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 台灣軍事新聞評論專文研析2013-1		  發表新標題  Topic Locked
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Captain Picard
我是老鳥

9628 Posts
Posted - 01/28/2013 :  14:46:15  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer

美方跟我方繼續雞同鴨講的話，潛艇採購絕對不會有任何進度，只會繼續原地打轉，這位美方人士不過是在講場面話罷了。


眾議院一定會有支持者表達立場，只是這跟美國政府是否同意，或者國務院同意後是否又與台灣方面形成共識（執行方式與價格），都完全另當別論。

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天佑吾「王」！
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yuchingc
新手上路

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Posted - 01/29/2013 :  07:02:31  會員資料 Send yuchingc a Private Message
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/27/today-o12.htm

慎防海軍艦隊系統性風險 ◎呂禮詩
廿二日海軍才傳出海陽軍艦二兵登艦服役僅兩個月即上吊身亡的憾事，未料廿四日又發生鳳江軍艦二兵報到第二天即不幸落海的事件。兩者皆為報到未滿三個月之新進人員，制度上屬中高度關懷個案，應為各級幹部關懷、審慎追蹤的對象，為何接二連三發生意外？

依據中央氣象局網站所公布的基隆海面風力預報及觀測資料：廿四至廿五日海上風力由四至五級陣風七級轉為五至六級陣風八級，而鳳江軍艦落海事件發生時間，正是此一當日浪高及波浪週期最甚之時，何以在危險因子充斥之時間及海域，從事非戰備必要之訓練任務？

鳳江軍艦為一密閉構形設計，一般巡航除瞭望人員外，沒有至露天甲板的必要；依海軍現行之風險評估作為，錦江級艦在海象不佳情況下至露天甲板作業，必須兩人同行並繫安全索，以確保人員安全；且為防止落水意外，近年來海軍所費不貲在各型艦艇安裝監視器，而鳳江軍艦即為其一，何以在人員落水的第一時間未能發揮功能，淪為落海時間確認之工具？

另，鳳江軍艦等錦江級艦雖原始設計即包括雄二飛彈之承載，但自筆者曾經服務之新江軍艦等，均另外將原始設計之40mm快砲改裝為76mm快砲並加裝了射控雷達，此等砲身、砲彈及上層結構物改裝對艦艇穩定中心的影響，是否亦超過艦艇正常搖晃的扶正週期，因而才造成落水意外？

另外，年節假日前，正是官兵欣喜即將放假返鄉之時，為何海陽軍艦的陳姓士兵以如此激烈的手段結束生命？與近日來海軍艦隊高層改變已執行三十年以上之休假制度有關？

凡此，都是軍檢及監察委員在查處所屬單位責任外，更需要進一步釐清、追究，以遏止可能的系統性風險。然無論如何，謹誠心祝禱搜救現場傳來士兵平安獲救的好消息！

（作者為前海軍官校軍事學科部教官、前新江軍艦長）

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/28/today-p3.htm?Slots=BP
立委接獲爆料：海軍坑新兵 A了3~4天假
〔記者陳璟民、羅添斌／台北報導〕國防部早在九十年六月就發布「國軍人員週休二日實施規定」，但有屆退海軍義務役士兵Ｌ君爆料，海軍違規坑掉士兵三、四天假期，遇有申訴者，還未必給予補假，損及義務役士兵權益，訴求海軍即起改善。

12年來10多萬人權益受損

Ｌ君指出，役男在海軍新訓中心應有休假日十四至十五天，入伍日多在每月初的週二，在營首次例假日不予放假，之後的兩個週日，中心安排懇親日，視同放假，接下來的三個週日則「點放」（單日白晝營外休假），回營再待一天，放結訓假六天，合計只放十一天，差額三、四天。

原海軍六四四梯次、退伍兩年的阿鴻說，包括他在內，每年上萬名海軍新兵，十二年累計十多萬人權益莫名受損，他只能自我安慰「平安退伍就好」。

立委趙天麟說，已接獲多名海軍阿兵哥陳情，質疑海軍長達十二年未依法行政，近幾個月「有申訴，才補假，否則裝聾作啞」。他要求海軍不論在中心就如數給阿兵哥放假，或下單位擇期補休，都應保障士兵休假權益。

