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 標題  |
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kaiiwang
我是菜鳥
387 Posts |
 Posted - 12/11/2012 : 14:32:42
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央视代表口径∼
这样大张旗鼓的自主报道(不是以前的转外媒)，应该还是不同寻常的。
眼看东海、南海要联动了，这是想要干吗呢∼
做自己想做的事
好像很累 |
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chinaboy
新手上路
108 Posts |
Posted - 12/11/2012 : 15:16:07
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要不是1933年1月1日武藤信義指揮關東軍進犯熱河，何應欽立刻以關麟徵第25師、劉戡第83師、黃傑第2師重組第17軍由徐庭瑤指揮，一直訓練到2月底北上支援~
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热和前线还有东北军51,53,56,66这4个军，后期还加入了改编后的西北出身的26和29路军，又不是只有一个17军。 |
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chinaboy
新手上路
108 Posts |
Posted - 12/11/2012 : 15:18:17
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http://tv.cntv.cn/live/cctv13/
央視13台的主撥還真有趣~~
說到日本防衛省說我們第二次進入釣魚台海域，日本應該習慣了~~
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离开美国的11区才是真不习惯，11区在实力上不弱，心理上就难说了，选出来的政客都承受不了压力，，， |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 12/11/2012 : 16:37:03
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quote:
Originally posted by chinaboy
要不是1933年1月1日武藤信義指揮關東軍進犯熱河，何應欽立刻以關麟徵第25師、劉戡第83師、黃傑第2師重組第17軍由徐庭瑤指揮，一直訓練到2月底北上支援~
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热和前线还有东北军51,53,56,66这4个军，后期还加入了改编后的西北出身的26和29路军，又不是只有一个17军。
唉~
拜託你先看一下貴國的百度知道好嗎??你了解[北上支援]這四個字嗎??
1月01日 日寇開打窩囊廢張少帥的軍隊在哪裡??
2月21日 南嶺戰鬥爆發，熱河戰役開始，張少帥的軍隊在哪裡??
3月04日 西北軍宋哲元張自忠等與日寇激戰，請問東北軍在哪裡??
3月09日 關麟徵第25師跟鬼子大戰時請問東北軍在哪裡??
3月12日 軍事委員會北平分會代理委員長張學良承受不了壓力??改由何應欽指揮~
5月19日 第17軍撤至順義北苑後正式結束戰役~
5月31日 中國政府被迫和日本侵略軍簽定塘沽協定。
有此可知沒有日寇侵犯熱河，第17軍根本不會緊急成立後北上支援~要小弟在次跟您報告第17軍第三次成軍的日子嗎??
很明顯西北軍並未在1月開打到2月21日之間前往支援，只有固守長城各關口，這個奇怪的狀況要問軍事委員會北平分會代理委員長張學良與宋哲元才會知道，不能只推給湯玉麟拒絕其他軍隊入境來唐塞。
而少帥自此拒抽大煙戒毒啦~
kaiiwang兄
一切都很難說~
習同志新官上任三把火~~第一把火燒給日本這很正常~~至於燒多久就要看他本人的智慧~
因為燒的越久等於間接幫助日本鷹派打贏選戰~
不相信??
兩顆導彈與每次台灣選戰期間的文攻武赫不是讓扁皇等人感激萬分呀~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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chinaboy
新手上路
108 Posts |
Posted - 12/11/2012 : 19:32:00
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拜託你先看一下貴國的百度知道好嗎??你了解[北上支援]這四個字嗎??
1月01日 日寇開打窩囊廢張少帥的軍隊在哪裡??
2月21日 南嶺戰鬥爆發，熱河戰役開始，張少帥的軍隊在哪裡??
3月04日 西北軍宋哲元張自忠等與日寇激戰，請問東北軍在哪裡??
3月09日 關麟徵第25師跟鬼子大戰時請問東北軍在哪裡??
3月12日 軍事委員會北平分會代理委員長張學良承受不了壓力??改由何應欽指揮~
5月19日 第17軍撤至順義北苑後正式結束戰役~
5月31日 中國政府被迫和日本侵略軍簽定塘沽協定。
有此可知沒有日寇侵犯熱河，第17軍根本不會緊急成立後北上支援~要小弟在次跟您報告第17軍第三次成軍的日子嗎??
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我明白你的意思，这点没分歧。
習同志新官上任三把火~~第一把火燒給日本這很正常~~至於燒多久就要看他本人的智慧~
因為燒的越久等於間接幫助日本鷹派打贏選戰~
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放不放火，日本各派的选战都会热闹的很，有石原这种人存在，你就是装聋作哑，它一样能拿你来炒作。
今日新闻：
日本维新会党首石原慎太郎今日在松山市讲演时说：＂就因为政府‘购买’了这个岛屿，才变成了国与国之间的问题。如果让东京都来负责处理这一问题的话，支那（中国）就没有任何借口的余地了。（野田）为了博取人气做这样的事情，才造成了这么大的问题。＂
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 12/11/2012 : 21:14:20
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quote:
Originally posted by kaiiwang
剛才看cctv的新聞，正式報道 海軍艦艇歸航途中巡航釣魚島附近海域 了。
我想知道，到底這個‘附近海域’是有多麽附近，到底多遠。
上面一點chinaboy兄的文已經說了,44km,不過這次的主目標不是釣魚台,不然再逼近一點會更有趣.
又,日本已經有新聞說老共的抗日已經解凍了,主要是日本AV放流與某些大城市地下的色情業開始活絡,民族主義打手槍終究沒有裸女影片與真的女人來得...... |
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chinaboy
新手上路
108 Posts |
Posted - 12/11/2012 : 21:42:19
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by kaiiwang
剛才看cctv的新聞，正式報道 海軍艦艇歸航途中巡航釣魚島附近海域 了。
我想知道，到底這個‘附近海域’是有多麽附近，到底多遠。
上面一點chinaboy兄的文已經說了,44km,不過這次的主目標不是釣魚台,不然再逼近一點會更有趣.
又,日本已經有新聞說老共的抗日已經解凍了,主要是日本AV放流與某些大城市地下的色情業開始活絡,民族主義打手槍終究沒有裸女影片與真的女人來得......
这次毕竟是在西太平洋演习的编队回程路过钓鱼岛附近，不是专程过去。
“民族主義打手槍終究沒有裸女影片與真的女人來得......"
