MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 <轉文>考朋斯之戰
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
作者 前一個標題 標題 下一個標題  

陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 06/19/2013 :  17:03:56  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
http://www.thinkingtaiwan.com/public/articles/view/898

經典啊經典!! 漢尼拔的卡納再現!!
美國獨立戰爭的經典,酷好兩翼包圍的朋友必讀。

按照教科書上的方法,美軍應該是:中鳥/菜鳥/老鳥的布陣,然後寄兵平均分配在兩翼警戒,這樣是四平八穩的做法。只有摩根這樣的天才才能有不對稱的思考。

突然發現,勝敗的關鍵在於心理上的平衡,這個平衡被巧妙得利用,就出現卡納。

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負

慎.中野
我是老鳥

27613 Posts

Posted - 06/20/2013 :  02:53:34  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
這場我個人認為還要加上摩根也利用了背水之戰的心理督戰要素,確實高明。

說到心理效果,以前我們有討論過,後退包圍作戰最可怕的地方之一就在於趁勝追擊突然變成身陷重圍的心理效果。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7947
後退包圍──坎尼模式&釣野伏

但這絕不是毫無風險的作戰,摩根將軍的演出會被當成教範級的案例是應得的榮譽。

戰鬥的規模太小,我對獨立戰爭也不是那麼熟,在此之前我並未聽過這場會戰。不過維基百科的條目頗為豐富還有好懂的作戰局勢圖,又是一個值得收藏的後退包圍作戰案例。

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Cowpens


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/20/2013 02:57:36
Go to Top of Page

陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 06/20/2013 :  08:36:33  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

這場我個人認為還要加上摩根也利用了背水之戰的心理督戰要素,確實高明。

說到心理效果,以前我們有討論過,後退包圍作戰最可怕的地方之一就在於趁勝追擊突然變成身陷重圍的心理效果。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7947
後退包圍──坎尼模式&釣野伏

但這絕不是毫無風險的作戰,摩根將軍的演出會被當成教範級的案例是應得的榮譽。

戰鬥的規模太小,我對獨立戰爭也不是那麼熟,在此之前我並未聽過這場會戰。不過維基百科的條目頗為豐富還有好懂的作戰局勢圖,又是一個值得收藏的後退包圍作戰案例。

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Cowpens


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




李則芬將軍的那套書有特別提這場


讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
Go to Top of Page

xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 06/20/2013 :  15:48:52  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

http://www.thinkingtaiwan.com/public/articles/view/898

經典啊經典!! 漢尼拔的卡納再現!!
美國獨立戰爭的經典,酷好兩翼包圍的朋友必讀。

按照教科書上的方法,美軍應該是:中鳥/菜鳥/老鳥的布陣,然後寄兵平均分配在兩翼警戒,這樣是四平八穩的做法。只有摩根這樣的天才才能有不對稱的思考。

突然發現,勝敗的關鍵在於心理上的平衡,這個平衡被巧妙得利用,就出現卡納。

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負



比起两翼合围来说,中央突破各个击破战术似乎也值得研究?拿破仑就很喜欢玩这一套,好像看大家不是太喜欢这种?
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
15790 Posts

Posted - 06/20/2013 :  17:11:07  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
錯∼
挑軟柿子吃的各個擊破法不是基本功嗎??可是要選對時機速戰速決以避免兩面夾擊也是門學問∼




忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net
Go to Top of Page

xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 06/20/2013 :  17:50:23  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

錯∼
挑軟柿子吃的各個擊破法不是基本功嗎??可是要選對時機速戰速決以避免兩面夾擊也是門學問∼




忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
http://www.milfans.net



不是这个,而是19世纪争论比较多的内线作战和外线作战问题。

实际上由于拿破仑的辉煌胜利,19世纪最流行的是内线作战,而由于毛奇的胜利和史里芬的提倡,外线作战又大行其道了。

就拿汉尼拔战争期间来说,固然是有两翼合围胜利的外线作战成功,也同样有中央突破成功的内线作战胜利。
Go to Top of Page

dasha
版主

41527 Posts

Posted - 06/23/2013 :  10:54:19  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
內線一方本來就有機動上的便利性,輸贏看的是火力,這是要算的,很難算.外線如何協調好與發揮機動力反而是很好的小說題材,不用多說多算就很精彩.
Go to Top of Page

xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 06/24/2013 :  21:00:43  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

內線一方本來就有機動上的便利性,輸贏看的是火力,這是要算的,很難算.外線如何協調好與發揮機動力反而是很好的小說題材,不用多說多算就很精彩.



但是汉尼拔的漢尼拔的卡納以及把这个当榜样的史里芬都是打算打外线的包围歼灭战的
Go to Top of Page

dasha
版主

41527 Posts

Posted - 06/29/2013 :  06:43:41  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by xk2008

quote:
Originally posted by dasha

內線一方本來就有機動上的便利性,輸贏看的是火力,這是要算的,很難算.外線如何協調好與發揮機動力反而是很好的小說題材,不用多說多算就很精彩.



但是汉尼拔的漢尼拔的卡納以及把这个当榜样的史里芬都是打算打外线的包围歼灭战的



所以大家才喜歡看,看人家怎樣削減敵軍的機動性.漢尼拔成功了,史里芬失敗了......
Go to Top of Page

xk2008
路人甲乙丙

3803 Posts

Posted - 06/29/2013 :  21:39:50  會員資料 Send xk2008 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by xk2008

quote:
Originally posted by dasha

內線一方本來就有機動上的便利性,輸贏看的是火力,這是要算的,很難算.外線如何協調好與發揮機動力反而是很好的小說題材,不用多說多算就很精彩.



但是汉尼拔的漢尼拔的卡納以及把这个当榜样的史里芬都是打算打外线的包围歼灭战的



所以大家才喜歡看,看人家怎樣削減敵軍的機動性.漢尼拔成功了,史里芬失敗了......



这个,汉尼拔遇到的是个FC,话说,玩包围歼灭战,国共内战PLA三大战役玩的也很漂亮,不过还是那句话,对手太废了。不是PLA多强
Go to Top of Page

玖羽
路人甲乙丙

1061 Posts

Posted - 06/30/2013 :  04:06:04  會員資料 Send 玖羽 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by xk2008

quote:
Originally posted by dasha

內線一方本來就有機動上的便利性,輸贏看的是火力,這是要算的,很難算.外線如何協調好與發揮機動力反而是很好的小說題材,不用多說多算就很精彩.



但是汉尼拔的漢尼拔的卡納以及把这个当榜样的史里芬都是打算打外线的包围歼灭战的



所以大家才喜歡看,看人家怎樣削減敵軍的機動性.漢尼拔成功了,史里芬失敗了......


有一句很著名的話:打坎尼不僅需要一個漢尼拔,也需要一個瓦羅

就是說坎尼是可遇不可求的,必須有一個足夠笨的敵方指揮官配合


---------------------------
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候,戰爭是正義的;當不拿起武器就毫無希望的時候,武器是神聖的。
——提圖斯·李維,《羅馬史》,IX,1
Go to Top of Page
  前一個標題 標題 下一個標題  
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04