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cedar_23
剛剛入門
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toga
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Tajikistan
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 Posted - 08/21/2012 : 22:56:45
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南韓戰隼升級案的經費規模為11億美金級，主要目標是為南韓空軍134架F-16換裝AESA雷達，新任務電腦，以及航電升級更新。
台灣145架戰隼升級案最初經費規模為58.5億美金級（在縮減部分採購項目規模之後預算規模降至37億3500萬美元），涵蓋項目包括：
http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2011/TECRO_11-39.pdf
The Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States has requested a retrofit of 145 F-16A/B aircraft that includes sale of:
A. 176 Active Electronically Scanned Array (AESA) radars.
（不外乎從SABR與RACR二中挑一，如果能和美國空軍F-16C/D升級計畫共通就更理想了）。
B. 176 Embedded Global Positioning System Inertial Navigation Systems.
（終於能獲得軍碼級GPS了嗎？）
C. 176 ALQ-213 Electronic Warfare Management systems.
D. Upgrade 82 ALQ-184 Electronic Countermeasures (ECM) pods to incorporate Digital Radio Frequency Memory (DRFM) technology or purchase new ECM pods (AN/ALQ-211(V)9 Airborne Integrated Defensive Electronic Warfare Suites (AIDEWS) with DRFM, or AN/ALQ-131 pods with DRFM)
（這兩項項目可能是本次升級計畫最重大的意義與突破）。
E. 86 tactical data link terminals.
（如此一來鳳凰戰機聯隊大概就能全面普及戰術資料鏈了）。
F. Upgrade 28 electro-optical infrared targeting Sharpshooter pods.
G. 26 AN/AAQ-33 SNIPER Targeting Systems or AN/AAQ-28 LITENING Targeting Systems.
H. 128 Joint Helmet Mounted Cueing Systems
I. 128 Night Vision Goggles.
J. 140 AIM-9X SIDEWINDER Missiles + 56 AIM-9X Captive Air Training Missiles + 5 AIM-9X Telemetry kits.
（好配套，但是AIM-9X的引進數量還是太少，有待後續努力）。
K. 16 GBU-31V1 Joint Direct Attack Munitions (JDAMs) kits.
L. 80 GBU-38 JDAM kits.
M. 112 Dual Mode/ Global Positioning System Laser-Guided Bombs (16 GBU-10 Enhanced PAVEWAY II or GBU-56 Laser JDAM, 80 GBU-12 Enhanced PAVEWAY II or GBU-54 Laser JDAM, 16 GBU-24 Enhanced PAVEWAY III).
N. 64 CBU-105 Sensor Fused Weapons with Wind-Corrected Munition Dispensers (WDMD).
（總計272枚，種類不下六種，有效射程範圍皆在30公里範圍內的短程密接支援用空對地精導彈藥.......老美終究還是沒在遠攻打擊與反輻射作戰上給予台灣實惠）。
O. 153 LAU-129 Launchers with missile interface.
P. Upgrade of 158 APX-113 Advanced Identification Friend or Foe Combined Interrogator Transponders.
Q. HAVE GLASS II applications.
（依照希臘空軍飛官說法，這玩意兒對於減低地面雷達站對戰隼的偵搜追蹤能力上確實看得出實效.......）
Also included are: ammunition, alternate mission equipment, engineering and design study on replacing existing F100-PW-220 engines with F100-PW-229 engines, update of Modular Mission Computers, cockpit multifunction displays, communication equipment, Joint Mission Planning Systems, maintenance, construction, repair and return, aircraft tanker support, aircraft ferry services, aircraft and ground support equipment, spare and repair parts, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support, test equipment, site surveys, and other related elements of logistics support. The estimated cost is $5.3 billion.
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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toga
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Tajikistan
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Posted - 08/21/2012 : 23:05:52
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大體說來，南韓戰隼升級案只是針對火控雷達，任務電腦，以及部分航電系統的局部更新，升級幅度與範圍明顯不及台灣戰隼升級案，要同舟共濟並不容易（人家的戰隼升級只是為了作為F-35與KF-X正式成軍服役前的中間過渡用，而我們的戰隼升級目標則著眼在下一代戰機不知何時方有著落前都得當作挑大梁的主力.....）。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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閒遊之人
我是老鳥
6799 Posts |
Posted - 08/22/2012 : 00:08:00
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記得泡菜有F15
真要挑大梁應該也是挑15吧... |
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dasha
版主
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Posted - 08/22/2012 : 19:47:11
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F-16上面很多航電不管當初是誰包的.現在都是BAE旗下分公司,如果F-16升級案規模比較小而只涵蓋BAE的這些航電,那直接找BAE這個分包商而不是洛馬這個主包商就好,升級範圍與相關設備採購範圍比較大的時候,才要找總包商洛馬處理.
