"通常會排在前幾名的那個旅遊網站,認識十幾年了,這些人幾乎不會談政治議題,除了當同好看待的麻生太郎議題以外,但這些人這次也都參加了......
雖然號稱參加人數廿幾萬,但這次比某些百萬人遊行的人還要多,數字比較實在,看起來可能真會是個歷史的關口......然後立法委員這次修法的速度也快得驚人,分區立委可能已經掌握到了甚.
只是,已經看到胡狼想來收割成果,號稱這是自己的功勞甚的.比起政府的摸頭,這些胡狼會更有效的驅散抗議群眾...... |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4504 Posts |
Posted - 08/07/2013 : 21:11:59
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quote:
Originally posted by dasha
其實這次洪仲丘案二次遊行的異常,小弟是從7/31開始有感覺的,因為小弟另一個動畫圈的交友圈,有些人對政治一點興趣都沒有,比方用Google找"小明"通常會排在前幾名的那個旅遊網站,認識十幾年了,這些人幾乎不會談政治議題,除了當同好看待的麻生太郎議題以外,但這些人這次也都參加了......
因為這次捅出大簍子的不是什麼立委政客，而是國軍。然後不管是繪師、漫畫家還是出版業相關人士，甚至是普通的阿宅，只要是男人多半都當過兵......軍方在遊行前兩天也幹了些蠢事，蠢到等同於把老百姓當白癡般的突破下限，直接催出一堆人
友人：我們在場所有人的創意都比不上軍檢，想不到劇本時去問曹姐姐就對了，因為他們總是能超越我們的想像，只要你我想的到的，他們總是有辦法超越...國軍根本無下限啊！
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Edited by - 白河子 on 08/07/2013 21:13:00 |
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afsoc831
路人甲乙丙
953 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 00:44:57
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by dasha
其實這次洪仲丘案二次遊行的異常,小弟是從7/31開始有感覺的,因為小弟另一個動畫圈的交友圈,有些人對政治一點興趣都沒有,比方用Google找"小明"通常會排在前幾名的那個旅遊網站,認識十幾年了,這些人幾乎不會談政治議題,除了當同好看待的麻生太郎議題以外,但這些人這次也都參加了......
因為這次捅出大簍子的不是什麼立委政客，而是國軍。然後不管是繪師、漫畫家還是出版業相關人士，甚至是普通的阿宅，只要是男人多半都當過兵......軍方在遊行前兩天也幹了些蠢事，蠢到等同於把老百姓當白癡般的突破下限，直接催出一堆人
友人：我們在場所有人的創意都比不上軍檢，想不到劇本時去問曹姐姐就對了，因為他們總是能超越我們的想像，只要你我想的到的，他們總是有辦法超越...國軍根本無下限啊！
我只知道,
那場遊行,也催出了許多對這次媒體及鄉民還有洪家的反諤之聲!!
信不信由個人,但我週遭的朋友抱持類似看法的不在少數!!
一個來自幽暗之海的黑心怪老頭~~ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 10:19:00
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下限?
呵呵呵呵~
鄉民要的不是上限嗎?
一如古早電影般有巨大陰謀可以發掘,盜賣可能還要去廢鐵廠秤斤賣的軍品,期待民眾像英雄一樣挖掘出可戲劇化的發展?
早從一開始就覺得台灣人都不認識台灣人了,連台灣人會出什麼包都不認識.
戒嚴過去的時間也許還不算久吧?又不是頭套塑膠袋,手綁在一起的軍官被宣稱是自殺.
"國防布"在未來可見的時間內會繼續被沿用,畢竟科學證據不會有人對此有啥印象,叫爽的就好~
嫌犯坦承串證,說成是"名嘴跟正義小超人說民眾要心中的認定的真相被打臉"還有"軍方開始自爆"
之前說是因為盜賣軍品所以要所有人串證的話,馬上就轉了個彎宣稱是自己的勝利?
說到底都是對人不對事~
繪師分成兩派,一派是硬底子從技術學校再到國外進修歸國的,這個部分到今天的台灣遊戲業界及繪畫都還是大宗.另一派當然是日系ACG為主要活動範圍.