你老兄正好说反了，大陆几亿A片观众，肯花钱去买的少之又少，大部分是在网络上免费下载，一个人有了就等于大家都有了，这种免费下载传播拍摄方没有什么好处得到，所以，严格的说，免费下载A片其实也是抗日的一种方式。
某些大城市地下的色情業開始活絡。。。
说起这个色情业嘛，其实跟抗日并无什么关系，也不怎么受政治活动的影响，十八大期间也没有停业，毕竟这是人类最古老的行业之一，而我天朝正好又是人类最古老的民族之一，所以嘛，，， |
Edited by - chinaboy on 12/11/2012 21:42:57 |
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cobrachen
管家
4518 Posts |
Posted - 12/11/2012 : 23:32:15
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quote:
Originally posted by chinaboy
好吧，看來你也承認從阿拉木圖空運物資到延安去支撐幾十萬人槍的軍隊是不現實的了。
你這裡跳的太遠了吧。我沒有說過是用空運，只說飛機和一些相關裝備都可以用陸運進來，比較輕小的步槍和手槍更不會有問題。
其次，我們提到的也沒有說這條路線可以裝備數十萬人的部隊，這往往是你們那邊的網友很容易進入的狀況，只要一提到這一類過去的事情，很快就會以”大量”作為唯一的可能性，以及唯一的理由來否定。
而這個現象的背後呈現出一個吊詭的形勢：講起八路的崛起，你們都是很得意的說當年在哪裡哪裡壯大，怎麼樣的成長。但是，要擴軍，基本的少不了，槍可以濫，子彈可以少，但是，起碼也得有一定的數量才有辦法訓練基本的射擊。可是，共產黨這些年來，別說抗戰前的，就算是國外都有紀錄的韓戰，資料都可以不清不楚，互相矛盾。
就拿你們空軍60週年公佈的陣亡名單不就是一個例子。這些來源不敢講，不願意講，可是光看表面宣傳就是有不合理的地方，也別說其他論壇，看看某個人的說法，不就是一貫的跳到”大量”，然後就說那是不可能的，以此來否定任何介於0和有之間的其他組合。
quote:
的確西北陸路交通線是存在的，我之前說過蘇聯給國民黨2.5億貸款軍火運入中國也是指這個，但是這是運給國民黨的，跟TG有什麽關系？
正式的是國與國之間的交易，而你們的資料也顯示，其實第二年開始國府就得用物資去償還，所以，貸款有之，但是不是無償，而且很快就來討了。
quote:
新疆督辦盛世才固然是西疆稱王，重慶政府在新疆沒有權威，但是這並不代表，重慶政府在新疆就沒有眼線，沒有坐探了。如果烏魯木齊，奧，騷瑞，也許你們叫迪化，在這城裏有大規模的蘇聯運輸機或者運輸車隊出現，可能完全瞞過國民黨政府密探的眼睛嗎？
有密探只能蒐集情報，或者是進行一些小破壞，但是，國府能作什麼？告訴新疆王不要給？還是把軍隊拉到新疆去？
更何況，你怎麼始終跳不脫非得要車隊運輸機的呢？一個人扛5把槍都不是問題，一匹騾放個20把步槍也不困難。誰說一次就要數千把步槍，百萬發子彈的運呢？
誰又說這是八路唯一的管道呢？
重點之一是，無論有幾個管道，八路的歷史對多數的管道向來不清不楚，也和某人總是要牽拖其他事情來掩蓋類似。
quote:
題外話，是人都知道PLA在1949年之前主要裝備的是日造三八式步槍，就算蘇聯能提供軍援，斯大林又上哪找這麽多日本軍火呢？
抗戰1945年就結束了，老兄。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/12/2012 : 16:17:45
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quote:
Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by chinaboy
要不是1933年1月1日武藤信義指揮關東軍進犯熱河，何應欽立刻以關麟徵第25師、劉戡第83師、黃傑第2師重組第17軍由徐庭瑤指揮，一直訓練到2月底北上支援~
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热和前线还有东北军51,53,56,66这4个军，后期还加入了改编后的西北出身的26和29路军，又不是只有一个17军。
唉~
拜託你先看一下貴國的百度知道好嗎??你了解[北上支援]這四個字嗎??
1月01日 日寇開打窩囊廢張少帥的軍隊在哪裡??
2月21日 南嶺戰鬥爆發，熱河戰役開始，張少帥的軍隊在哪裡??
3月04日 西北軍宋哲元張自忠等與日寇激戰，請問東北軍在哪裡??
3月09日 關麟徵第25師跟鬼子大戰時請問東北軍在哪裡??
3月12日 軍事委員會北平分會代理委員長張學良承受不了壓力??改由何應欽指揮~
5月19日 第17軍撤至順義北苑後正式結束戰役~
5月31日 中國政府被迫和日本侵略軍簽定塘沽協定。
有此可知沒有日寇侵犯熱河，第17軍根本不會緊急成立後北上支援~要小弟在次跟您報告第17軍第三次成軍的日子嗎??
很明顯西北軍並未在1月開打到2月21日之間前往支援，只有固守長城各關口，這個奇怪的狀況要問軍事委員會北平分會代理委員長張學良與宋哲元才會知道，不能只推給湯玉麟拒絕其他軍隊入境來唐塞。
而少帥自此拒抽大煙戒毒啦~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
对比下77事变后老蒋的抗战就知道他这次的做法有多敷衍，更不用说塘沽协定的全面投降了。
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 12/12/2012 : 16:20:44
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xk2008, 呵呵呵呵呵, 來來來
我說過了嘛~~~ 你家那份穢史 臭揚十里
但什麼事經過你那張糞嘴 就不一樣了 可以美得冒泡 可以美得上天
黑的可以變白 死的可以變活 掩耳盜鈴 指鹿為馬
quote:
Originally posted by xk2008
谁把东北利权和旅顺大连收复的？中共
你為什麼裝睜眼瞎子不看 1952年3月28日 毛澤東把旅順又推還給史達林的事實呢？
你家奴才在這問題在這個節骨眼上就已經喪失了主導權
史達林在韓戰沒結束就先掛了點 人亡政息
誰有義務要當你的旅順港託管人？
赫魯雪夫就把旅順揣在懷裡 你家奴才又能又敢拿他奈何？
誰說他的繼任人還有義務重新考量這個問題？
呵呵呵呵呵呵~~~~
何況 當赫魯雪夫主動構想要再交還旅順港時 蘇聯內部本身就有反對聲音
所以當你家大奴才把旅順歸還史達林時 事實上已經跟它揮手拜拜了
"谁把东北利权和旅顺大连收复的？中共"
＜== 你除了會忝不知恥 另外你還會什麼啊？
你這個睜眼瞎子 上次沒看清楚 這裡再給你機會看個夠...