海軍司令部：已要求補假

海軍司令部昨天對此表示，已經分別在去年十月五日及今年一月四日，令請各單位確實清查所屬義務役人員在海軍新訓中心期間所欠列的假期，新訓中心除主動函告當時所撥交的各個單位外，各單位也將配合任務空檔期間，陸續針對這類人員完成補假措施。
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Captain Picard
我是老鳥

9628 Posts
Posted - 01/29/2013 :  07:11:08  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by yuchingc

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/27/today-o12.htm


另外，年節假日前，正是官兵欣喜即將放假返鄉之時，為何海陽軍艦的陳姓士兵以如此激烈的手段結束生命？與近日來海軍艦隊高層改變已執行三十年以上之休假制度有關？




海軍休假制度變更，是否跟這個有點關係？


http://milmicrevolution.blogspot.co.uk/2012/11/blog-post.html

海軍艦隊指揮官蒲澤春最近下達一項指示：各艦隊長除非請假離開駐地，否則一律接掌各支隊的海上指揮權。這是一個錯把勤奮當效率的謬誤指示，徒然把艦隊長搞得神經緊繃，除了剝奪副艦隊長和戰隊長磨練應變處置能力的機會以及平白製造一些精神耗弱的將領之外，毫無任何益處。美國歷任總統的病例顯示，20世紀期間的總統當中有6位因罹患某種疾病而無法履行職務（高達四成）。對於領導者而言，這些訊息已經非常清楚，要節約使用部屬的身體資源，也一定要善用自己的身體能耐，而且要像留心器材、彈藥、油料一樣注意部屬和自己的身體。承平時期在軍中，「勤奮」往往被認為等同於「效率」，實則謬矣。若養成這種習慣，於戰時可能會先重創自己。[1]蒲如果珍惜部屬，當不至於做出這種消耗部屬心智和體力的指示；然而，在外界視軍人為無足輕重的當下，軍方高階將領依然循著以往壓榨部屬的心態為所欲為，徒讓外界認為軍方在作賤自己，寧不悲乎！

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天佑吾「王」！
Edited by - Captain Picard on 01/29/2013 07:12:21
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 01/29/2013 :  10:21:31  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by sun

大家不知有沒有發現這句話有很大的玄機？


不就是傳說中美國海軍裡航行值更官就能幹的事情，我們非要艦長親自指揮，一樣的本質？

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天佑吾「王」！
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 01/29/2013 :  10:43:33  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
更新柴油潛艦 羅艾斯願協助

中時電子報 2013年1月29日

"羅艾斯則在昨天的離台前記者會上表示......此次來台的任務之一，
就是與台灣海軍將領進一步討論，尋求更有效的方法以達成此目標。"


看這兩天的報導，這位議員來台的目地，幾可定調為"潛艦"
馬上被安排去左營，與馬總統見面又談潛艦，過去好像沒看
過來訪的美國議員被如此安排

不知是為老美軍火商？為美國政府再試水溫？
或為自己選區利益？或台灣方面運作而前來？

也不知是前一陣子的潛艦自製評估的接續動作?
還是宣告自製不可行，仍必須走上外購一途?
Edited by - Dr Evil on 01/29/2013 10:50:12
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jackguof1273
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Posted - 01/29/2013 :  10:53:47  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
未知數


更有效的方法.....看美國有能力對海龍裝上潛射魚叉來看。

或許是跟海軍討論接受8艘二手艦翻修的方案zz。

不用特別設生產線，也能讓船廠有事做。
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 01/29/2013 :  11:15:43  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
報導中那一句"更有效的方法達成"

感覺是美國方面急了，想了解台灣最新的態度

但礙於阿共，現階段仍需保持冷處理的態度，

所以暗中央請國會作黑臉

大概是釣魚台事件，讓老美覺得有危機感

認為台灣除了樂山大佛，潛艦會是另一道有力的監控
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts
Posted - 01/29/2013 :  12:22:35  會員資料 Send sun a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard

quote:
Originally posted by sun

大家不知有沒有發現這句話有很大的玄機？


不就是傳說中美國海軍裡航行值更官就能幹的事情，我們非要艦長親自指揮，一樣的本質？

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天佑吾「王」！

內行人！
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hawkeye
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Posted - 01/29/2013 :  15:59:56  會員資料 Send hawkeye a Private Message
當初(那個海軍陸戰出身的海軍總司令)要把原本應該裝在光五計畫的七六艦炮便宜行事的改放在錦江級上個人就覺得非常不妥ˋ且參看2012DEC全球防衛雜誌76砲只能兩側射擊(這實情是機密吧)
且比較各國類似艦艇ˋ以色列新加坡都裝有反潛裝備和防空飛彈ˋ錦江級不論航速武裝都遜很多而最重要的防空反潛自衛能力都很乏如˙˙˙
而國軍的挑戰只會愈來越嚴峻ˋ面對不止反登陸還要有更棘手的"反航母"ˋ過去戰史教訓航空母艦最怕飛機和潛艦ˋ也就是說要克制航艦必須要有優勢空軍和起碼規模的潛艦ˋ光靠飛彈快艇實在大有疑問(像類台灣環境的以色列南韓新加坡都是用F-15E維持優勢空優ˋ不斷增加潛艦數量ˋ並沒有只發展飛彈艦艇)
二戰日本發展世界最優異的氧氣魚雷並且大力發展水雷艦重裝魚雷驅逐艦和巡洋艦ˋ可是到1943年後幾乎沒有戰果ˋ沒有靠水面艦艇擊沉航空母艦紀錄ˋ因失去空優和水下潛艦戰力之故!水雷艦魚雷驅逐艦變成美軍飛機潛艦的獵物~
再提到福克蘭戰役皇家海軍42型驅逐艦和大西洋號運輸艦都是被阿根廷軍機掛載的飛魚飛彈擊沉ˋ不過英國航艦上的海獵鷹維持空優保住了大部分的皇家艦隊ˋ讓阿根廷攻擊止步ˋ皇家海軍最怕的反而是唯一能行動的阿國潛艦~
舉這麼多例證就是要說錦江艦實在已經無法應付現在作戰需求ˋ要克制航空母艦-空ˋ海面ˋ水下三方戰力都不可少ˋ光發展(沒有防空抗潛能力的)飛彈制海艦夠嗎?!

quote:
Originally posted by yuchingc

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/27/today-o12.htm

慎防海軍艦隊系統性風險 ◎呂禮詩
廿二日海軍才傳出海陽軍艦二兵登艦服役僅兩個月即上吊身亡的憾事，未料廿四日又發生鳳江軍艦二兵報到第二天即不幸落海的事件。兩者皆為報到未滿三個月之新進人員，制度上屬中高度關懷個案，應為各級幹部關懷、審慎追蹤的對象，為何接二連三發生意外？

依據中央氣象局網站所公布的基隆海面風力預報及觀測資料：廿四至廿五日海上風力由四至五級陣風七級轉為五至六級陣風八級，而鳳江軍艦落海事件發生時間，正是此一當日浪高及波浪週期最甚之時，何以在危險因子充斥之時間及海域，從事非戰備必要之訓練任務？

鳳江軍艦為一密閉構形設計，一般巡航除瞭望人員外，沒有至露天甲板的必要；依海軍現行之風險評估作為，錦江級艦在海象不佳情況下至露天甲板作業，必須兩人同行並繫安全索，以確保人員安全；且為防止落水意外，近年來海軍所費不貲在各型艦艇安裝監視器，而鳳江軍艦即為其一，何以在人員落水的第一時間未能發揮功能，淪為落海時間確認之工具？

另，鳳江軍艦等錦江級艦雖原始設計即包括雄二飛彈之承載，但自筆者曾經服務之新江軍艦等，均另外將原始設計之40mm快砲改裝為76mm快砲並加裝了射控雷達，此等砲身、砲彈及上層結構物改裝對艦艇穩定中心的影響，是否亦超過艦艇正常搖晃的扶正週期，因而才造成落水意外？
(恕姍)
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hwp2003
路人甲乙丙

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Posted - 01/29/2013 :  19:48:14  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.cna.com.tw/News/aCN/201301290271-1.aspx台退役將領籲兩會 設軍事小組

