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 標題  |
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慎．中野
我是老鳥
27641 Posts |
 Posted - 09/20/2012 : 20:29:27
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後退包圍──坎尼模式&釣野伏
後退包圍，古今東西會戰中有名的即死技。
先是讓追擊詐退部隊的敵軍High至最高點直上天國，切斷敵軍退路的包圍部隊發動時則使其深陷重圍直落地獄，然後對手死亡。
除了在布匿克戰爭的坎尼會戰跟查馬會戰中成立之外，日本戰國時代的島津家曾以此作戰將敵對的龍造寺家首腦與重要幹部一戰逆轉殲滅，稱霸九州。甚至還曾逆轉15倍的戰力差獲勝。
http://www.pideo.net/video/nicovideo/cdfb7cbdadb7d961/
島津義弘 釣り野伏
（按右下的「．．．」符號可以把留言字幕關掉）
知名度中等的戰例，東羅馬的宦官將軍納爾薩斯在生平初次大軍決戰的Battle of Taginae中就使出後退包圍，一戰殺死敵對的哥德王托提拉，此決定性的戰果讓盛極一時的哥德王國滅亡。
後來納爾薩斯又以同樣的戰術在Battle of the Volturnus全滅入侵義大利燒殺擄掠的法蘭克人，史載30000人的法蘭克軍只有5人生還。東羅馬軍只損失20人。
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日文歷史Flash動畫《羅馬之鑰》中關於納爾薩斯的兩場會戰的部分：
http://movie.geocities.jp/r_groop_zzz/09_La_chiave_di_Roma_X.html
http://movie.geocities.jp/r_groop_zzz/10_La_chiave_di_Roma_XI.html
有點長，但會戰的部分是圖畫說明，看不懂字幕的人應該也能稍微了解。
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http://byzantinemilitary.blogspot.tw/2011/08/battle-of-taginae-552-ad.html
Battle of Taginae - 552 AD
圖說Battle of Taginae
納爾薩斯施展的是組絕與投射+後退包圍+地形優勢的複合Combo，接近一種戰場的妖術了。初次大軍決戰就施展這種魔神技不知是做了多少修練。
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後退包圍這也是古今東西戰史中的機動戰帝國，蒙古帝國軍的得意作戰。
中國的大將軍韓信有名的背水之戰，也是一種後退包圍作戰。
後退包圍雖然是很威猛的究極殲滅作戰，但實用上有非常多的缺點：
1.誘敵的詐敗部隊必須有承受敵軍猛攻的能力。而且因為要分兵實施後方切斷包圍，誘敵部隊往往戰力有限。
2.此戰術發動需要高度的指管通情與計畫，生平能成功施展一次者就已算是名將。能夠連續使出的指揮官可以說是戰場上的魔神。
3.雖然德國的希里芬元帥將其簡化成單翼包圍的旋轉門作戰與成為德軍傳統鉗形機動攻勢，但其實此作戰真正的完成形是要先發動詐敗誘敵。完成形發動成功的話，如果不是練度非常高的敵軍，幾乎不可能成功脫出。就算成功突破包圍網，也不可能全身而退。
4.在戰力較弱時還要分散部隊實施後退包圍，則是不成功便全敗的危險作戰，雖然是必殺技，但也是風險極高的作戰。
講明白點，打算走穩當堅實路線的指揮官，一輩子都不應該在戰力弱勢的狀態下發動一次後退包圍。
反過來說，對於絕對戰力弱勢的一方來說，這種風險極高的作戰是高風險高報酬的一發逆轉必殺技，一旦成功的話，就足以在戰史上記上一筆。但在絕對戰力弱勢狀態下還要發動後退包圍作戰，精神壓力一定是爆表的高。
以我個人的經驗來說，我曾在知名二戰SLG，《Hearts of Iron 2 Dommsday》中有意圖的施展過後退包圍作戰。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E9%A6%AC%E5%B0%BC%E4%BA%9E#.E5.9C.B0.E7.90.86
羅馬尼亞的地理
當時我扮演羅馬尼亞，在跟保加利亞交戰的過程中被匈牙利背後捅刀。由於全軍戰力都集中在南方對保加利亞，因此國境北方防衛空虛，匈牙利軍如同字面意思地進入無兵之境長驅直入。
當我結束保加利亞作戰開始緊急轉移兵力後，我選擇的不是回防首都，而是讓部隊穿越喀爾巴阡山脈，急襲匈牙利跟羅馬尼亞國境地帶，一舉切斷入侵者的退路。
在此同時由於首都只有少數的民兵駐防，匈牙利軍沿海岸多瑙河平原進攻，幾乎無抵抗的兵臨我所扮演的羅馬尼亞首都，但在此時奇襲國境的部隊成功，這支匈牙利部隊頓時成了無家可歸的喪家之犬。
如果是現實的話，在戰爭的初期蹂躪羅馬尼亞境內的匈牙利軍，在隨後的羅馬尼亞境內掃蕩戰中一定是被憤怒的羅馬尼亞國民像獵殺溝鼠一般的虐殺吧．．．．．．
但雖然我以首都作餌的後退包圍作戰大成功，之後由於進攻部隊全滅、喪失全國80%戰力的匈牙利軍在我憤怒的跨境反擊之下，很快投降成了羅馬尼亞的小弟。但我軍首都幾乎淪陷與遭敵軍蹂躪境內的風險與損失，也不在話下。
如果不是PC Game的話，要發動這種作戰，大概還得面臨不少良心譴責與各種政治壓力（特別是首都驚恐的政客們）。
以史實來說，1939年的波蘭軍也是在政治壓力之下，不得不在國境線佈防作戰。畢竟尋常等級的政客，對於必須境內作戰的自國弱勢性，往往不能認同。
但可以避免境內作戰就要儘量避免，也是常識意見。
總之，不能只被後退包圍的高報酬矇蔽雙眼，對於其極度危險的高風險部分也要有所認識，先知其害而後知其利。
作戰理論本身不難，有點基礎的人應該看了這篇文就知道我在說什麼。
但要指揮大軍實行，那就得是相當的人物了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/20/2012 20:57:35 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 00:16:14