http://dailynews.sina.com/bg/chn/chnlocal/chinapress/20120207/01053124505.html
1. 1949年12月16日，毛澤東在同史達林會談時表示，旅順口當時的狀況符合中國的利益，蘇軍撤得太早也不利。會談最終結果，莫斯科承諾於1952年年底撤軍。
2. 1950年6月25日，朝鮮戰爭爆發。毛澤東擔心，蘇軍撤出後，會受到美軍攻擊。他於1952年3月28日致電史達林：“我們認為中國政府有根據也有必要請蘇聯政府讓蘇軍留在旅順口地區，並在1952年年底不撤出旅順口。”
3. 1954年9月29日，赫魯曉夫率領代表團抵達北京。 然而當蘇方提出從旅順口撤軍時，毛澤東反而表示了猶豫和擔心。
4. 1955年4月15日，中蘇舉行旅順口海軍根據地交接儀式，從4月16日起旅順的防務由新中國掌管。
////////
簡單的說 『旅順回歸』是一波三折 要說詳細一點的嘛 約莫以下:
第一次是在共產黨剛打下江山 毛澤東去莫斯科面聖的時節發生
毛澤東對內說過 "...這樣說話是不懂政治的表現。中共主張把這個基地保留下來(按:讓蘇聯紅軍佔領)，因為蘇聯人留在旅順是為了保衛中國不受日本軍國主義的侵略。..."
仍見
http://dailynews.sina.com/bg/chn/chnlocal/chinapress/20120207/01053124505.html
換句話說 史達林既然同意要還了 但毛澤東還不敢馬上就伸手接過來(奴才就是奴才)
於是乎對內還有番安撫人心的話 "蘇聯人留在旅順是為了保衛中國防日本"
雖然日本才剛剛挨了兩顆原子彈...
不過剛打完一場大仗嘛 就算土鼈心存餘悸 說要防日本 算它勉強有理好咧
第二次是韓戰爆發(韓戰日期： 1950年6月25日~1953年7月27日)
本來說好的是 "莫斯科承諾於1952年年底撤軍" 嘛
這下可好 韓戰爆發了
結果這回沒等蘇聯開口再提旅順問題(何況史達林已經答應歸還了)
毛澤東主動向蘇聯諂媚(1952年3月28日)
"主人留著旅順啊! 主人留著旅順啊! 奴才福薄...奴才無福消受旅順啊..."
不過嘛 有"紙老虎"的大軍壓境 土鼈要拉個靠山 能擋一時就算一時
估計也是應付危機的人之常情 所以再讓它勉強過關好咧
第三次是韓戰結束之後
史達林已然去見了他的祖宗馬克思 赫魯雪夫剛上台地位還不夠穩
於是1954年10月 赫魯雪夫趁土鼈建政五週年訪問北京之際
(9月29日赫禿子到達北京 蘇聯代表團在京盤桓約兩個禮拜)
赫魯雪夫走前發表的聯合公報向土鼈示好的幾項之中包括了
『主動歸還了旅順港』
換句話說 赫魯雪夫當年不為了示好毛澤東 主動鬆手 旅大是猴年馬月回歸還是未知數
更妙的是 赫魯雪夫為了示好已經主動鬆手了 各位看倌請看下面居然還發生了什麼事:
(仍見)
http://dailynews.sina.com/bg/chn/chnlocal/chinapress/20120207/01053124505.html
『然而當蘇方提出從旅順口撤軍時，毛澤東反而表示了猶豫和擔心。他認為，蘇聯這個時候從旅順撤走是不適合的，因為美國可能會利用這一時機向中國發動進攻。"
赫魯曉夫回答：“如果我們的部隊從旅順港撤走的話，這些部隊還會駐扎在離那裏不遠的符拉迪沃斯托克。所以，假如你們遭到進攻，我們可以前來救援。”最後，毛澤東被說服了，他表示：“如果你們認為現在撤走合適，我們就不阻攔了。』
再換個角度看 赫魯雪夫若不主動鬆手 土鼈當時敢再主動向赫魯雪夫開口再要旅順嗎？
根據前面土鼈在這個話題上一貫地窩囊畏縮的表現 奴才還是奴才
我看奴才是不會有那個種的 沒那個膽的
quote:
Originally posted by xk2008
谁把美军请走撤军的？中共
你這真正又在放你媽的污P了 ...
不知道是哪個龜孫國在1996要打台灣 結果美軍一出動 龜孫國就縮回去了？
所以請問龜孫國又在什麼時候請走了台海的美軍？
另外即便尼克森跑去跟毛澤東握手的年代
美軍在那期間交接給ROC海軍的驅逐艦數量都達到歷年來的高峰
甚至遠遠超過鷹派總統詹森之前撥交的數量
擺明美國人不會輕易放棄使用島鍊的圍堵政策
換個角度 當時美國佬的考量是先拿你家去餵蘇聯毛子的氫彈 讓你們去吃到飽
反正你家的人命不是命 人命一向不值錢
等到你家變成一團灰還擋不住毛子時 美國人才動用島鍊力量
幾十年之後只有你這種奴才還渾然不覺 在那裡揚揚得意當時當了個大肉墊
所以不知龜孫國有何德何能 請得走台海的美軍？
即便美軍協防台灣的年代 也只是顧問團 雷達站之類的小單位
沒有成建制的正式部隊長期駐紮
所以美軍駐不駐台又和臺海局勢也沒什麼太大關係吧？
美軍駐不駐台 你家奴才都沒有討到什麼便宜
所以不知道你在那裡有什麼好屁癲屁癲的？
quote:
Originally posted by xk2008
谁想收回香港而不能缩了的？国民党
谁成功收回香港的？中共
二戰之後的中國內戰土鼈就沒份嗎？
國民黨想收回香港也就是被內戰擱置的
再一遍, 你除了不知人世間廉恥為何物 請另外再露點別的本事讓我瞧瞧吧!!!
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今日抽你到此 明天請繼續準時來領賞
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/12/2012 : 16:37:27
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quote:
Originally posted by 冗丙
還在攪和??
918後的共主老蔣單靠中原大戰後的中央軍可以跟鬼子拼??
你是很天真的認為剛剛吃鱉的西北軍/滇軍/桂軍/粵軍都會在民族大義下奉天子號令遠征東北??
要不是1933年1月1日武藤信義指揮關東軍進犯熱河，何應欽立刻以關麟徵第25師、劉戡第83師、黃傑第2師重組第17軍由徐庭瑤指揮，一直訓練到2月底北上支援~
日本夠意思遲~~~~到3月初才全面開戰~
這是證明老蔣親日嗎??還是佛心來也讓我軍從中原大戰後重整復原後再打??