正在香港訪問的台灣海軍備役上將費鴻波今天建議，海峽兩岸兩會應該下設軍事小組，就軍事問題進行交流。

費鴻波在港接受媒體訪問時說，兩岸在建立軍事互信機制前，應強化互信。

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201301290221-1.aspx國防部：機密預算已逐年減低

國防部今天說，機密預算已逐年下降，去年占總預算8.25%，今年約5%，後續還有精進空間，國防部會持續努力讓數字往下降。

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201301290110-1.aspx國防廉潔指數 台灣與英美同級

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201301290105-1.aspx軍方：國軍清廉程度獲國際肯定
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rockitten
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Posted - 01/29/2013 :  20:00:32  會員資料 Send rockitten a Private Message
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Originally posted by hwp2003

http://www.cna.com.tw/News/aCN/201301290271-1.aspx台退役將領籲兩會 設軍事小組

正在香港訪問的台灣海軍備役上將費鴻波今天建議，海峽兩岸兩會應該下設軍事小組，就軍事問題進行交流。

費鴻波在港接受媒體訪問時說，兩岸在建立軍事互信機制前，應強化互信。

"費鴻波說，由於兩岸沒有類似機構，即使當前面對釣魚台列嶼問題，也無法發表共同聲明，強調釣魚台所屬。"

WTF......

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
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Captain Picard
我是老鳥

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Posted - 01/29/2013 :  20:07:13  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
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Originally posted by hwp2003

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201301290221-1.aspx國防部：機密預算已逐年減低

國防部今天說，機密預算已逐年下降，去年占總預算8.25%，今年約5%，後續還有精進空間，國防部會持續努力讓數字往下降。

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201301290110-1.aspx國防廉潔指數 台灣與英美同級

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201301290105-1.aspx軍方：國軍清廉程度獲國際肯定



只剩清廉，沒有戰力....

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yuchingc
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Posted - 01/30/2013 :  05:34:30  會員資料 Send yuchingc a Private Message
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Originally posted by hawkeye

當初(那個海軍陸戰出身的海軍總司令)要把原本應該裝在光五計畫的七六艦炮便宜行事的改放在錦江級上個人就覺得非常不妥ˋ且參看2012DEC全球防衛雜誌76砲只能兩側射擊(這實情是機密吧)
且比較各國類似艦艇ˋ以色列新加坡都裝有反潛裝備和防空飛彈ˋ錦江級不論航速武裝都遜很多而最重要的防空反潛自衛能力都很乏如˙˙˙



某型艦已連續兩年未出現在春巡之中了.....
射控在正前方是會受阻，但影響應不太大吧，反而是還保留兩個妨礙主砲射界的機槍槍座實在是.....
火雞國好像有出雙聯輕型的遙控木屐（誤）是頭髮針啦，放艦橋頂其實不錯（尤其有射控提示目標方位），某雜也建議過拆掉部份船尾無用的東東至少改一個MK32，不過我們的建議.....
新改的是懷疑有頭重腳輕的感覺，但人家認為沒問題就好。


自從去年某強事件之後就徹底死心了！
Edited by - yuchingc on 01/30/2013 08:34:51
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 01/30/2013 :  08:07:10  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by Dr Evil

報導中那一句"更有效的方法達成"

感覺是美國方面急了，想了解台灣最新的態度

但礙於阿共，現階段仍需保持冷處理的態度，

所以暗中央請國會作黑臉

大概是釣魚台事件，讓老美覺得有危機感

認為台灣除了樂山大佛，潛艦會是另一道有力的監控




我一個朋友跟我說過一個有趣的說法

他說美國幾年前有個國防相關的研討會內容有提到要有效的監控圍堵中共潛艦活動
其中認為只靠美國在西太平洋的潛艦戰力不夠
最好是能夠讓盟國養一定數量的柴電潛艦來協助就近圍堵監控中共的水下活動

但是
雖然這樣講 我還是不看好台灣取得柴潛
因為美國可以扶持日本 韓國 越南 新加坡來養這個數量的潛艦 不差台灣
更不要提美國沒有貨源
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 01/30/2013 :  08:09:40  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by yuchingc

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Originally posted by hawkeye