最刻薄的話小的也聽過：我都不知道竟然可以這麼扭曲,不管我說什麼都會被扭曲
最悶的也許是那些從國外入籍進來的老師們,光是看到她們的FB被淹滿,可以直接感覺到他們要大家冷靜的絕望~
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weijin
新手上路
152 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 11:12:33
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quote:
Originally posted by LuciferOOOO
quote:
Originally posted by weijin
不知道以洪先生的做事態度到了社會上或公司裏會有什麼樣的結果....?
聽你的語氣好像是說洪先生的做事態度在軍隊裡很糟
所以在社會和公司裡也會很慘
不知道是不是這樣 如果沒有 那就是我誤會
請問一下
在軍中混得好不好能代表一個人在社會或公司裡混得好不好嗎
軍中甚麼時候可以代表社會了
可能在公司裡敢言反而還受重用
而且 說他的所作所為都沒有證據
根本是欺負死人不能說話
而且也有軍中人士幫他說話 他在軍中人緣不好???
有道理,用"軍隊"及"社會"來分的確有問題, 只要是由人所組成的就叫"社會",不過也許可以說軍隊是一種"變形"的社會..,或社會的某一種分類..
至於"可能在公司裡敢言反而還受重用", 我個人覺得說的很對, 但重點在"可能" |
Edited by - weijin on 08/08/2013 11:13:03 |
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慎．中野
我是老鳥
27624 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 14:11:18
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quote:
Originally posted by LUMBER
下限?
呵呵呵呵~
鄉民要的不是上限嗎?
一如古早電影般有巨大陰謀可以發掘,盜賣可能還要去廢鐵廠秤斤賣的軍品,期待民眾像英雄一樣挖掘出可戲劇化的發展?
（略）
說到底都是對人不對事~
正確說法是對軍不對事。
這一點我同意，這次事件會鬧這麼大最主要是服過役甚至正在服役中的鄉民們過去對國軍的積怨大爆發的結果。
就跟幾乎所有大革命跟暴動一樣，導火線事件的真相不是重點，平時積怨出來混總有一天要還才是重點，沒有分批還而是一次還就會大爆炸，Baby∼
事件本身應該沒有那麼陰謀，但是鄉民最怒的是允許這個事件發生而且事後處理手法拙劣的國軍本身跟軍檢。
比如最近這兩天說洪仲丘的手機是事發之時同袍先藏起來之後再轉交給洪家人，原因是這些同袍聽說上級要收繳洪仲丘遺物時就擔心被上級湮滅證據。若是屬實，服役中的義務役士兵對幹部還有國軍組織的不信感非常高。
就我個人的立場來說，國軍如果趁這機會反省一些劣習跟作出改革，那就是好事。這次修法可能很倉卒而且會有很多後遺症，但是就讀史教訓來說，改革雖然有風險但是比死水放著爛還有一點希望。
以後地檢署調查案件介入國軍內部管理案件的機會增加，這都有對國軍特別是陸軍的長年拙劣管理帶來若干正面刺激的機會。
我個人覺得國軍幹部可能很多都有「只不過是操死一個待退下士有那麼嚴重嗎？」的想法，但這點是國軍組織內的普遍存在的管理怠慢，本來我個人是不期待國軍會被撼動的。這次事件讓這點被撼動還是要感謝國軍跟軍檢的演出，曹檢查總長會在國軍史上留名。
至於覺得「鄉民反應過度，事實沒有那麼多陰謀」的想法我也不是不能理解，事實上法國大革命的時候鄉民也是過度渲染、造謠跟捏造罪名安在王室上頭，我個人也不支持這一點（事實上我相信最近十年內倒台的獨裁者如海珊、格達費等也都被安了不少莫須有罪名），不過這回還是見識到了鄉民激情真的能撼動歷史的一刻，台灣也不例外。
這再度提醒我們為政者不要小看鄉民。與其期待鄉民是理性的，倒不如一開始就不要惹火鄉民。
國軍內部志願役幹部跟義務役基層的對立已久跟管理拙劣才會釀成此次事件發展。
雖然洪家要的是真相，鄉民要的是國軍改革，兩者並不相同，但這事件發展能夠在國軍屁股上打一棒逼其作出改革，我就覺得算是很厲害了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 08/08/2013 14:42:44 |
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
655 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 15:45:25
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quote:
Originally posted by change.she
quote:
Originally posted by toga
......