你要談這段請另外開欄吧??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
先不说中原大戰完全就是老蒋自己犯傻弄出来的结果。
单说31年的日军能和37年的日军比？你对日本29-31，31-37年的经济情况和扩军情况好像完全没认识。实际情况是，日本是30年代发展最快的国家之一（另一个是苏联）。因此对日本开战越早越好。
37年中日国力和军力的差距是比31年要大的多，而不是有所缩小，而且这很大程度是建立在对华吸血上（东北以及老蒋为了中日亲善而对日从关税到原料上的送礼）。所以所有啥要忍辱负重的结论都是错的。你增长1人家增长10的情况下，你越等差距就越大，更不要提老蒋搞工业那渣一样的水平。
剛剛吃鱉的西北軍/滇軍/桂軍/粵軍都會在民族大義下奉天子號令遠征東北??
他们会，正如37年川军桂军晋军会一样。正如37年他们出兵抗日一样，你真觉得37年南京政府对川军桂军晋军的控制程度比31年有提高？很天真？日本人也这么认为，中国不是一个国家，军阀都只想自己，联合抗日不可能吗。结果是什么？
对外抗战从来是提高中央威权最好的办法，而且是让一切反对派说不出话的做法。抗战前南京政府的权威是啥程度？抗战中抗战后是啥程度？对比下就知道用军阀存在来解释退让的错误了。
除了中共外（这是特殊案例，因为中共是跑带敌后去，自己发展出几十万大军和根据地。但是就是中共还不是只能乖乖的对死仇老蒋俯首称臣？），各大军阀抗战中全是损失的一方。
你要大家抗日可以，你做出表率来，谁再不抗日就是汉奸，人人得而诛之。老蒋自己缩了，抗日的旗帜你不拿自然别人拿。
而且你就算不能立刻对日决裂开战，也不能搞啥攘外必先安内，坚决不抵抗。对日断交有没有？经济抵抗有没有？号召国内各派一致抗日有没有？都没有，而是赤果果的说和日本打就亡国，不能抵抗要靠国联，攘外必先安内。国人不骂死才怪，而且你自己放弃了民族主义的大旗，还指望安内？
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/12/2012 : 16:53:07
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quote:
Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by chinaboy
好吧，看來你也承認從阿拉木圖空運物資到延安去支撐幾十萬人槍的軍隊是不現實的了。
你這裡跳的太遠了吧。我沒有說過是用空運，只說飛機和一些相關裝備都可以用陸運進來，比較輕小的步槍和手槍更不會有問題。
其次，我們提到的也沒有說這條路線可以裝備數十萬人的部隊，這往往是你們那邊的網友很容易進入的狀況，只要一提到這一類過去的事情，很快就會以”大量”作為唯一的可能性，以及唯一的理由來否定。
而這個現象的背後呈現出一個吊詭的形勢：講起八路的崛起，你們都是很得意的說當年在哪裡哪裡壯大，怎麼樣的成長。但是，要擴軍，基本的少不了，槍可以濫，子彈可以少，但是，起碼也得有一定的數量才有辦法訓練基本的射擊。可是，共產黨這些年來，別說抗戰前的，就算是國外都有紀錄的韓戰，資料都可以不清不楚，互相矛盾。
就拿你們空軍60週年公佈的陣亡名單不就是一個例子。這些來源不敢講，不願意講，可是光看表面宣傳就是有不合理的地方，也別說其他論壇，看看某個人的說法，不就是一貫的跳到”大量”，然後就說那是不可能的，以此來否定任何介於0和有之間的其他組合。
quote:
的確西北陸路交通線是存在的，我之前說過蘇聯給國民黨2.5億貸款軍火運入中國也是指這個，但是這是運給國民黨的，跟TG有什麽關系？
正式的是國與國之間的交易，而你們的資料也顯示，其實第二年開始國府就得用物資去償還，所以，貸款有之，但是不是無償，而且很快就來討了。
quote:
新疆督辦盛世才固然是西疆稱王，重慶政府在新疆沒有權威，但是這並不代表，重慶政府在新疆就沒有眼線，沒有坐探了。如果烏魯木齊，奧，騷瑞，也許你們叫迪化，在這城裏有大規模的蘇聯運輸機或者運輸車隊出現，可能完全瞞過國民黨政府密探的眼睛嗎？
有密探只能蒐集情報，或者是進行一些小破壞，但是，國府能作什麼？告訴新疆王不要給？還是把軍隊拉到新疆去？
更何況，你怎麼始終跳不脫非得要車隊運輸機的呢？一個人扛5把槍都不是問題，一匹騾放個20把步槍也不困難。誰說一次就要數千把步槍，百萬發子彈的運呢？
誰又說這是八路唯一的管道呢？
重點之一是，無論有幾個管道，八路的歷史對多數的管道向來不清不楚，也和某人總是要牽拖其他事情來掩蓋類似。
quote:
題外話，是人都知道PLA在1949年之前主要裝備的是日造三八式步槍，就算蘇聯能提供軍援，斯大林又上哪找這麽多日本軍火呢？
抗戰1945年就結束了，老兄。
1、大量的各个时期的战史军队资料出版的和网络电子书可以堆成山。你自己不知道不清楚，找不到不研究不等于中共不提供。你还是弄你的本行航空技术吧，抗战内战这些你真不成。
2、介於0和有之間的其他組合的出处呢？苏联档案出来后关于内战问题中共军火问题，杨奎松和刘统对这个问题争论引出大量资料轮廓比较清楚了。你的论点的论据呢？中共抗战中军队装备什么情况你有数据吗？知道抗战中华北根据地一支枪通常有几颗子弹可用吗？苏联援助中共军火你有证据吗？
3、蘇聯給國民黨的軍火当然是有代价的，49年后给中共的军火一样不是无偿的。问题苏联军火对国民党当时来说，是唯一的选择（北伐前和抗战前期）。对国民党是起了决定性作用的（没有这个国民党依然是广州军阀而不是啥中国政府，没有这个德国军火用光到美国军火来之间就无装备可用）。所以，别扯啥中共拿苏联援助，49年之前国民党拿到的援助比中共多的多。自己不成不要怪环境。
4、盛世才怎么样其实资料很清楚，问题是新疆根本和陕甘宁不接壤，所以毫无意义。问题是和中共有血仇的二马和傅作义是否会眼睁睁的看着大批军火送往延安而不扣下来。
至于啥走私，居然有人认为苏联可以在地头蛇的地盘持续走私军火而不雁过拔毛？而得到军火的共军居然被日军打成只能打游击战。日本那些炮楼封锁线其实很薄弱，如果中共真有足够的苏联军火早把华北撕成筛子转入运动战了。
一没数据，二没证据，三逻辑说过去的论点居然也能煞有介事的当事情来说。固然是立场有别，但是也别把立场当观点。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/12/2012 : 17:51:51
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quote:
Originally posted by von_Guo
又如同疯狗一样跳出来把你那满篇垃圾的帖子拿出来献宝了？
你YY半天连基本事实都没搞清楚：如果俄国不想放弃旅顺，50年就不会同意撤。俄国是基于中共要求延长，就算不是赫主动撤军，只要中共觉得需要提出了也会走，否则他50年就不会答应放弃，52年也不是等中国提出后才同意延迟。
整天奴才奴才的，你家国民党为什么要不会地盘反而割地让利呢？
你整天毛如何萎缩，人家再萎缩也收复失地了，你国民党呢？是割地。何况说到延迟撤军，你国民党好意思说别人？46年谁在那求苏联延缓撤军东北，都忘记了？更不要说和苏联谈外蒙问题30年代就输得一塌糊涂了：