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| 將戰術，戰役，戰略不同層次的混為一談不太妥當。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4506 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 08:20:24
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不管怎看，還是覺得這個模式很危險.......
不管是HOI2、心戰詭陣、COH等遊戲，就算用均勢甚至是優勢兵力去包圍對方都很勉強了，劣勢兵力玩這套不等於自宮？對方可以以優勢兵力「集中」擊破己方劣勢且「分散」的兵力囧
你都比對方弱勢了還玩外線作戰？讓優勢的那一方佔盡內線之利........
個人認為這套路要成功的一個必要條件就是，己方負責奔襲、包圍的單位機動力一定要強，而且是比敵方還強，這樣才能在敵方發現回師前讓到敵方背後封閉口袋，畢竟你要走得路已經比對方長很多了。而且更要命的是，如果敵方的將領也料想你會玩這套，留一支預備隊專用來坑掉你的別動隊......
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4506 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 08:37:01
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不過個人在遊戲中沒有用劣勢兵力玩過後退包圍的「必殺技」，倒是有用絕對優勢兵力對老外玩過這招......用弱弱的步兵去引誘敵方的戰車進攻，付出一點單位的死傷後放棄陣地讓對方深入，再用更多的坦克去封住對方的退路，全部圍殲......
原本已經在地獄邊緣了，好不容易前進攻佔領土上了天堂，然後有生力量被全殲墮入更深的地獄
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helldog
路人甲乙丙
4751 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 09:56:46
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慎兄講的坎尼，背水一戰，島津義弘與納爾薩斯講的都是戰術層次，並沒有把戰術，戰役，戰略分不清楚。他講的就是臨場指揮官的指揮藝術，跟作戰階層或戰略何干?
quote:
Originally posted by gdlz
將戰術，戰役，戰略不同層次的混為一談不太妥當。
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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helldog
路人甲乙丙
4751 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 10:03:45
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當年凱薩v.s龐培，當龐培的騎兵從凱薩軍背後出現時，龐培在那邊部署了兩個大隊在等者他們。
不過慎大喜歡話講一半，然後又不加前題。如果你的誘餌扛不住，例如韓信被趕下了河或納爾薩斯的下馬騎士+步兵被哥特王騎兵衝破了，那這些戰例就變成經典的以以正面優勢兵力衝破對方防線...云云
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
Edited by - helldog on 09/21/2012 10:06:07 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12641 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 10:10:11
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quote:
Originally posted by helldog
當年凱薩v.s龐培，當龐培的騎兵從凱薩軍背後出現時，龐培在那邊部署了兩個大隊在等者他們。
不過慎大喜歡話講一半，然後又不加前題。如果你的誘餌扛不住，例如韓信被趕下了河或納爾薩斯的下馬騎士+步兵被哥特王騎兵衝破了，那這些戰例就變成經典的以以正面優勢兵力衝破對方防線...云云
我記得漢尼拔的兄弟在西班牙也有嘗試用同樣的戰術，就是中央被攻破然後輸了。 |
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kingflyer
新手上路
159 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 12:00:21
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第二次世界大戰，法國戰場，法軍切斷德軍第二次大戰將會就此結束，但很遺憾的法軍在德軍面前崩潰
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 12:04:43
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我個人倒覺得，這樣的戰例，在國共内戰中，還是很多的啊~屬於‘運動戰’的範疇吧。
當然，規模有大有小。
做自己想做的事
好像很累 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4506 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 12:11:05
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quote:
Originally posted by kingflyer
第二次世界大戰，法國戰場，法軍切斷德軍第二次大戰將會就此結束，但很遺憾的法軍在德軍面前崩潰
切不斷啊！根本不可能切斷啊！
法國戰役時的德軍機動力沒有很好，可是對面的法軍機動力更悲催啊......