前一陣子上個資法相關課程，授課老師在課堂中也提到：”以往病患如果要指控醫師洩漏其個資，必須自行提供證據，但是個資法上路之後，就換成醫院與醫師得提供證據，證明病人的個資在院內作業過程中享有充分的安全機制保護讓其不可能外洩，如果提不出這樣的證明，或是所提出的證明被人逮著把柄瑕疵的話，病人的指控就算成立。”
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一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
小弟最近也在研習個資法，
應該是需要舉證自己有盡力保護，
如果沒有盡力的話則受連帶責任吧！
您所提應是指刑事責任或行政責任,民事責任還是要看實際發生的損害而定
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roger011
路人甲乙丙
1114 Posts |
Posted - 08/08/2013 : 16:01:32
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Originally posted by 慎．中野
正確說法是對軍不對事。
這一點我同意，這次事件會鬧這麼大最主要是服過役甚至正在服役中的鄉民們過去對國軍的積怨大爆發的結果。
就跟幾乎所有大革命跟暴動一樣，導火線事件的真相不是重點，平時積怨出來混總有一天要還才是重點，沒有分批還而是一次還就會大爆炸，Baby∼
事件本身應該沒有那麼陰謀，但是鄉民最怒的是允許這個事件發生而且事後處理手法拙劣的國軍本身跟軍檢。
比如最近這兩天說洪仲丘的手機是事發之時同袍先藏起來之後再轉交給洪家人，原因是這些同袍聽說上級要收繳洪仲丘遺物時就擔心被上級湮滅證據。若是屬實，服役中的義務役士兵對幹部還有國軍組織的不信感非常高。
就我個人的立場來說，國軍如果趁這機會反省一些劣習跟作出改革，那就是好事。這次修法可能很倉卒而且會有很多後遺症，但是就讀史教訓來說，改革雖然有風險但是比死水放著爛還有一點希望。
以後地檢署調查案件介入國軍內部管理案件的機會增加，這都有對國軍特別是陸軍的長年拙劣管理帶來若干正面刺激的機會。
我個人覺得國軍幹部可能很多都有「只不過是操死一個待退下士有那麼嚴重嗎？」的想法，但這點是國軍組織內的普遍存在的管理怠慢，本來我個人是不期待國軍會被撼動的。這次事件讓這點被撼動還是要感謝國軍跟軍檢的演出，曹檢查總長會在國軍史上留名。
至於覺得「鄉民反應過度，事實沒有那麼多陰謀」的想法我也不是不能理解，事實上法國大革命的時候鄉民也是過度渲染、造謠跟捏造罪名安在王室上頭，我個人也不支持這一點（事實上我相信最近十年內倒台的獨裁者如海珊、格達費等也都被安了不少莫須有罪名），不過這回還是見識到了鄉民激情真的能撼動歷史的一刻，台灣也不例外。
這再度提醒我們為政者不要小看鄉民。與其期待鄉民是理性的，倒不如一開始就不要惹火鄉民。
國軍內部志願役幹部跟義務役基層的對立已久跟管理拙劣才會釀成此次事件發展。
雖然洪家要的是真相，鄉民要的是國軍改革，兩者並不相同，但這事件發展能夠在國軍屁股上打一棒逼其作出改革，我就覺得算是很厲害了。
個人的想法和中野兄比較接近,
如果只把這事件當"個案"來看,那目前的反應的確是嚴重過頭了,對當事人與國軍確實不盡公平.