北京政府于1924年10月亡于政变，至此时苏联仍承认中国对外蒙的主权。1930年南京僭政府与苏联谈判建交时，苏联同意重申中国谈判代表提出的中国拥有对外蒙主权的声明，而被南京僭政府拒绝。之后是南京僭政府提出（不再重申中国对外蒙主权的，并在苏联与外蒙保留正式外交关系情况的下）无条件复交
苏联于1924年承认中国对外蒙的主权并撤走1921年进入外蒙的那支苏军，而且真的撤走了。1945年驻扎外蒙的苏军，是1937年再进驻的，国民党忙啥去了？打内战，清共。
别管你如何YY中共如何，历史事实就是：谁把东北利权和旅顺大连给毛子的？国民党。谁把东北利权和旅顺大连收复的？中共
别的都是废话。你家国民党从21年就开始对着苏联当奴才摇尾巴，如果不是苏联金卢布和水连珠你国民党能推翻正统中华民国北京政府进南京？
可惜奴才就是奴才，除了割地让利就是割地让利。 事实证明只有中共才能收回中国领土和权益，你家国民党只能割地让利再割地让利，靠嘴炮救国，地图开疆来掩盖自己的无能。
列宁把切尔斯送给凯末尔，斯大林把旅顺和中东路送给毛泽东，你蒋介石就只会割地再割地的份。你再YY200遍中共是苏联奴才也无法改变这个历史事实，败犬嚎叫而已。
1996要打台灣和驻台美军有啥关系，转移话题倒是很溜，可惜改变不了基本事实：国民党邀请美军进驻中国领土大陆和台湾，中共的胜利让美军先从大陆滚蛋，然后签署协议让美军从台湾滚蛋。
美国再嚣张，也不敢对台湾是中国领土有异议。美国再嚣张，也不敢驻军台湾和台湾建交。
美軍協防台灣的年代，也只是顧問團 雷達站之類的小單位沒有成建制的正式部隊長期駐紮？睁眼说瞎话！
http://news.sina.com.cn/w/2006-11-15/065010499689s.shtml
1957年5月7日，“外交部”及美国驻台大使馆共同发表声明：“中华民国与美国曾于1954年订有共同防御条约。除美国为加强台湾以及西太平洋防卫业经采取之措施外，台美‘两国’兹复经获致协议，即将由美国空军备有屠牛士式战术导弹之一个单位驻台。”这正式宣告屠牛士导弹进驻台湾。在台湾官方宣布此项消息的隔天，屠牛士导弹即已运抵台南，并于10月初完成作战部署。
美国首度披露曾在台部署核武的文件，最早的应属1973年11月11日当时美国国务卿基辛格在北京与中共国务院总理周恩来会谈的纪录全文。文件的第7页提到基辛格说：“1974年，我们将撤退目前在台湾2个中队的F-4幽灵Ⅱ式战机，上半年撤一个中队，下半年再撤一个中队。我们也将自台湾撤出U-2侦察机，还要撤掉在台湾的核武器。这使我们在台湾的军力降到只剩下通讯与后勤人员。”
连核武器都弄到台湾了，还没正式部队？不知人世間廉恥為何物不就是你吗？
http://news.xinhuanet.com/mil/2006-06/14/content_4695925_3.htm
1954年，驻台美军人数突然从811人增加到4174人，1958年时达到高峰，人数为1.9万人，然后稳定在4000至1万人的水平，一直到1977年。在理查德·尼克松总统打开对中华人民共和国的外交大门之后，美军显然从1973年开始撤出台湾，并且在1979年全部撤离。
1.9万人是所谓的非建制部队？
所以美軍駐不駐台又和臺海局勢也沒什麼太大關係吧？
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对台湾关系还真不小：
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/333/1/214994.shtml
看看给美军打造的性福台湾！
驻台美军强奸妇女犹如家常便饭一份记录60年代驻台美军恶劣行径的秘密档案近日曝光。这份档案所披露的案件显示，台湾当局对当时美军强奸台湾女性等重大案件采取封锁消息的办法，岛内民众除受害者及其家属外，其他人对此全然不知;美军的做法通常是“庭外和解，赔偿了事”，或者“不了了之”。
这份档案是1966年7月11日由台湾前“警备司令”送交给台湾“省主席”的机密报告。报告中说：“查本处历年来处理美军在本省各地发生之涉外案件，年约2000件至2500件之间。”
1966年5月20日至6月15日，在美军一名小军官家中做女佣的17岁的罗某，连续3次遭这名军官强暴。事情败露后，美军顾问团要求肇事者以300美元打发受害人，这起恶行便就此了结。
同年6月19日，驻台美军中的一名空军士兵用军刀恐吓李某，强奸了她。但受害人的丈夫是台湾空军士官，有鉴于此，档案披露：“本案涉及中美双方军人，性质极为严重，稍一不慎极易招致重大纠纷”，台湾军方“为维护军心士气，并避免事态扩大”，决定花钱消灾，“垫支”受害人10万新台币，要求李某撤回诉讼状。
同年6月26日，年仅14岁的女孩林某，被一美国黑人大兵布朗强行拉到美陆军通话中心附近的荒地强奸，后经台湾警察外事组向美军调查，确认了布朗所为，并由林某在通讯中心数十名黑人士兵中找出肇事者。由于这起案件十分严重，美方将布朗交给台湾方面秘密审判。向社区举报违规内容
1957年3月20日晚，台湾“革命实践研究院”职员刘自然在驻台美军上士雷诺家门口遭枪杀，雷诺也承认是他开枪打死了刘自然，但美军事法庭陪审团以“证据不足”为由，宣判雷诺无罪，当天就把他送回美国。
在宣判后的第2天，也就是5月24日，台湾岛内各报纸纷纷指出判决不公，刘的妻子在报上发表了《我向社会哭诉》的文章，并手持抗议牌到美驻台“大使馆”门前抗议，到下午2点左右，前来声援的台湾民众达6000多人，他们高呼“杀人偿命”、“美国人滚出台湾”等口号，向“大使馆”内扔石块、木棍，还有的人翻进大院，捣毁汽车、门窗，扯下美国星条旗，并痛打试图控制场面的台北消防警察，放火烧毁消防车、警车。最后，台北“卫戍司令部”下达戒严令，出动军警大举镇压。在这次事件中，有40多位台湾民众被起诉，蒋介石还亲自向美驻台“大使”赔礼道歉事态才算平息。
内战中的沈崇事件有人说是中共卧底，虽然是扯淡但是也有人信，不过这些都是中共卧底？美军在台湾胡作非为，人民抗议还被抓起来。最后是中共签约让他们滚蛋！你怎么YY能改变这个历史事实？
二戰之後的中國內戰土鼈就沒份嗎？
國民黨想收回香港也就是被內戰擱置的
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你国民党啥时候对外硬气过？46年内战才开打，自己查查英军什么时候接收的香港，撒谎能到这个地步。
内战中共是有份，但是说白了，谁逼着中共搞武装斗争的？搞了412屠杀之后，还有中共相信国民党的信用和保证，那个人一定是弱智。
国民党打了N次内战，内战还是一场连着一场，中国把国民党打出大陆，彻底结束了中华民国的内战。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/12/2012 : 17:58:44
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Originally posted by dasha
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Originally posted by kaiiwang
剛才看cctv的新聞，正式報道 海軍艦艇歸航途中巡航釣魚島附近海域 了。
我想知道，到底這個‘附近海域’是有多麽附近，到底多遠。
上面一點chinaboy兄的文已經說了,44km,不過這次的主目標不是釣魚台,不然再逼近一點會更有趣.
