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陸戰屋小步兵
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 Posted - 04/18/2011 : 17:54:39
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差不多近十年前退伍時，就曾這樣想過，直到現在才真正這樣做
可以想見跨部會協調的困難度
從新聞看，好像是讓海巡隊員去下恆春操一次
原本對海巡來說這裡是爽缺 現在看來想爽之前要先付出代價
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110418/2/2q15c.html
宣示主權 海巡選派陸戰隊員進駐南海
聯合 更新日期:"2011/04/18 15:26" 記者洪哲政/台北報導
政府為了捍衛東南沙海域主權，決定提升南沙駐防海巡部隊實力，海巡署駐防東南沙的兵力，過去選自陸軍，現在全部改為從戰鬥力比較強悍的海軍陸戰隊選兵，從今年4月下旬開始海巡署派駐東南沙島嶼官兵，都將是陸戰隊訓練合格的海巡隊員，政府雖然沒有恢復陸戰隊駐防東南沙，但海巡隊員經過陸戰隊訓練後，將脫胎換骨為準陸戰隊員。
外長支持增強南海兵力
外交部長楊進添上午也在立院公開表示，對任何能加強我在南海的實力，保護我國固有疆域的作為，包括增加兵力，他都同意與支持。
原駐防太平島、東沙島海軍陸戰隊撤兵，是在李登輝前總統任內決定，改由海巡署駐防。近年來，南海鄰近各國紛紛主張對南海主權，區域緊張情勢升高，我方已在太平島修建機場，現在政府更進一步派駐由陸戰隊訓練的海巡署新兵駐防，宣示中華民國主權意味濃厚。
由於菲律賓主張對南海有主權，外交部長楊進添上午在立法院外交國防委員會表示，外交部對南海主權的申明，不但很大聲，立場清楚，讓各方都聽得到，下午召見菲律賓駐台代表，會向菲律賓說明我方對南沙主權的立場。我們不會與中國大陸聯手處理南海主權問題。
立委林郁方質詢，東協國家對南海主權問題引進美國與歐盟力量，使得菲律賓立場強硬，李登輝前總統過去下令海軍陸戰隊撤出太平島，他很有意見，若現在要派海軍陸戰隊回去，就會引起其他國家聯想。他認為，要回去還是趕快回去，他要求楊進添表態，是否支持國防部為國家外交創造些有力籌碼？
海巡署強化作戰能量
楊進添說，他完全同意，國內已有部分單位正在加強太平島當地巡邏、防護與保護的能力與措施，對任何能加強南海防衛能力，保護我國固有疆域的作為，包括增加兵力，他都同意。他表示，海巡署在南海兵力有增強，裝備與訓練強化都在進行當中。海巡署回應，將依規定與相關主管部門指導，強化東、南沙官兵執法與作戰的能量。
未來迅海艦能航至太平島
林郁方詢問海軍司令部參謀長李皓，海軍興建雙船身迅海艦，能否航行到太平島，李皓說，迅海艦有這個能量，預計民國103年就能有第一艘原型艦。
軍方透露，海巡署海岸巡防部隊兵源原本由陸軍新訓中心選兵，4月27日起，駐防東沙、南沙士官兵含志願役士官兵，全改向海軍陸戰隊選兵，由海軍陸戰隊學校訓練，學習登陸與反登陸戰技，預先針對東沙島、太平島相關地形與戰術進行基礎教育，了解任務特性。第一梯「海巡皮、陸戰隊骨」的海巡署準陸戰隊員，預計5月正式展開訓練，儘速派赴東、南沙服役，以偏遠的太平島優先派遣。
將選派準陸戰隊員
未來東南沙駐防海巡署官兵，都是合格準陸戰隊員，但仍是海巡署轄下官兵，負責管理部隊的志願役軍官由海巡署指派。官員透露，軍方已建案由空軍或海軍部分計畫項下編列預算，準備更新太平島武器裝備，強化防衛火力，種類仍在考量中。
太平島戰力不弱
南沙太平島目前有海巡署南沙指揮部（含岸巡與海巡分隊）、空軍分隊、海軍氣象聯隊等駐守，以海巡百餘名官兵為防衛、執法主力，使用武器裝備除步槍、手槍外，還包括40榴彈槍、20機砲、81迫砲、40高砲（陣地對海直射）、106砲等，部署在太平島前、後防區，戰力上約與輕裝步兵加強連相同。
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落魄江湖它W負 |
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Forwell
剛剛入門
49 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 23:37:49
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不過~~~受過陸戰隊訓練的海巡隊員....還是海巡隊員...