就算真的發動夾擊吧，盟軍搶不到置空權，斯圖卡可以肆無忌憚的對盟國陸軍狂轟濫炸下囧......
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kingflyer
新手上路
159 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 13:38:05
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quote:
Originally posted by 白河子
切不斷啊！根本不可能切斷啊！
法國戰役時的德軍機動力沒有很好，可是對面的法軍機動力更悲催啊......
就算真的發動夾擊吧，盟軍搶不到置空權，斯圖卡可以肆無忌憚的對盟國陸軍狂轟濫炸下囧......
有機會，那時候機動部隊衝太快，英法的兵太多，採用截擊會剛剛好把德軍的機動部隊關起來，以那時的德軍作戰能力來說，會完全來不及，斯圖卡可以用炸的沒錯，問題是要等地面部隊遭遇然後反應斯圖卡才會特別過來炸，翻譯是特別調動足夠的斯圖卡來炸，就算一切順利炸好打開，前面最好的狀況也是相持了，敦克爾克不會出現的 |
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閒遊之人
我是老鳥
6799 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 14:29:22
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記得沒切斷
有一點是法國佬後勤失誤
補給根不上導致切斷用的部隊停機
反而被敲掉,,,,,,,,,,,,,,, |
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慎．中野
我是老鳥
27641 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 17:28:59
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quote:
Originally posted by kaiiwang
我個人倒覺得，這樣的戰例，在國共内戰中，還是很多的啊~屬於‘運動戰’的範疇吧。
當然，規模有大有小。
八年抗戰中，國軍難得靠機動戰讓日軍苦戰的三次長沙會戰，還有萬家嶺會戰，都是後退包圍作戰的應用例。
只是國軍的機動力跟戰力相對太弱了，日軍往往在包圍網完成之前就能脫出逃走。雖然還是會受到不少戰損。
薛岳將軍也可以算是擅長後退包圍戰法的名將了，不過國軍跟日軍的戰力差實在不足以讓他執行完全版。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/21/2012 17:44:16 |
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慎．中野
我是老鳥
27641 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 17:38:41
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quote:
將戰術，戰役，戰略不同層次的混為一談不太妥當。
這種分類並不存在明顯的分界，主要是人數跟規模的差異而已，戰爭的本質不論大小都差不多。只是要配合工具跟狀況做調整。
當然範圍放的越廣，要管的事情就越多沒錯。不過我個人是相信10個人對付100人的方法，基本的思路跟10000對付100000人大同小異。
quote:
不過慎大喜歡話講一半，然後又不加前題。如果你的誘餌扛不住，例如韓信被趕下了河或納爾薩斯的下馬騎士+步兵被哥特王騎兵衝破了，那這些戰例就變成經典的以以正面優勢兵力衝破對方防線...云云
因為這些都是臨時興起隨手寫的隨筆而已，完整度有限。別太計較吧。
而且我在弱點1裡頭就有強調，誘餌部隊必須有承受猛攻的能力吧。
其實後退包圍作戰中最重要的就是誘餌部隊，必須能承受攻擊還要能成功演出詐敗。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 09/21/2012 17:41:14 |
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kingflyer
新手上路
159 Posts |
Posted - 09/21/2012 : 21:15:39
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
記得沒切斷
有一點是法國佬後勤失誤
補給根不上導致切斷用的部隊停機
反而被敲掉,,,,,,,,,,,,,,,
我沒說他切斷了，只是在二戰剛開始的時候曾經有那麼一瞬間，二戰就會結束，不僅是英法判斷上的失誤，德軍整個把法軍擊潰也是重要的影響 |
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dasha
版主
41552 Posts |
Posted - 09/22/2012 : 10:47:45
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這種後退包圍真正重點是吸引敵人深入的部隊,後撤戰很難打,大部份情況是這種部隊被消滅,或者是奸細喊幾下就自動"草木皆兵"--對,失敗的典型就是淝水之戰!繞到敵方背後的部隊必須要有足夠的機動力,但攻擊力可以馬馬虎虎,因為背後沒長眼睛不會還手......