又,日本已經有新聞說老共的抗日已經解凍了,主要是日本AV放流與某些大城市地下的色情業開始活絡,民族主義打手槍終究沒有裸女影片與真的女人來得......
伊斯兰教徒用着美国电脑学习然后对美国搞恐怖主义。我喜欢麦当劳不等于我喜欢美国，更不等美国成了中国敌人我不去参战。喜欢日本AV和反日之间有什么冲突？纸火药稻米都是中国人发现和发明的，日本石原慎太郎之流张嘴闭嘴支那怎么还用支那发明的东西？ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/12/2012 : 18:02:51
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quote:
Originally posted by 冗丙
kaiiwang兄
一切都很難說~
習同志新官上任三把火~~第一把火燒給日本這很正常~~至於燒多久就要看他本人的智慧~
因為燒的越久等於間接幫助日本鷹派打贏選戰~
不相信??
兩顆導彈與每次台灣選戰期間的文攻武赫不是讓扁皇等人感激萬分呀~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
大陆真需要对日友好？你真觉得对日友好对大陆有利？无论是鹰派还是鸽派，那个日本政客上台会同意钓鱼岛是中国领土？或者退而求其次钓鱼岛是争议领土？
燒的越久等於間接幫助日本鷹派打贏選戰~。这话反过来也是一样，日本越强硬，越帮助日本企业放弃中国市场，越让中国敌视日本。现在日本和中国谁依赖谁？看看进口量就知道了。知道这几个月日本因为对华出口暴跌损失多少吗？
http://www.guancha.cn/tui-si/2012_12_07_113120.shtml
破坏自身在最重要的中国市场的多年努力，然后还进一步向美国屈膝投降，交出更多经济利益。这种惯性驱使下的“共识”，对日本的前途有何意义？ |
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chinaboy
新手上路
108 Posts |
Posted - 12/12/2012 : 21:23:22
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Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by chinaboy
好吧，看來你也承認從阿拉木圖空運物資到延安去支撐幾十萬人槍的軍隊是不現實的了。
你這裡跳的太遠了吧。我沒有說過是用空運，只說飛機和一些相關裝備都可以用陸運進來，比較輕小的步槍和手槍更不會有問題。
其次，我們提到的也沒有說這條路線可以裝備數十萬人的部隊，這往往是你們那邊的網友很容易進入的狀況，只要一提到這一類過去的事情，很快就會以”大量”作為唯一的可能性，以及唯一的理由來否定。
而這個現象的背後呈現出一個吊詭的形勢：講起八路的崛起，你們都是很得意的說當年在哪裡哪裡壯大，怎麼樣的成長。但是，要擴軍，基本的少不了，槍可以濫，子彈可以少，但是，起碼也得有一定的數量才有辦法訓練基本的射擊。可是，共產黨這些年來，別說抗戰前的，就算是國外都有紀錄的韓戰，資料都可以不清不楚，互相矛盾。
就拿你們空軍60週年公佈的陣亡名單不就是一個例子。這些來源不敢講，不願意講，可是光看表面宣傳就是有不合理的地方，也別說其他論壇，看看某個人的說法，不就是一貫的跳到”大量”，然後就說那是不可能的，以此來否定任何介於0和有之間的其他組合。
quote:
的確西北陸路交通線是存在的，我之前說過蘇聯給國民黨2.5億貸款軍火運入中國也是指這個，但是這是運給國民黨的，跟TG有什麽關系？
正式的是國與國之間的交易，而你們的資料也顯示，其實第二年開始國府就得用物資去償還，所以，貸款有之，但是不是無償，而且很快就來討了。
quote:
新疆督辦盛世才固然是西疆稱王，重慶政府在新疆沒有權威，但是這並不代表，重慶政府在新疆就沒有眼線，沒有坐探了。如果烏魯木齊，奧，騷瑞，也許你們叫迪化，在這城裏有大規模的蘇聯運輸機或者運輸車隊出現，可能完全瞞過國民黨政府密探的眼睛嗎？
有密探只能蒐集情報，或者是進行一些小破壞，但是，國府能作什麼？告訴新疆王不要給？還是把軍隊拉到新疆去？
更何況，你怎麼始終跳不脫非得要車隊運輸機的呢？一個人扛5把槍都不是問題，一匹騾放個20把步槍也不困難。誰說一次就要數千把步槍，百萬發子彈的運呢？
誰又說這是八路唯一的管道呢？
重點之一是，無論有幾個管道，八路的歷史對多數的管道向來不清不楚，也和某人總是要牽拖其他事情來掩蓋類似。
quote:
題外話，是人都知道PLA在1949年之前主要裝備的是日造三八式步槍，就算蘇聯能提供軍援，斯大林又上哪找這麽多日本軍火呢？
抗戰1945年就結束了，老兄。
一個問題一個問題的說，不用激動。
1.你有點把我弄糊塗了，看來你承認蘇聯是不可能在避開國民黨眼睛的前提下，把大量槍支彈藥運入陝甘甯的，這點沒錯吧？
從西北陸路的確是可以運入物資到中國，但是那也是運到國統區，不可能通過國統區再送到根據地，國民黨斷然不會允許。事實上，國民黨老早就開始封鎖根據地，連民生物資都很難流入。
“只要一提到這一類過去的事情，很快就會以”大量”作為唯一的可能性，以及唯一的理由來否定。”
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不是我們要說大量，問題在于，你們認爲八路軍根本不跟鬼子打仗，因此不可能有繳獲，所以八路能從1937年的萬人發展到1945年的90萬人30多萬條槍，完全是靠蘇聯援助，我就認爲這根本不可能，你要是也認爲這不可能，我就沒什麽可說了。如果說只是少少的意思一下，那的確是可以通過絲綢之路上的駱駝隊來運輸，可是我認爲不管是蘇聯還是TG，費那麽大勁運來那麽少少的武器，有什麽意義呢，萬一被國民黨知道，那不是得不償失嗎？
2;.“正式的是國與國之間的交易，而你們的資料也顯示，其實第二年開始國府就得用物資去償還，所以，貸款有之，但是不是無償，而且很快就來討了。”
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毛子當然不是天使，世上也沒有白吃這等好事，不過至少在外援斷絕的年頭，有人肯賣就是喜訊，何況人家答應你先提貨後補款。所以我說是貸款，不是軍援，從來沒人說那是無償的,TG也不是沒讓毛子逼債過。