但問題在於,許多人並不是把這事件當"個案"來看,而是把這事件當成一次"契機",也就是所謂的"敲山震虎",透過這次事件來個大爆發,藉以撼動國軍作出一些變化(說是"變化"而不是說"改革",是因為有些人不認為變化的方向是良性的,不過個人也是和中野兄一樣,認為有變至少比一灘死水好些.) |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 08/11/2013 : 07:40:49
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這次其實就是累積怨氣在莫名其妙時點發生的不成比例大爆發,其實我們或許該感謝爆發得早,因為這種事情爆發越晚,會越可怕,爆出俄羅斯與蘇聯末期那種調軍隊鎮壓軍隊卻突然倒轉槍口的情形,都有可能,那就真的是法國大革命了......
這次的事件還不算結束,但其它已經結束的歷史事件,起爆點其實都是莫名其妙,一些好像常常發生的事情,只是這次突然鬧得非常的大,那些歷史事件事後會有人歸納研究,這次我們也可以看看.
有些事件用理性分析,結果都只能說是暴民導致,但這種分析方式,無助於阻止日後暴民再度出現摧毀一切的事件. |
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hawkeye
我是老鳥
6054 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 09:52:21
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答案出來了(又說司法無能司法XX的)ˋ洪家和支持洪家的當然是非常不滿意摟喽!
當初說軍法會包庇自家人ˋ立委豬公們就順從鄉民(選票?)意識ˋ把軍法給廢了改用司法審查ˋ結果呢?
凌虐案世界各國軍隊都有ˋ美國有連日本自衛隊也有ˋ對岸的解放軍更不用說了(還打死物論呢!)但我們台灣(鄉民)卻沒用邏輯和理智來看待這案件ˋ甚至被政客操弄ˋ好吧ˋ你們說軍法會黑箱作業ˋ那就改用國家司法來審案吧ˋ又說不滿意輕判還要上訴ˋ這上訴得要花錢打官司ˋ勞民又傷財最後倒楣的是誰?
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 10:16:46
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其實民間法院打官司纏訟多年,最受傷的都是當事人......被害者家屬通常最難過,但這種案子的加害者也不好過,事業甚都沒了,官司輸了輕判不滿?當事人付的律師費還比刑責更重.這不是那種流氓姦殺良民的案例,那種本來就沒明天的人打官司,反而比較舒服,這次這些軍人的人生也是亂了,軍法速審速決,對加害者其實是短痛......
只是現代這種歐美來的司法體系,對被害者保護很差,在我們這些平行移植人家法制的尤盛,因為是移植人家的理想,沒有移植實務...... |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4504 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 10:48:21
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quote:
Originally posted by hawkeye
答案出來了(又說司法無能司法XX的)ˋ洪家和支持洪家的當然是非常不滿意摟喽!
當初說軍法會包庇自家人ˋ立委豬公們就順從鄉民(選票?)意識ˋ把軍法給廢了改用司法審查ˋ結果呢?
凌虐案世界各國軍隊都有ˋ美國有連日本自衛隊也有ˋ對岸的解放軍更不用說了(還打死物論呢!)但我們台灣(鄉民)卻沒用邏輯和理智來看待這案件ˋ甚至被政客操弄ˋ好吧ˋ你們說軍法會黑箱作業ˋ那就改用國家司法來審案吧ˋ又說不滿意輕判還要上訴ˋ這上訴得要花錢打官司ˋ勞民又傷財最後倒楣的是誰?
其實也沒差，不過是社會矛盾的能量累積又多了一點而已
我不知為何已經有點期望，台灣繼續累積這種負面不滿能量，最終大爆發，弄得天翻地覆
沒有大破就沒有大立嘛......
然後到現在我還是支持廢掉軍法的
看看這次處分名單連一個政戰的影子都沒有，政戰監督的能量去哪了？被國軍自己搞掉啦！
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 10:58:23
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說難聽點 以前就說了軍法的"家法"性質才能滿足洪家和白衫軍的復仇願望
真要"官官相護" 一干軍人早被軍法判十年以上起跳
人民軍方都高興 一舉兩得
現在 了不起也就五年到七年 連十年都有問題
就過失致死啊 不然要怎樣 別忘了 軍法是被你們人民選擇冷凍了喔
這帳不能找軍方算喔 至少要找那白衫軍算喔
不滿軍檢 找桃檢 今天桃檢判出這種結果當然會不爽
但有四個字可以充分形容人民的不爽心情
"賭輸翻桌"
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定） |
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HOTARU
路人甲乙丙
3579 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 12:02:55
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沒有大破就沒有大立,講給埃及人/敘利亞人/烏克蘭人聽去...大破就只得個無政府狀態.