講出去會讓大家把你當成真正的陸戰隊嗎?
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對正妹放電時的電子反制的能力趨近於0...〒△〒 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/18/2011 : 23:45:52
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我倒覺得當不當做陸戰隊看並不重要。
重要的事是40榴彈槍、20機砲、81迫砲、40高砲（陣地對海直射）、106砲這些東西要會用會打。
海巡應該都沒有在教這個的吧?
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 02:11:58
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1990s我服役時去過太平島 那時候沒有機場 LST也無法靠岸 也沒Landing Platform Helicopter - LPH or LHD 真的受敵軍特種部隊突襲時 大概1小時左右全體官兵進忠烈祠 如果受到敵軍正規海陸突襲 太平島從海平面消失
那時候真正有戰鬥力的陸戰隊排 怎麼現在變成海巡百餘名官兵為防衛、執法主力 我記得那時後有砲 忘記是那些種類
能否航行到太平島與能否在太平島海域作戰是兩碼子的事
機場蓋好嗎? 是讓C-130H運補用? 還是給AH-1H/OH-58用?
40榴彈槍、20機砲、81迫砲、40高砲（陣地對海直射）、106砲這些東西的射程應該是幾百公尺到幾公里而已吧? 太平島的雷達與艦艇雷達的偵測距離大概差不多 大約10~20海浬左右吧? 所以預警時間不多
外交部長楊進添上午在立法院外交國防委員會表示，我們不會與中國大陸聯手處理南海主權問題。所以跟美國聯手處理南海主權問題??
我是外行人 都覺得有太多執行與財務問題
窮到只剩尊嚴 窮困使野心滋生 |
Edited by - cchs on 04/19/2011 02:15:19 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 10:15:14
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| 基本上就是陸戰隊退出南沙後,進駐的海巡被證明不堪用,才又要海陸回去......至於新船能到南沙,小弟衷心希望不是這船只適合東南沙那種真的波平如鏡的海象...... |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 13:04:49
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這地方,執法比作戰重要
但是海巡作風不夠剽悍,被人視為軟腳蝦
這才是重點吧?
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qaz9491
路人甲乙丙
771 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 14:26:36
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Originally posted by cchs
1990s我記得那時後有砲 忘記是那些種類
從海軍艦艇拆下的3吋艦炮.+ LVTP-5H6兩棲登陸砲車.
陸戰隊退出南沙.海巡進駐後.這兩項就沒了.
後來又增加T-63式120迫砲. |
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terry543
新手上路
Taiwan
271 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 18:58:01
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南沙有反艦飛彈用的陣地嗎？
One Shot-One Kill
一擊必殺 |
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orb0115a
新手上路
100 Posts |
Posted - 04/19/2011 : 20:53:28
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| 應該沒有吧...... |
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qaz9491
路人甲乙丙
771 Posts |
Posted - 04/20/2011 : 18:34:48
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真是脫褲子放屁，其他國家都是派軍隊固守.只有我們派警察固守. 難怪被那些國家看不起......
報告 馬總統!
有種就直接派陸戰隊過去跟海巡共同防守.這才是真正的捍衛主權.
不要一天到晚躲在家裡自我感覺良好. |
Edited by - qaz9491 on 04/20/2011 18:40:59 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 04/20/2011 : 23:01:53
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quote:
Originally posted by qaz9491
真是脫褲子放屁，其他國家都是派軍隊固守.只有我們派警察固守. 難怪被那些國家看不起......
報告 馬總統!
有種就直接派陸戰隊過去跟海巡共同防守.這才是真正的捍衛主權.
不要一天到晚躲在家裡自我感覺良好.
從海陸到海巡是有當時的時空背景的.. |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 04/21/2011 : 01:48:31
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quote:
Originally posted by Dlin2000
我倒覺得
這個地方不是武力問題
而是政治問題
每個國家都只是在平衡自己對該地方的發言權
大家講的頭頭是道
派陸戰隊與派海巡是同樣道理
這個地方最主要是主政者敢打砲嗎???