3.有密探只能蒐集情報，或者是進行一些小破壞，但是，國府能作什麼？告訴新疆王不要給？還是把軍隊拉到新疆去？
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出兵新疆在當時不可能，但是要是重慶有證據在手，至少可以抗議吧， 就算當時得罪不起蘇聯不敢說，那到了台灣之後可以出示一下吧，盛世才對自己當年親蘇的態度並不諱言，不至于不能說吧。
4.更何況，你怎麼始終跳不脫非得要車隊運輸機的呢？一個人扛把槍都不是問題，一匹騾放個;0把步槍也不困難。誰說一次就要數千把步槍，百萬發子彈的運呢？
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一個人扛把槍，一匹騾馬放;0把槍，從理論上來說可以。但是那又回到我剛才說的那個問題，從哈密往東到陝甘甯根據地要穿過千裏沙漠，沒有運輸卡車，靠人扛馬拉穿過沙漠，你以爲這是霍去病出征匈奴還是極限運動？就算是蘇聯人是神仙，能讓卡車穿越沙漠，沒有當地駐軍和政府的配合也是絕不可能走多遠的。如果一次只運幾十把槍，幾萬發子彈，可以通過騾馬商隊，可是這種靠這種運輸拉隊伍打天下，你也覺得不可能的吧。說穿了，搞這種運輸很無聊，就算真有人無聊到搞這一套，也就是個意思，好比在西湖裏撒把胡椒面，西湖還是西湖，變不成胡椒湯。
5.誰又說這是八路唯一的管道呢？
重點之一是，無論有幾個管道，八路的歷史對多數的管道向來不清不楚，也和某人總是要牽拖其他事情來掩蓋類似。
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除了這個，別的更不靠譜，陝甘甯周圍除了國統區就是日占區，鬼子會開綠燈嗎？管道有多少，我不敢斷言，但是你們說的這些，太神話了，不現實就是不現實。
6.題外話，是人都知道PLA在'年之前主要裝備的是日造三八式步槍，就算蘇聯能提供軍援，斯大林又上哪找這麽多日本軍火呢？
抗戰'年就結束了，老兄。
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1945年之後關內的PLA也是靠抗戰時的武器打天下，東北可以得到日本遺留武器，關內靠什麽？又不是一開始就大量繳獲國軍武器，不還是靠抗戰時對日僞的繳獲在支撐頭;年嗎？ |
Edited by - chinaboy on 12/12/2012 21:29:26 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 12:02:57
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quote:
Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by xk2008
先不说中原大戰完全就是老蒋自己犯傻弄出来的结果。
单说31年的日军能和37年的日军比？你对日本29-31，31-37年的经济情况和扩军情况好像完全没认识。实际情况是，日本是30年代发展最快的国家之一（另一个是苏联）。因此对日本开战越早越好。
37年中日国力和军力的差距是比31年要大的多，而不是有所缩小，而且这很大程度是建立在对华吸血上（东北以及老蒋为了中日亲善而对日从关税到原料上的送礼）。所以所有啥要忍辱负重的结论都是错的。你增长1人家增长10的情况下，你越等差距就越大，更不要提老蒋搞工业那渣一样的水平。
37年差距會比31年大！31年國府連中央空軍的基本架構才剛剛開始，一切訓練，維修和生產通通幾乎是零，更不要說當時還有廣東，東北，廣西等等大型地方空軍在分資源。37年都還是大致一比一的交換比，31年會更好？
陸軍就更不用說了，37年的後勤勉強有點統一，會比31年的情況更糟？
別光挑對你的立場有利的講。
[/quote]
別光挑對你的立場有利的講：
单说31年的日军能和37年的日军比？你对日本29-31，31-37年的经济情况和扩军情况好像完全没认识。实际情况是，日本是30年代发展最快的国家之一（另一个是苏联）。因此对日本开战越早越好。
37年中日国力和军力的差距是比31年要大的多，而不是有所缩小，而且这很大程度是建立在对华吸血上（东北以及老蒋为了中日亲善而对日从关税到原料上的送礼）。所以所有啥要忍辱负重的结论都是错的。你增长1人家增长10的情况下，你越等差距就越大，更不要提老蒋搞工业那渣一样的水平。
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 12:10:02
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Originally posted by xk2008
quote:
Originally posted by von_Guo
美国再嚣张，也不敢对台湾是中国领土有异议。美国再嚣张，也不敢驻军台湾和台湾建交。
美国什么时候承认过台湾是中国领土的？ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 13:32:21
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Originally posted by Manfred
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Originally posted by xk2008
quote:
Originally posted by von_Guo
美国再嚣张，也不敢对台湾是中国领土有异议。美国再嚣张，也不敢驻军台湾和台湾建交。
美国什么时候承认过台湾是中国领土的？
无异议显然不是反对。玩文字游戏有意思？
不承认台湾是中国领土，驻台美军怎么滚蛋了？中美防御条约怎么撕毁了？台北大使馆怎么断交撤退了。 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 15:23:59
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quote:
Originally posted by xk2008
不承认台湾是中国领土，驻台美军怎么滚蛋了？中美防御条约怎么撕毁了？台北大使馆怎么断交撤退了。
美國沒有承認,只是認知,如果照美國的遊戲規則玩,也是有可能讓認知變成事實,但不照美國的遊戲規則玩,那就......