這就像修護NB時,如果只是OS壞掉,我們多半只要找Microsoft處理Windows就好,不用去找聯想或HP這種廠商;必須要HD壞掉或主機板燒掉之類,才要去找聯想或HP. |
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cedar_23
剛剛入門
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4678 Posts |
Posted - 08/23/2012 : 10:22:50
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quote:
Originally posted by dasha
F-16上面很多航電不管當初是誰包的.現在都是BAE旗下分公司,如果F-16升級案規模比較小而只涵蓋BAE的這些航電,那直接找BAE這個分包商而不是洛馬這個主包商就好,升級範圍與相關設備採購範圍比較大的時候,才要找總包商洛馬處理.
找上洛馬 他們也做不出來
只能轉發包給BAE或其航電製造商
只是中間抽頭自然也不客氣
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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mw2006y
新手上路
148 Posts |
Posted - 08/24/2012 : 06:17:07
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Originally posted by dasha
F-16上面很多航電不管當初是誰包的.現在都是BAE旗下分公司,如果F-16升級案規模比較小而只涵蓋BAE的這些航電,那直接找BAE這個分包商而不是洛馬這個主包商就好,升級範圍與相關設備採購範圍比較大的時候,才要找總包商洛馬處理.
這就像修護NB時,如果只是OS壞掉,我們多半只要找Microsoft處理Windows就好,不用去找聯想或HP這種廠商;必須要HD壞掉或主機板燒掉之類,才要去找聯想或HP.
BAe在1999年合併Marconi之後變成BAE Systems集團。
BAE在2000年合併Lockheed Martin Aerospace Electronic Systems，之後又陸續合併多家美國的國防廠商或是其旗下的子公司。
所以囉~~南韓會找BAE執行KF-16的升級計劃是有原因的...... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/25/2012 : 13:43:16
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Originally posted by toga
大體說來，南韓戰隼升級案只是針對火控雷達，任務電腦，以及部分航電系統的局部更新，升級幅度與範圍明顯不及台灣戰隼升級案，要同舟共濟並不容易（人家的戰隼升級只是為了作為F-35與KF-X正式成軍服役前的中間過渡用，而我們的戰隼升級目標則著眼在下一代戰機不知何時方有著落前都得當作挑大梁的主力.....）。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
And more importantly, Kim chi's KF-16s are F-16C/D BL52 rather than Taiwan's A/B, so they may not required to as intense upgrade as Taiwan and can share a lot of R&D with USAF....
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Probably that's why Taiwan has to source it from LM as they are the only operator to install AESA on A/B.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 09/06/2012 : 02:40:24
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AIM-9X那數量也算ok.足夠訓練使用.
重點是要和美軍同型,才方便事態嚴重時,開外掛...
從沖繩/關島施展暗黑五鬼搬運法.... |
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toga
版主
Tajikistan
12572 Posts |
Posted - 09/06/2012 : 09:47:42
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那個AIM-9X的採購數量是原本58.5億美金級合約之下的預定採購數，等到軍方發現無力負擔，將合約下修成37多億美金級，又把武器採購項目列為優先刪砍節約的項目之後，現在能夠引進AIM-9X的數量還剩多少恐怕很有疑問......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 09/06/2012 09:48:38 |
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seaworth
剛剛入門
10 Posts |
Posted - 09/11/2012 : 08:54:32
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雖然同樣是交保護費，但至少南韓是個國家，南北均勢沒有差那麼多，不必完全仰賴美國，而我們只能價錢任人開了，還能說什麼？
即使美原廠同意併案，也還要南韓肯跟我們合作才行啊 |
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pcgamer
我是老鳥
9989 Posts |
Posted - 09/11/2012 : 15:45:28
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>>而我們只能價錢任人開了，還能說什麼？
有什麼資料足以證明，國軍升級F-16的價錢是『任人開』的？ |
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dasha
版主
41552 Posts |
Posted - 09/11/2012 : 20:10:43
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quote:
Originally posted by pcgamer
>>而我們只能價錢任人開了，還能說什麼？
有什麼資料足以證明，國軍升級F-16的價錢是『任人開』的？
"信口開河"就是他的證據.