當初(那個海軍陸戰出身的海軍總司令)要把原本應該裝在光五計畫的七六艦炮便宜行事的改放在錦江級上個人就覺得非常不妥ˋ且參看2012DEC全球防衛雜誌76砲只能兩側射擊(這實情是機密吧)
且比較各國類似艦艇ˋ以色列新加坡都裝有反潛裝備和防空飛彈ˋ錦江級不論航速武裝都遜很多而最重要的防空反潛自衛能力都很乏如˙˙˙



某型艦已連續兩年未出現在春巡之中了.....
射控在正前方是會受阻，但影響應不太大吧，反而是還保留兩個妨礙主砲射界的機槍槍座實在是.....
火雞國好像有出雙聯輕型的遙控木屐（誤）是頭髮針啦，放艦橋頂其實不錯（尤其有射控提示目標方位），某雜也建議過拆掉部份船尾無用的東東至少改一個MK32，不過我們的建議.....
新改的是懷疑有頭重腳輕的感覺，但人家認為沒問題就好。



MK32魚雷發射器裝在錦江上面會不會太大啊
並且錦江的聲納是高頻聲納 也無法發揮魚雷的射程巴

"舉這麼多例證就是要說錦江艦實在已經無法應付現在作戰需求ˋ要克制航空母艦-空ˋ海面ˋ水下三方戰力都不可少ˋ光發展(沒有防空抗潛能力的)飛彈制海艦夠嗎?!"
當然不夠 但是悲哀的是目前能做的只有飛彈快艇

空--->抱歉 機場跑道/設施抗炸解決以前能做的有限 更不要提我們目前也有空射反艦飛彈

水下--->抱歉 沒有潛艦來源; 現在能做的恐怕只有發展窮人的大殺器/水雷

所以只剩下水面可以發展拉
既然空中沒法照顧 水下也沒法照顧
只能先搞近海艦艇 所以 迅海級就粉墨登場了
在迅海真的能夠迅海之前 錦江級 就決定是你了 先上場擋一擋巴
因為近海艦艇在淺海近海活動 所以不怕敵人潛艦
(天安艦事件後可能會改變此一看法 淺海還是可以讓潛艦活動)
近海可以靠陸地上的飛彈陣地罩(好家在台灣西部平原小小的300kmX40km插滿了防空飛彈)
所以防空也可以簡陋一些

此外好奇一問
海軍哪來那麼多76快炮??
之前武進三和龍江級除役也不過剩下7+2門快炮
但是錦江級扣掉初號機也有11艘需要裝炮 更不要提建造中的迅海初號機
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/30/2013 09:07:48
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yuchingc
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Posted - 01/30/2013 :  08:59:02  會員資料 Send yuchingc a Private Message
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Originally posted by hawkeye

當初(那個海軍陸戰出身的海軍總司令)要把原本應該裝在光五計畫的七六艦炮便宜行事的改放在錦江級上個人就覺得非常不妥ˋ且參看2012DEC全球防衛雜誌76砲只能兩側射擊(這實情是機密吧)
且比較各國類似艦艇ˋ以色列新加坡都裝有反潛裝備和防空飛彈ˋ錦江級不論航速武裝都遜很多而最重要的防空反潛自衛能力都很乏如˙˙˙



某型艦已連續兩年未出現在春巡之中了.....
射控在正前方是會受阻，但影響應不太大吧，反而是還保留兩個妨礙主砲射界的機槍槍座實在是.....
火雞國好像有出雙聯輕型的遙控木屐（誤）是頭髮針啦，放艦橋頂其實不錯（尤其有射控提示目標方位），某雜也建議過拆掉部份船尾無用的東東至少改一個MK32，不過我們的建議.....
新改的是懷疑有頭重腳輕的感覺，但人家認為沒問題就好。



MK32魚雷發射器裝在錦江上面會不會太大啊
並且錦江的聲納是高頻聲納 也無法發揮魚雷的射程巴


那聲納的探測距離不算短(The Naval Institute Guide to World Naval Weapon Systems p632~633)，各種主/被動的功能還是不錯的，至於在60米級的巡邏艦上裝mk32的很多，也大都是搭配此種等級的聲納操作。其實最大的問題是mk46的淺水區能力受限。
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hwp2003
路人甲乙丙

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Posted - 01/30/2013 :  08:59:07  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130130/34802952/閃捕魚浮標武夷艦左營擱淺閃捕魚浮標武夷艦左營擱淺
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Reinherd Von Hwang提督
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Posted - 01/30/2013 :  09:03:30  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by yuchingc