那些專搞街頭運動的翻桌賭徒也只能搞破壞,破壞完就不關他們的事了.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9461 Posts |
Posted - 03/09/2014 : 05:41:13
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quote:
Originally posted by hawkeye
答案出來了(又說司法無能司法XX的)ˋ洪家和支持洪家的當然是非常不滿意摟喽!
當初說軍法會包庇自家人ˋ立委豬公們就順從鄉民(選票?)意識ˋ把軍法給廢了改用司法審查ˋ結果呢?
凌虐案世界各國軍隊都有ˋ美國有連日本自衛隊也有ˋ對岸的解放軍更不用說了(還打死物論呢!)但我們台灣(鄉民)卻沒用邏輯和理智來看待這案件ˋ甚至被政客操弄ˋ好吧ˋ你們說軍法會黑箱作業ˋ那就改用國家司法來審案吧ˋ又說不滿意輕判還要上訴ˋ這上訴得要花錢打官司ˋ勞民又傷財最後倒楣的是誰?
廢軍法軍檢至少國防預算不用花錢養軍法軍檢和軍事監獄了~~~~大心
現實就是,我們沒有辦法把范定罪到死刑或無期
因為沒有辦法證明有意圖殺人致死, 只會是過失殺人或是業務過失殺人
就算是判軍法都很難做到這一點 除非在刑法上修法
更不要提, 真正該為洪死負責的不一定是范.
但是, 不管該不該能不能判他死, 當不能判他重刑時, 就無法滿足基層民眾心中的正義感.
這也就是我最害怕的一點, 民意/正義和現實法理的落差
當然,如果刻意把過失致死的刑責加重不一定和於正義
但是,人是感性的生物
社會/國家是人組成的, 所以國家體系必須要有一個"哄人機制"
這種哄人機制不一定需要真的公平正義 但是必須要能夠"息眾怒"
因為只要能夠息眾怒, 就算手段不正當 也能夠避免社會發生最壞的狀況 (例如法國大革命)
就像是曹操在官渡之戰時殺死倒楣後勤官來息眾怒一樣
這也就是為何我一直支持死刑 我認為死刑並不正當 但是有時候沒有死刑 無法滿足"正義感"
不過我認為讓民間司法/檢調軍法憲調還是一條正確的路
雖然在洪案中無法滿足眾多"正義之士"的心理
但是現實殘忍來看,人們會忘掉洪案，幾年之後這就會從社會議題變成鄉野傳說／軍營鬼話
所以修法的重點不再於能夠讓洪案正義昭雪
而是建立一個長期的機制 透明化的機制 以便監督軍隊運作
檢調司法這條路這樣來看是對的
只要不因為洪案發生法國大革命式的動搖國本騷動，那這樣改革就沒錯
而台灣幾乎不可能因為洪案發生這種騷動，不管是希望革命還是不希望革命的人應該會接受這一點
因為台灣人是我看過最不會搞抗議革命暴動的民族，這才是現實
所以大可以放手下去改革 能不能滿足民眾心理並不重要 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/09/2014 05:48:18 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/09/2014 : 12:04:27
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就算判10年也不能滿足那些人
一定會喊這種不給死刑不能給死者交代
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9461 Posts |
Posted - 03/11/2014 : 02:28:10
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quote:
Originally posted by HOTARU
沒有大破就沒有大立,講給埃及人/敘利亞人/烏克蘭人聽去...大破就只得個無政府狀態.
那些專搞街頭運動的翻桌賭徒也只能搞破壞,破壞完就不關他們的事了.
埃及算很克制了 沒有真的大破
也就是因為有敘利亞和利比亞這兩個可怕的案例
阿拉伯國家目前也少有人敢真的大破 |
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范佐憲到底會被判什麼罪？
