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sfsm
我是菜鳥

496 Posts

Posted - 05/03/2014 :  23:07:32  會員資料 Send sfsm a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LE323

其實想問的是以那時的科技
電子管和晶體管計算機能促進其他技術多大的進步



問反了,
你應該是問科技是否已經進步到可以把電子管和晶體管實用化程度...





Edited by - sfsm on 05/03/2014 23:23:04
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 05/04/2014 :  07:26:44  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
如果是1960年代的專業人士穿越到1930年代,他應該可以整合工廠在那個年代做出電子管晶體管這些東西,生產技術基本上有了,但是能幹甚用的韌體軟體與市場,就要多花很多年才找得出來.
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4668 Posts

Posted - 05/04/2014 :  11:13:30  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sfsm
1953年?
是IBM 701嗎?那還是真空管呀?



http://en.wikipedia.org/wiki/Transistor_computer#The_first_transistor_computer

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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sfsm
我是菜鳥

496 Posts

Posted - 05/08/2014 :  23:08:59  會員資料 Send sfsm a Private Message  引言回覆
受教了,看樣子我以前學的計算機概論全還給老師了...

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LE323
路人甲乙丙

1139 Posts

Posted - 05/15/2014 :  02:19:30  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
電子管計算機不是1946年就有了
戰前就開始投入資源研發的話真空管計算機弄出來不難吧?
最差也能用在高射炮的火控計算之類的....

另外在別的地方看到有人提出二戰時德國如果將聲控技術用在無導引魚雷上,將聲控作為一種起爆引信的輔助,用積分器讓魚雷在直航過程中遇到附近聲源逐漸減弱時就主動引爆。

這樣在魚雷誤差二三十公尺而沒有直接命中敵艦或在魚雷從敵方船底穿過時也能擊傷敵艦,可以取代原本失敗的磁性魚雷。

這種魚雷能成功嗎?
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4668 Posts

Posted - 05/15/2014 :  03:55:54  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
ENIAC 1943年開始研發 1946年首度公開
若投入更多資源 可能在終戰前完成
但這台電腦 平均每隔兩天燒掉一隻真空管
將可靠性提高到戰場等級 恐怕還得一段時間


===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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ki1
路人甲乙丙

5468 Posts

Posted - 05/15/2014 :  16:58:57  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

ENIAC 1943年開始研發 1946年首度公開
若投入更多資源 可能在終戰前完成
但這台電腦 平均每隔兩天燒掉一隻真空管
將可靠性提高到戰場等級 恐怕還得一段時間


美軍高砲部隊用的M9計算機就是實用的真空管計算機了
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 05/15/2014 :  17:13:47  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
早期的火控計算機運作方式遠比電腦簡單,某些意義上更接近那些齒輪計算機,不可程式化,但這種東西就是要Try Error,時間花在這......
水下聲音傳播並不穩定,海洋噪音又很大,靠聲波強度判別的信管系統,幾乎都會炸於雜音,而不是目標的聲音......
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閒遊之人
我是老鳥

6787 Posts

Posted - 05/15/2014 :  18:35:51  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
那去做聲納測距的話勒?
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4668 Posts

Posted - 05/15/2014 :  22:34:33  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
這些早期類比計算機 就如大俠所言 不能程式化
不符合電腦定義

美國海軍找上貝爾實驗室 開發出 Mk 8 電子火控計算機
原先只是為了替 Mk 1 機械計算機找個替代來源
卻發現不論速度或正確性 電子計算機都較高

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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LE323
路人甲乙丙

1139 Posts

Posted - 05/17/2014 :  19:33:19  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
"水下聲音傳播並不穩定,海洋噪音又很大,靠聲波強度判別的信管系統,幾乎都會炸於雜音,而不是目標的聲音......"

那音響魚雷為何成功呢?
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ian125
我是老鳥

8030 Posts

Posted - 05/17/2014 :  20:19:34  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
音響魚雷是用小型的聲納作導引用途,信管是磁氣信管...
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 05/18/2014 :  19:30:27  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
還有,聲導魚雷通常都要電線,那是為了讓潛艦的人能夠遙控,這種東西直到冷戰結束,都還比較類似TOW.無人短魚雷很長一段時間作業方式就是原地轉,然後大家絕對不要接近......
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閒遊之人
我是老鳥

6787 Posts

Posted - 05/18/2014 :  21:33:18  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
好像早期導引魚雷
擊中發射艦自己的事故不少.....
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LE323
路人甲乙丙

1139 Posts

Posted - 05/20/2014 :  21:01:17  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
所以當時的技術電子計算機無法拿來破譯敵國密碼嗎?

另外二戰沒有可用實彈發射的槍榴彈只能用空包彈發射
是技術問題還是點子問題

Edited by - LE323 on 05/20/2014 21:40:59
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4668 Posts

Posted - 05/20/2014 :  23:48:54  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
> 所以當時的技術電子計算機無法拿來破譯敵國密碼嗎?