前面已經講過南韓的案子遠比我們小,是購買個人電腦與蓋一個機房裝買來超級電腦的差別,還能東扯西扯,這種政治咖的表現,以後等著在本站被酸到死吧. |
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toga
版主
Tajikistan
12572 Posts |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/22/2015 : 10:46:03
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http://udn.com/news/story/1/1264900
洛馬最新F-16V首飛屬於國軍所有
2015-10-22 10:26:04 聯合報 記者程嘉文╱即時報導
洛克希德馬丁公司昨天在官網宣布，F-16家族最新成員、換裝主動電子掃描陣列雷達（AESA）的F-16V，已在當地時間10月21日首度升空，進行試飛。洛馬公司新聞稿未提及這架飛機的所屬國籍，但它是我國空軍的F-16A，美軍序號93-0702，國軍序號6601。
國軍F-16戰機的改良計畫代號為「鳳展」，耗資1100億元，將改良現有的145架F-16A/B。最大改良是加裝一具AN/APG-83型AESA雷達，特色是可以同時執行搜索、追蹤、鎖定多個目標。另外改裝新式的任務電腦、座艙儀表、頭盔瞄準系統、電戰莢艙等，可以使用最新一代的AIM-9X響尾蛇飛彈，將成為戰力最強大的F-16戰機。國軍也爭取續購由GPS導向的JDAM精準炸彈、攻擊敵方防空飛彈陣地的HARM反輻射飛彈等武器。
台灣在1990年代採購150架F-16A/B戰機，目前有145架在役。除了配屬嘉義455聯隊、花蓮401聯隊之外，在美國亞利桑納州路克空軍基地（Luke AFB）保留10架作為訓練之用。知情人士指出，除此之外，我方仍保留2架飛機在洛克希德馬丁原廠，進行性能研改測試。
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May the Force be with you
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pcgamer
我是老鳥
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 10/22/2015 : 18:11:32
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http://n.yam.com/cna/politics/20151022/20151022346313.html
林郁方：民國111年完成F-16升級
中央社-2015年10月22日 下午17:31
（中央社記者呂欣憓台北22日電）洛克希德馬丁公司（Lockheed Martin）在官網宣布F-16V首度完成試飛測試。中國國民黨籍立法委員林郁方今天說，相關飛測驗證預計民國106年初完成，預定111年完成全部性能提升。
洛克希德馬丁公司美國時間21日於官網宣布，F-16家族最新成員的F-16V已於當地時間21日在德克薩斯州的沃斯堡（Fort Worth）首度升空完成試飛測試。
洛馬公司新聞稿未提及這架飛機的所屬國籍，但眼尖航迷發現是中華民國空軍的F-16A，美軍序號93-0702，中華民國國軍序號6601。
林郁方表示，相關飛測驗證預計到106年初完成，如果一切順利，空軍F-16A/B機隊將從106年開始由漢翔航空工業股份有限公司執行性能提升，每年約25到28架。
他說，包括在美國亞利桑納州的路克空軍基地（Luke AFB）的F-16A/B也是返國由漢翔執行性能提升，預定111年全部執行完畢。
國軍F-16戰機改良計畫代號為「鳳展」，耗資新台幣1100億元，將改良現有的145架F-16A/B。最大改良是加裝1具AN/APG-83型AESA雷達，特色是可同時執行搜索、追蹤、並鎖定多個目標。
國軍1990年代採購150架F-16A/B戰機，目前仍有145架在役，其中部分留在美國做為訓練和進行性能研改測試使用。
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pcgamer
我是老鳥
9989 Posts |
Posted - 10/22/2015 : 19:08:34
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>>他說，包括在美國亞利桑納州的路克空軍基地（Luke AFB）的F-16A/B也是返國由漢翔執行性能提升，預定111年全部執行完畢。
飛機都在美國了，還要千里迢迢返國才能升級？不能直接飛到德州去執行？！ |
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MikeH
路人甲乙丙
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 10/22/2015 : 23:17:19
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| 搞不好有開 在地升級 10架的帳單給空軍，空軍看完之後....X，老子不讓你坑，全部飛回來弄，大不了弄完再飛回去.......而且老美自己不升級，如果沒有接到別國的升級訂單，為了10架飛機弄一條升級用產線也不是很合理的事情..... |
Edited by - olddog on 10/22/2015 23:19:23 |
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 10/23/2015 : 08:25:49
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| 花几十亿美元“升级”，电子设备与武器对台湾来说或许值那个价， 不过，台湾的这批F-16到现在快二十年了，二十年的机体，花如此大的代价，真的值吗？ |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 10/23/2015 : 08:45:53
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quote:
Originally posted by rbbin
花几十亿美元“升级”，电子设备与武器对台湾来说或许值那个价， 不过，台湾的这批F-16到现在快二十年了，二十年的机体，花如此大的代价，真的值吗？
各國的MLU都是很花錢的。
西方世界普遍機體壽命都比前蘇聯的系統長上兩到三倍。以F-16為例，設計機體壽命約在8000小時左右，並且可以延壽到12000小時。以每年飛行250-300小時計，F-16的服役年限大約在30-40年以上。
另外看歐洲跟美國的F-16機隊之前的MLU計劃，F-16A從1995年開始MLU，大約是第一批F-16服役後的15年左右。
在新戰機更貴(並且買不到），而現有戰機仍要持續服役20年以上的當下，花這個錢並非是一件不值得的事情。 |
Edited by - MACOS8 on 10/23/2015 08:57:40 |
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MikeH
路人甲乙丙
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小毛
我是老鳥
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dasha
版主
41552 Posts |
Posted - 10/23/2015 : 10:21:39
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quote:
Originally posted by rbbin
花几十亿美元“升级”，电子设备与武器对台湾来说或许值那个价， 不过，台湾的这批F-16到现在快二十年了，二十年的机体，花如此大的代价，真的值吗？
如果同樣一筆錢買16架F-35,空軍大概也不會想去升級F-16,問題就是買不到啊......
而且老機體不升級,每年維修費可以到當年購價的20%,有時甚至到30%,現在升級固然比當年購買還貴一點,但之後10年的維修可以壓到10%或以下,只考慮價格還是划算啦. |
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南韓F16升級和台灣F16升級比較
