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 軍事討論區
 國軍與警察事務
 關於十月十日的"國防表演"的討論		  發表新標題  回覆本標題
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hawkeye
我是老鳥

6236 Posts
Posted - 07/25/2007 :  10:03:49  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
這標題還真難下(國慶ˋ閱兵這些詞都不能用~)
這議題可是越來越沸騰了ˋ因為軍人可不能像政客說說就算了ˋ得要"貫徹命令ˋ確實執行"
余於軍校生時就逢民國80年國慶閱兵(代號華同演習)幸好不是三軍官校
所以不用踢正步!(我們穿便服負責維安還停課一個月ˋ國慶閱兵裏的觀眾只有華僑和官員和裝成"民眾"的軍人ˋ裡面沒有任何人是真正老百姓!)
當時因逢10年尾數ˋ所以眾所皆知要國慶閱兵ˋ所有作業可能才過完年就開始籌備了ˋ三軍官校(連暑假都沒得放)和參加分列式的部隊至少在雙十節前半年就要開始"操鍊"而負責業務的相關參謀不知得要熬夜苦幹多少日子˙˙˙(看到有將軍在閱兵完就直接在車上睡翻了ˋ心中放終於下大石頭˙˙˙˙)
現在國軍精實又縮短役期ˋ業參本身業務都忙不完了ˋ這種要跨軍種ˋ各單位都要協調的大案子誰來辦???
雖然不用再踢正步ˋ但只剩兩個月半如何做好這種大規模的軍事操演??

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 07/25/2007 :  10:19:59  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
主政者的隨性
搞的大家不高興
現在出來說話扛責任的怎會是當初提案者？

唉，如此不把專業當專業的，舉世僅見

話說回來
現在假設才開始禁假集中操練，那年底前不就各單位都是一堆人在放假嗎？
哎呦.....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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zeek
路人甲乙丙

Taiwan
1591 Posts
Posted - 07/25/2007 :  11:16:22  會員資料 Send zeek a Private Message  引言回覆
我還是期待閱兵啊！因為有戰車可看......
話說從前每逢國慶閱兵，裝甲部隊在三個月前就開始操演，那吃掉的油可真是......

我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4589 Posts
Posted - 07/25/2007 :  12:20:42  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message  引言回覆
如果神龍在操演時落下被阿魯巴怎麼辦?

跳不好~神龍見首不見LP...自殘
跳得好~DEMO給老共參考...資敵
Edited by - Dr Evil on 07/25/2007 12:21:35
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 07/25/2007 :  12:41:47  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
現在才開始操演整備的話
以國軍整修後勤的效率....

可以預期一堆裝備車輛可能「卡」在路上....
或者一堆人在後頭隨時撿裝備....

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hawkeye
我是老鳥

6236 Posts
Posted - 07/26/2007 :  10:17:48  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
當年(80年雙十)我坐在總統府前的位子ˋ看到有不少軍車和戰車的零件掉在馬路上
好險軍事裝備是在行進隊伍後頭ˋ不然隊伍踩到或"踢到"了又怎麼辦??
(特此更正!!)
Edited by - hawkeye on 07/27/2007 10:49:18
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yukikaze
新手上路

106 Posts
Posted - 07/26/2007 :  11:06:07  會員資料 Send yukikaze a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reich

主政者的隨性
搞的大家不高興
現在出來說話扛責任的怎會是當初提案者？

唉，如此不把專業當專業的，舉世僅見

話說回來
現在假設才開始禁假集中操練，那年底前不就各單位都是一堆人在放假嗎？
哎呦.....