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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by yuchingc

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Originally posted by hawkeye

當初(那個海軍陸戰出身的海軍總司令)要把原本應該裝在光五計畫的七六艦炮便宜行事的改放在錦江級上個人就覺得非常不妥ˋ且參看2012DEC全球防衛雜誌76砲只能兩側射擊(這實情是機密吧)
且比較各國類似艦艇ˋ以色列新加坡都裝有反潛裝備和防空飛彈ˋ錦江級不論航速武裝都遜很多而最重要的防空反潛自衛能力都很乏如˙˙˙



某型艦已連續兩年未出現在春巡之中了.....
射控在正前方是會受阻，但影響應不太大吧，反而是還保留兩個妨礙主砲射界的機槍槍座實在是.....
火雞國好像有出雙聯輕型的遙控木屐（誤）是頭髮針啦，放艦橋頂其實不錯（尤其有射控提示目標方位），某雜也建議過拆掉部份船尾無用的東東至少改一個MK32，不過我們的建議.....
新改的是懷疑有頭重腳輕的感覺，但人家認為沒問題就好。



MK32魚雷發射器裝在錦江上面會不會太大啊
並且錦江的聲納是高頻聲納 也無法發揮魚雷的射程巴


那聲納的探測距離不算短(The Naval Institute Guide to World Naval Weapon Systems p632~633)，各種主/被動的功能還是不錯的，至於在60米級的巡邏艦上裝mk32的很多，也大都是搭配此種等級的聲納操作。其實最大的問題是mk46的淺水區能力受限。


既然mk46魚雷淺水區能力受限 那使用深水炸彈和刺蝟炮應該比較適合港巡/近岸反潛的任務巴

想想你說得有道理 同時保有深彈和魚雷就好了
反正佈雷這種簡單工作買幾艘便宜的漁船(大誤)
或是修改幾艘登陸艦; 或是在掃雷艦上面裝布雷軌就可以兼差了 沒必要占用戰鬥艦艇的資源
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/30/2013 09:27:33
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yuchingc
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Posted - 01/30/2013 :  09:20:21  會員資料 Send yuchingc a Private Message
該雜誌是說取消mk6水雷佈雷軌，保有一邊深蛋，一邊是mk32，別想了我只是寫寫，他們不會改的啦！
Edited by - yuchingc on 01/30/2013 09:22:32
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 01/30/2013 :  11:38:26  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
其實過去還有一派是認為，如果台灣沒有潛艦，戰時美國就可直接
宣布台海水域水下淨空，不用作太仔細的識別，發現不明潛艦就開火
反而方便省事

但我認為這只適合在美國正式介入之後，在此之前，如果我們的潛艦
兵力不足，等於是不設防，同時又失去佔位布署的先機

台灣周遭海域適合潛艦伏擊的海域有1X處，高威脅重點區有X處
除非亞太盟國對大陸宣戰，否則不會有哪國敢派潛艦來幫我們守住

潛艦監控，真能幫得上忙的只有美軍

美國如果不對大陸宣戰，也只能監控而無法開火，如遇對峙當時，
要傳遞訊息，靠VLF將受時間與深度的限制上，會失去即時性，

如果美軍潛艦被授權可不宣而戰，暗中幫助台灣開火，而我們只
有兩條潛艦，各在A與B海域發起攻擊，被阿共大致掌握所在海域，
此時阿共如果發現在C海域有潛艦攻擊，這時老美該怎麼撇清?

我們的潛艦要有一定的數量，才方便老美魚目混珠

就算美軍正式向大陸宣戰，能部屬的潛艦數量，也無法完全含蓋
台海重點區域，大陸方面有數量優勢，還有性能更適合近岸低速
伏擊的柴潛，老美核潛也並不一定佔盡優勢
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小毛
我是老鳥

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9989 Posts
Posted - 01/30/2013 :  12:28:38  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message


淺水區反潛佈雷掃雷防空巡邏萬能艦只要五百噸級就夠了，丹麥的Flyvefisken Class (SF 300)就能做到了，參考這模組化理念來重新設計錦江的話，我想可以分擔許多一級艦的勤務。