老共高層很清楚,所以在1996台海飛彈危機碰了一鼻子灰後,這十幾年來通通都照美國規則來玩,但玩到最大底限,所以隔壁欄南沙爭奪,菲律賓知道美國不會出更大力了,但現狀就是南沙被中共搶定了,只好跑去想抱日本的大腿,希望與南海有利益關係但不會搶領土的美日韓新四國中,多出美國以外的國家幫忙......至於日本會不會入局?那要本月16日的日本大選後才知曉,只是菲律賓要寄希望於這種渺茫的對象,看得出來他們真的是無路可走......
而釣魚台也差不多,老共只是軍艦偶爾經過,海巡艦經常出沒逼近,漁船有必要就真的入侵,老美也只能在口頭上以更強硬的口氣重複說那些1970年代就說的話,剩下的,日本海保乖乖提撥準備金,把預定後面幾年要買的船先買了,然後以後幾年還要繼續擴編,與老共比燒錢燒人--看來對日本很無望的鬥爭.
台灣嘛,經濟大權越來越掌握在中共手中,即使這不保證帶來政治統一,但卻有可能讓台灣有本事的人逐漸遷居移民,遲早......
中美防禦條約其實沒有撕毀,只是先斷交後,條約到期就失效,美國也沒有換約,老美可沒有像老共與北朝鮮簽的約那樣,居然綁死自動續約的......
借此講一下前面小弟提到的日本AV的事,人家日本記者可不是算老共多少人採買日本AV,而是到某些網站去看流量與下載次數,現在很多日本人是到大陸非法影音網站去"學中文"的,看到現在某些地區ip的流量已經恢復到年初時的八成,兩三倍於十月的時候,心裡就有數了...... |
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littlefox
剛剛入門
21 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 15:50:30
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quote:
Originally posted by dasha
而釣魚台也差不多,老共只是軍艦偶爾經過,海巡艦經常出沒逼近,漁船有必要就真的入侵,老美也只能在口頭上以更強硬的口氣重複說那些1970年代就說的話,剩下的,日本海保乖乖提撥準備金,把預定後面幾年要買的船先買了,然後以後幾年還要繼續擴編,與老共比燒錢燒人--看來對日本很無望的鬥爭.
中�鷅妗瓛�4隻が領海侵入＝3日連𡞫、�鬖酗⑴�17回目―尖閣沖（時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000047-jij-soci
中�鷍U航空機、尖閣諸島上空を侵犯（TBS系（JNN））
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121213-00000043-jnn-pol
中�鷎鷝羃滫贖I犯＝尖閣周𥖄、政府が抗議（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000074-jij-pol
今日(12/13)除海監船外,海監的運12也進入釣魚台上空,老共已準備好進一步升級情勢? |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4834 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 16:03:23
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"acknowledge"與"recognize"在外交詞令上是不同的，美國當時選擇的字眼是前者，美國acknowledge中華人民共和國政府是中國的唯一"合法"政府，不代表就是中國的唯一政府，不管合不合法，實際上中國就是有另一個政府存在
三國南北朝中國大分裂的時代，中國早就有好幾個政府同時存在，同時宣稱自己是正統
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
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Posted - 12/13/2012 : 17:32:49
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acknowledge在這裡是指承認/認知?似乎兩個解也是合理選項...還是說這就是老美玩的文字遊戲...?
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
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EdwardCC
新手上路
134 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 17:41:10
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Originally posted by dasha
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Originally posted by xk2008
不承认台湾是中国领土，驻台美军怎么滚蛋了？中美防御条约怎么撕毁了？台北大使馆怎么断交撤退了。
美國沒有承認,只是認知,如果照美國的遊戲規則玩,也是有可能讓認知變成事實,但不照美國的遊戲規則玩,那就......
老共高層很清楚,所以在1996台海飛彈危機碰了一鼻子灰後,這十幾年來通通都照美國規則來玩,但玩到最大底限,所以隔壁欄南沙爭奪,菲律賓知道美國不會出更大力了,但現狀就是南沙被中共搶定了,只好跑去想抱日本的大腿,希望與南海有利益關係但不會搶領土的美日韓新四國中,多出美國以外的國家幫忙......至於日本會不會入局?那要本月16日的日本大選後才知曉,只是菲律賓要寄希望於這種渺茫的對象,看得出來他們真的是無路可走......
而釣魚台也差不多,老共只是軍艦偶爾經過,海巡艦經常出沒逼近,漁船有必要就真的入侵,老美也只能在口頭上以更強硬的口氣重複說那些1970年代就說的話,剩下的,日本海保乖乖提撥準備金,把預定後面幾年要買的船先買了,然後以後幾年還要繼續擴編,與老共比燒錢燒人--看來對日本很無望的鬥爭.
台灣嘛,經濟大權越來越掌握在中共手中,即使這不保證帶來政治統一,但卻有可能讓台灣有本事的人逐漸遷居移民,遲早......
中美防禦條約其實沒有撕毀,只是先斷交後,條約到期就失效,美國也沒有換約,老美可沒有像老共與北朝鮮簽的約那樣,居然綁死自動續約的......
借此講一下前面小弟提到的日本AV的事,人家日本記者可不是算老共多少人採買日本AV,而是到某些網站去看流量與下載次數,現在很多日本人是到大陸非法影音網站去"學中文"的,看到現在某些地區ip的流量已經恢復到年初時的八成,兩三倍於十月的時候,心裡就有數了......
"但卻有可能讓台灣有本事的人逐漸遷居移民,遲早......"
這個時代，移民去那可不好說.....說不定什麼時候，流行移民大陸呢
現在在大陸的台灣人就不少
"老美可沒有像老共與北朝鮮簽的約那樣,居然綁死自動續約的......"
說得很好聽，到時守不守約嗎...恐怕還得看情況
"照美國的遊戲規則玩"
你(美國)是老大，夠強的時候，怎說都行，
但當你慢慢弱下來的時候呢！？(強弱是相對的) |
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EdwardCC
新手上路
134 Posts |
Posted - 12/13/2012 : 18:04:08
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美國國會把釣魚台加入美日安保條約
中國把軍機飛到釣魚台
中國也真給美國面子 |
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“釣魚島”爭奪
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