1940年5月20-22日英法確實有進行切斷德軍的動作,可是英軍的進攻在21日碰上隆美爾被擋下,22日法軍的進攻也就孤掌難鳴.至於更早一點,法國本來的計算是以德軍18日集結完成19日渡過繆斯河來算,所以自己部隊與補給也是19日集結在繆斯河一線,那就不可能在這之前針對德軍意外的進攻進行反攻了......而德軍取得法國北部上空的空優,與到達海峽的時間差不多,那之前天上地下德軍都在努力對抗敵軍,不能太依賴Ju-87. |
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慎．中野
我是老鳥
27641 Posts |
Posted - 09/22/2012 : 11:30:31
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quote:
但繞到敵方背後的部隊必須要有足夠的機動力,
這點是看戰況。
在平原上展開部隊的坎尼模式，確實要求繞背部隊要有高機動力。
但在相對複雜地形使用的釣野伏模式，預先將繞背部隊埋伏起來，等到敵軍被誘導至預定位置時再殺出就好，就算是機動力不高的步兵也能執行。
只是釣野伏模式相對要求誘餌部隊的責任又更重，因為敵軍是否會進入包圍網全看誘餌部隊的演出。
但釣野伏模式底下伏兵部隊雖然不要求高機動力，另外要求偽裝潛伏能力。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 09/22/2012 : 11:49:34
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法羅常有，而漢尼拔不常有。或許我們該討論萬一中招之後，該怎麼決斷更好?
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
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殘月
路人甲乙丙
603 Posts |
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dasha
版主
41552 Posts |
Posted - 09/22/2012 : 13:27:30
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| 如果是法羅斯口袋這種戰略級的大口袋,發現中招可能還有時間給你後撤,即使這過程大概會損失慘重;如果是馬陵之戰這種小型戰術口袋,那真的只能拿劍"悔不當時殺了他"然後自盡...... |
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kingflyer
新手上路
159 Posts |
Posted - 09/22/2012 : 15:11:54
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遇到這種狀況基本上無解，一般解有兩個，第一賭負責關門的部隊無法應付兩邊攻擊，防守部隊則賭被消滅前先擊退或是消滅其中一邊敵軍
第二解被包圍部隊再最短時間內往另一邊開出另一條路 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 09/22/2012 : 16:57:09
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| 我在遊戲中嘗試過另一種解法，讓被包圍的部隊就地展開防衛戰，另一支部隊則自後方對敵軍的包圍圈發動攻擊，某種程度上是模仿阿列西亞攻防戰中高盧一方的戰術。不過這種戰術需要一定的準備，不能讓全體部隊一頭撞進包圍圈，也不能讓遭到包圍的部隊過快被分割消滅。 |
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閒遊之人
我是老鳥
6799 Posts |
Posted - 09/22/2012 : 22:26:10
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但就地防衛
好像先士崩比較快阿............... |
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慎．中野
我是老鳥
27641 Posts |
Posted - 09/22/2012 : 22:43:29
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quote:
Originally posted by JOKER
我在遊戲中嘗試過另一種解法，讓被包圍的部隊就地展開防衛戰
在無防備的追擊過程中要就地防衛不太可能成功。
嘛，基本上已經上勾的話，解法就是留下少部分殿軍然後全速一點突破突圍，斷尾求生。越猶豫損失越慘重。
但後退包圍恐怖的一點在於，於追擊戰中突然從背後遭到襲擊，部隊很容易陷入混亂，心理效果絕大，在一片混亂之中要集中戰力突圍並不容易。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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helldog
路人甲乙丙
4751 Posts |
Posted - 09/22/2012 : 23:56:29
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慎兄忘了一個反例，壬辰戰爭的鼻涕館戰役，此役是甲方設伏乙方被圍，但甲方一直吃不下乙方，乙方就地防禦撐到援軍來援。
當日軍撤出平壤後，查大受率3000人追擊，日軍看此良機決定反撲一把，在鼻涕館設伏等待查大受。先有十時惟由示弱引誘查大受進入包圍圈，然後再由立花宗茂把包圍圈收攏，連援李軍如松都給包了，明軍就只能呆在鼻涕館就地防禦，一直撐到第二批援軍楊元前來，然後中日雙方退兵。
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
Edited by - helldog on 09/22/2012 23:58:50 |
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閒遊之人
我是老鳥
6799 Posts |
Posted - 09/23/2012 : 00:00:58
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那也是有鼻涕管這建築有守備加成
如果在平原
或被困在小山
狀況就不一樣了吧 .......... |
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標題 |
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後退包圍──坎尼模式&釣野伏