不要說太平島
中國越界捕魚可以跑到金門漁港抗議
http://the-sun.on.cc/cnt/china_world/20110115/00429_002.html
而金門有這麼多的兵力
又能怎樣
所以說利用陸戰隊加強太平島武力
這根本是
政治目的
先生 目前駐軍金門剩下5000人 海巡隊員有多少 我不清楚
花了20年才讓金門駐軍從軍團10萬人 到目前旅級5000人
窮到只剩尊嚴 窮困使野心滋生 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/21/2011 : 11:17:48
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參謀總長郝柏村與行政院長郝柏村時期,就已經決定要逐步棄守南沙,所以駐守單位才會從軍人變成警察,而且要不是中央氣象局沒人肯去,連氣象台都不會是軍方的......
棄守的原因很簡單,島上那些軍人,一艘有76mm以上火砲的船,幾小時就能讓他們全部殉職,反擊武器也沒有地方可以藏,除了擺戰略核彈搞玉石俱焚以外,島上要放甚飛彈,人家先開火保證摧毀.保護那些小島的方式,只有定時巡邏的海軍,島上建築好看的而已.本島都嫌船不夠了,定期派外島?
相對於軍人,島上擺警察行動自由反而比較高,接近的傢伙警察比較適合開火捕捉,軍方隨便動手可是宣戰.現在要回到要用海陸的原因,在於這些警察太草包,或者是這些警察碰到了偉大航路上那些吃惡魔果實的大尾傢伙,沒有被人家消滅是因為人家看你這些傢伙可憐而不屑一顧...... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
Posted - 04/21/2011 : 13:03:13
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quote:
Originally posted by dasha
參謀總長郝柏村與行政院長郝柏村時期,就已經決定要逐步棄守南沙,所以駐守單位才會從軍人變成警察,而且要不是中央氣象局沒人肯去,連氣象台都不會是軍方的......
棄守的原因很簡單,島上那些軍人,一艘有76mm以上火砲的船,幾小時就能讓他們全部殉職,反擊武器也沒有地方可以藏,除了擺戰略核彈搞玉石俱焚以外,島上要放甚飛彈,人家先開火保證摧毀.保護那些小島的方式,只有定時巡邏的海軍,島上建築好看的而已.本島都嫌船不夠了,定期派外島?
相對於軍人,島上擺警察行動自由反而比較高,接近的傢伙警察比較適合開火捕捉,軍方隨便動手可是宣戰.現在要回到要用海陸的原因,在於這些警察太草包,或者是這些警察碰到了偉大航路上那些吃惡魔果實的大尾傢伙,沒有被人家消滅是因為人家看你這些傢伙可憐而不屑一顧......
類似德國冷戰期間在邊境第一線派駐準軍事的"邊境警察"(GSG)一樣
不過重點不在於這些海巡是不是準陸戰隊(新訓)
而是你敢不敢開火
以及要定期要基地整訓 (國軍三軍都有整訓制度. 但是海巡沒有~~大囧)
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 04/21/2011 : 13:38:10
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應該還要加上一點，知不知道怎樣開火..............
國內的警察系統出身的不會用重兵器，就算海巡是從陸軍選兵過去用的，但是陸軍新訓本來就只有教步槍跟單兵戰鬥而已。
所以如果海巡沒有安排專長訓，那還是不用用重兵器。
就像板上之前有人說過，隊部有門60迫炮，可是沒人知道怎用......
所以在專長訓上還是要有所安排，加上基地整訓也是必要的。
海巡應該如同憲兵一樣，以輕步兵連的訓練方式才對。 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 04/21/2011 : 14:16:27
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對不起我問一句
你們是認真地覺得有外國會去攻打南沙？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/21/2011 : 14:44:19
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quote:
Originally posted by 玖羽
對不起我問一句
你們是認真地覺得有外國會去攻打南沙？
1987年發生過一次,小弟直屬長官有一個當初就寫了遺書打電報回台灣......
如果不是軍隊是海盜,那更多,不過這些傢伙通常不會兇到"攻打". |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 04/22/2011 : 15:03:32
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by 玖羽
對不起我問一句
你們是認真地覺得有外國會去攻打南沙？
1987年發生過一次,小弟直屬長官有一個當初就寫了遺書打電報回台灣......
如果不是軍隊是海盜,那更多,不過這些傢伙通常不會兇到"攻打".
可現在和80年代末已經不一樣了，現在越南的能力和膽量都無法與當時相比
80年代的南海爭奪戰更多地是中越戰爭的後遺症
現在也沒有國家能像蘇聯那樣給越南支援
防海盜那是另一回事
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/22/2011 : 16:12:41
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| 台灣在太平島駐軍的人力與火力也是今非昔比,從當年的加強連,變成2000年後的一個班--還沒有"加強"二字!甚都少了,唯一增加的是成人影片的數量與種類...... |
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Dlin2000
路人甲乙丙
640 Posts |
Posted - 04/22/2011 : 18:54:31
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小弟到覺得應該派船派海巡特勤隊進駐
什麼名義??