連結如下：
http://www.naval-technology.com/projects/fly/


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 01/30/2013 :  16:11:12  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
防大陸 日本擬供澳洲潛水艇技術

2013/1/27

http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=403130&id=5&id2=2


時勢一直在變，過去試過走不通的路，不代表未來沒有可能

釣魚台事件已經讓美日有了危機意識，未來私下授受技術藍圖也說不定
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HitDog
剛剛入門

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23 Posts
Posted - 01/30/2013 :  21:27:14  會員資料  Click to see HitDog's MSN Messenger address Send HitDog a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
此外好奇一問
海軍哪來那麼多76快炮??
之前武進三和龍江級除役也不過剩下7+2門快炮
但是錦江級扣掉初號機也有11艘需要裝炮 更不要提建造中的迅海初號機

簡單的分類一下陽字號各艦級別/改裝型態
藉此統計Mk-75/76mm 的數量

武進一型/Fletcher級 Mk-75/76mm:Yes *4
908 貴陽 http://nmda.teldap.tw/images/impage-1503.jpg
909 慶陽 http://www.shute.kh.edu.tw/~n09709a15/7.jpg
918 安陽 http://nmda.teldap.tw/images/impage-2105.jpg
919 昆陽 http://nmda.teldap.tw/images/impage-2201.jpg

武進一型/Summer級 Mk-75/76mm:Yes *1
906 惠陽 http://nmda.teldap.tw/images/impage-1302.jpg

武進一型/Summer級/FRAMII Mk-75/76mm:Yes *2
914 洛陽 http://nmda.teldap.tw/images/impage-1904.jpg
917 南陽 http://nmda.teldap.tw/images/impage-2001.jpg

精裝艦/Summer級
http://60.250.180.26/taiwan/4103-2.html Mk-75/76mm:No *0
902 衡陽
903 華陽
905 岳陽

未改裝/Summer級 Mk-75/76mm:No *0
901 襄陽
910 鄱陽

未改裝/Gearing級/FRAMI Mk-75/76mm:No *0
930 資陽

武進一型/Gearing級/FRAMII Mk-75/76mm:Yes *1
907 富陽 http://nmda.teldap.tw/images/impage-1401.jpg

武進一型/Gearing級/FRAMI Mk-75/76mm:Yes *1
926 綏陽 http://nmda.teldap.tw/images/impage-2504.jpg

武進二型/Gearing級/FRAMII Mk-75/76mm:Yes *1
911 當陽 http://herculez.myweb.hinet.net/ddg911/images/911.04.jpg

武進二型/Gearing級/FRAMI Mk-75/76mm:Yes *3
915 漢陽 http://nmda.teldap.tw/images/impage-1804.jpg
920 萊陽 http://nmda.teldap.tw/images/impage-2305.jpg
924 開陽 http://nmda.teldap.tw/images/impage-2408.jpg

武進三型/Gearing級/FRAMI Mk-75/76mm:Yes *7
912 建陽
921 遼陽
923 瀋陽
925 德陽
927 雲陽
928 正陽
929 綏陽

所以可以看出 所有的武進艦都有裝76炮
也就是武一*9+武二*4+武三*7 = 20

另外還有一個印象，第一批76炮共買了15座，剛好分給武一*9+武二*4+龍江*2

==
陽字號的種類好繁複
在考慮要不要來買應教授這一套書@@
http://homepage.ntu.edu.tw/~yingshao/frigate.htm
Edited by - HitDog on 01/30/2013 21:48:47
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慎．中野
我是老鳥

27645 Posts
Posted - 01/30/2013 :  21:36:53  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil
釣魚台事件已經讓美日有了危機意識，未來私下授受技術藍圖也說不定


以釣魚台，對日本來說，台灣是敵國。
釣魚台問題沒結論，日本不會提供台灣潛艦技術。
此外，長期以來美國就一直擔心出售給台灣的武器，技術會被間諜掉流入中國。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Dr Evil
路人甲乙丙

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4494 Posts
Posted - 01/30/2013 :  22:31:53  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message

就算有外流問題，美國未來還是會對台軍售，不可能會因噎廢食

日本要出售技術藍圖，也可以只給上一代或透過美國留一手的方式達成

看問題要權衡輕重
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