電子計算機最早的用途之一 就是破解密碼
http://en.wikipedia.org/wiki/Colossus_computer

> 另外二戰沒有可用實彈發射的槍榴彈只能用空包彈發射

一戰前就有實彈發射的槍榴彈

===
地下軍火庫
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 05/21/2014 :  07:16:56  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
計算機只能做運算,某些關鍵點如運算規則輸入,還是要靠人力,人家用你沒想到的運算規則,計算機也沒辦法處理......
榴彈槍確實是點子問題,槍口發射榴彈是為了避免步兵多背一堆東西.
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LE323
路人甲乙丙

1139 Posts

Posted - 06/24/2014 :  19:36:05  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
有人提出依戰前日本的醫學水平
只要知道正確方向是能研製青蒿素並大量生產的
這樣日軍在太平洋戰區就能不怕瘧疾
這種說法對嗎
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ki1
路人甲乙丙

5468 Posts

Posted - 06/24/2014 :  20:04:01  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LE323

有人提出依戰前日本的醫學水平
只要知道正確方向是能研製青蒿素並大量生產的
這樣日軍在太平洋戰區就能不怕瘧疾
這種說法對嗎


當時日軍/美軍也有不少奎寧和阿德平,造樣還是瘧疾流行(現在的瘧疾疫區也是)
除不掉蚊子(所以需要DDT)和沒法改善體能狀況(補給不足造成營養不良)就會造成大量瘧疾案例
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LE323
路人甲乙丙

1139 Posts

Posted - 06/24/2014 :  20:23:09  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by LE323

有人提出依戰前日本的醫學水平
只要知道正確方向是能研製青蒿素並大量生產的
這樣日軍在太平洋戰區就能不怕瘧疾
這種說法對嗎


當時日軍/美軍也有不少奎寧和阿德平,造樣還是瘧疾流行(現在的瘧疾疫區也是)
除不掉蚊子(所以需要DDT)和沒法改善體能狀況(補給不足造成營養不良)就會造成大量瘧疾案例


那越戰時越共也是因為營養不良才容易爆發瘧疾嗎?
後來越共瘧疾疫情消失和被對岸吹噓很神的青蒿素其實根本沒關係?

Edited by - LE323 on 06/24/2014 20:30:31
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ian125
我是老鳥

8030 Posts

Posted - 06/24/2014 :  21:54:11  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
越南瘧疾消失那是DDT的功勞吧...
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Clancy Asimov
我是菜鳥

Hong Kong
319 Posts

Posted - 06/25/2014 :  17:02:50  會員資料  Send Clancy Asimov an ICQ Message  Click to see Clancy Asimov's MSN Messenger address Send Clancy Asimov a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LE323

quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by LE323

有人提出依戰前日本的醫學水平
只要知道正確方向是能研製青蒿素並大量生產的
這樣日軍在太平洋戰區就能不怕瘧疾
這種說法對嗎


當時日軍/美軍也有不少奎寧和阿德平,造樣還是瘧疾流行(現在的瘧疾疫區也是)
除不掉蚊子(所以需要DDT)和沒法改善體能狀況(補給不足造成營養不良)就會造成大量瘧疾案例


那越戰時越共也是因為營養不良才容易爆發瘧疾嗎?
後來越共瘧疾疫情消失和被對岸吹噓很神的青蒿素其實根本沒關係?



雖然青蒿素的開發跟老毛下令有關,但要到1972年3月,中医研究院中药研究所才第一次報告提取青蒿素II”結晶成功。後來要到1974年,山東寄生蟲病研究所與山東省中醫藥研究所合作,及雲南省藥物研究所各自獨立分別進行青蒿的提取工作,才第一次有成功的臨床試驗效果。時間上看來,青蒿素對越共的影響應該不大。

最初,他們來抓共產黨員,我不說話,因為我不是共產黨員;
接著,他們來抓社會主義者,我不說話,因為我不是社會主義者;
再來,他們來抓工會會員,我不說話,因為我不是工會會員;
後來,他們來抓猶太人,我不說話,因為我不是猶太人;
最後,他們來抓我,已經沒有人能為我說話了。

- 希特勒時期 德國牧師 馬丁.尼莫拉
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 06/26/2014 :  08:22:35  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
美國大丟落葉劑的時間還比較早......
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LE323
路人甲乙丙

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Posted - 12/11/2014 :  01:11:01  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
最近看到有人提出二戰時德國的乳牛補給潛艇
批評是戰爭中發現補給船極易被發現才臨時改造現有潛艇的應急品
而且還分成補給魚雷和補給燃料兩種型號更是麻煩
如果戰前有認真準備的話
直接拿取消的巡洋潛艇甚至日本的伊400級來改實用性會好很多
這是真的嗎
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dasha
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41508 Posts

Posted - 12/12/2014 :  09:09:31  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LE323

最近看到有人提出二戰時德國的乳牛補給潛艇
批評是戰爭中發現補給船極易被發現才臨時改造現有潛艇的應急品
而且還分成補給魚雷和補給燃料兩種型號更是麻煩
如果戰前有認真準備的話
直接拿取消的巡洋潛艇甚至日本的伊400級來改實用性會好很多
這是真的嗎



直接叫未來號從20xx年帶整廠回到二戰不是更好?
這種假設已經是時空穿越等級了,有些技術那時代還沒有......對,一次大戰後就有排水量三千多噸的傢伙,但是實際操作可靠性不佳,會漏水,所以英法都沒造幾艘.

Edited by - dasha on 12/12/2014 09:16:57
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