抓海盜
棄守
以政治角力來講很笨
太平島是該區域最大的一個島
讓我們國家為該區域的和平努力吧 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 04/23/2011 : 19:36:58
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切...
太平島維持住承平時期足夠自衛的戰力就好，就算放無法放砲的坦克大砲又能嚇唬誰，被當火雞打吧~
日軍太平洋戰爭時在硫磺島放了一堆大砲跟數萬人還不是被切斷補給圍起來殺光...
釣魚台主導權落在日本手上是因為釣魚台島上有放自衛隊的大砲坦克飛彈?
不如多做幾艘台南艦，派個6~7艘1~3千噸掛著中華民國國旗的海巡艦艦隊，以抓海盜的名義繞太平島或釣魚台一圈還比較能嚇到人....或宣揚國威增加升官發財的機會zz
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/mil/2010-12/21/c_12902412.htm
中國5年建5艘漁政船 將對釣魚島展開永久性巡邏
日本朝日新聞20日報道稱，中國漁政巡邏船將在釣魚島附近海域展開永久性巡邏。而且，報道還稱，中國計劃在未來五年內建造5艘3000噸級以上的漁政船。
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/mil/2011-01/09/c_12960241.htm
中國增建36艘海監船 日媒猜測重點部署釣魚島
據新華社消息，為了加強在中國南海等地的海上維權力量，中國國家海洋局決定從今年開始增建36艘600噸以上的海監船。此消息一出，立即引來了日本媒體的關注。有媒體猜測稱釣魚島將是此次海監船部署的“重點”。
據悉，在南海東海領土糾紛日益嚴重的背景下，中國海洋執法力量正掀起“造船高潮”，繼漁政部門、海監部門之後，中國海事係統也加入建造大噸位船舶的行列。中國國家海洋局負責人表示，此次新增海監船包括7艘1500噸級、15艘1100噸級和14艘600噸級船只。中國目前正在建造的47艘海監船將于今年6月之前下水，而此次發表的增建計劃是在此基礎上增加。
日本《朝日新聞》猜測說，中國新增的海監船，可能會重點部署在中國同日本及東南亞國家存在“主權糾紛”的地帶，如釣魚島(日本稱尖閣列島)和南海等地區。
在看看海巡
新造 2艘3000噸 1艘2000噸 1艘1000噸
宣示主權?
You're so funny
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/23/2011 : 21:53:00
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沒錯,重點在"永久巡邏".
1998年小弟就很感慨,因為1997/98兩年小弟都搭法國研究船出入台灣的領海,"如入無人之境"這句話就是在當時體會的;但1998年從台灣領海進入日本經濟海域時,馬上看到有大大紅色標誌的P-3在肉眼可見的範圍出現,接下來幾天在目視範圍內,幾乎都可以看得到日本官方的飛機或船隻,雖然當時天氣好,目視距離對空可能超過50km也是一個因素,但看得出日本很賣力的在監視周邊.
然後,有一天晚上突然決定更換申請航道,第二天早上教授就拿一張傳真公文(日文)過來,要小弟翻譯,蓋了日本外相的印章,時間從日本半夜十二點多到凌晨四點......台灣呢?上班時間才有可能拿到這種公文...... |
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zxm1984
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 04/23/2011 : 23:43:46
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中國增建36艘海監船
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猛一看以为是要建36艘'海盗船"，，，
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上聯：日本是大核民族
下聯：中華乃鹽荒子孫
橫批：握手鹽核
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aj4789aj
新手上路
103 Posts |
Posted - 04/25/2011 : 00:17:33
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老實說
看到這新聞~身為一個海巡退伍的人
實在覺得不可行
誠如上述所說~海巡選過去的兵不過就是步槍兵
別說迫砲那些重武器了,連T75這種輕機槍都沒人會用
偏偏我服役的哨所還真的配有兩挺T75...結果就是不會用的阿兵哥抱著機槍
去演習,換成海軍陸戰隊結果也是一樣的,不如換成實實在在海軍陸戰隊去比較
合適~
至於有人提到派海巡特勤隊去???這更不可能~~完全就不合適阿 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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＜新聞＞宣示主權 海巡選派陸戰隊員進駐南海