有發現資料或證據說明王興尉少將是出來扛責任的？請指點一下，很想看看，難得中華民國國軍這麼有LP的軍官。

1991年的華統演習是結束後所有參演人員放假10天，華統演習和1988年的光武演習，兩次閱兵由於參演人數過多，地面分列式是上萬人陣容，許多南部單位是從高雄搭人員運輸艦到基隆登岸再下台北，結束後以相同方式返回駐地，若半途遇事故或遭敵潛艦雷擊，那大概就可能會是一下就整旅兵力全滅。
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hawkeye
我是老鳥

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Posted - 07/26/2007 :  11:08:17  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
1991年的華統演習是結束後所有參演人員放假10天，華統演習和1988年的光武演習，兩次閱兵由於參演人數過多，地面分列式是上萬人陣容，許多南部單位是從高雄搭人員運輸艦到基隆登岸再下台北，結束後以相同方式返回駐地，若半途遇事故或遭敵潛艦雷擊，那大概就可能會是一下就整旅兵力全滅。

呵呵˙˙˙現在可以搭高鐵!
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yukikaze
新手上路

106 Posts
Posted - 07/26/2007 :  11:14:19  會員資料 Send yukikaze a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye

當年(82年雙十)我坐在總統府前的位子ˋ看到有不少軍車和戰車的零件掉在馬路上
好險軍事裝備是在行進隊伍後頭ˋ不然隊伍踩到或"踢到"了又怎麼辦??


你確定是82年(1993)？ 該年沒有閱兵只有花車遊行及民俗表演。
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A.G
路人甲乙丙

2520 Posts
Posted - 07/26/2007 :  11:31:48  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message  引言回覆
有閱兵.地點不是府前.而是老場地........

通常閱兵有2各地點.1是府前.1是某地方(有點忘了是哪了.3軍官校還是哪邊的.....)
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yukikaze
新手上路

106 Posts
Posted - 07/26/2007 :  11:38:50  會員資料 Send yukikaze a Private Message  引言回覆
湖口

但該年在湖口也沒有大規模閱兵
Edited by - yukikaze on 07/26/2007 11:46:35
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A.G
路人甲乙丙

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Posted - 07/26/2007 :  13:10:42  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message  引言回覆
了解.大概是我健忘了<O>
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yukikaze
新手上路

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Posted - 07/26/2007 :  13:26:08  會員資料 Send yukikaze a Private Message  引言回覆
國軍踢正步所伴奏之「分列式進行曲」：

正步分列式進行曲
http://163.29.207.51/voh/song/music/m11.mp3

小快步分列式進行曲 (女兵小快步版)
http://163.29.207.51/voh/song/music/m12.mp3

「分列式進行曲」曾經有人填詞，老實講，聽不清楚唱啥東東
http://163.29.207.51/voh/song/song/29.mp3

解放軍踢正步所伴奏之「中國人民解放軍進行曲」
http://www.youtube.com/watch?v=jiKS6jrx67Q
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yukikaze
新手上路

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Posted - 07/26/2007 :  13:27:40  會員資料 Send yukikaze a Private Message  引言回覆
中華民國過去10月10日在總統府前舉行過的閱兵典禮：

1991年 華統演習 指揮官羅文山 慶祝民國80年

1988年 光武演習 指揮官陳廷寵 李登輝就職總統首年

1981年 漢武演習 指揮官許歷農 慶祝民國70年 (9月25日預演空中分列式時發生一架F-5F墜毀於大屯山，兩名飛官殉職。)

1978年 漢威演習 指揮官蔣仲苓 蔣經國就職總統首年

1975年 大漢演習 指揮官張家俊 嚴家淦就職總統首年

1964年 興漢演習 指揮官郝柏村 (蔣介石在世最後一次總統府前閱兵。空中分列式飛行高度過低，發生F-104戰機撞擊中廣天線塔事件，截斷之翼端副油箱飛落在新公園，擊斃兩名民眾及一名嬰兒。同機隊其他兩架F-104移動位置察看受損隊友機時，不慎互撞，雙雙墜毀在土城，兩名飛官殉職。自此總統府前閱兵停辦，直到1975年。)

1963年 復漢演習 指揮官袁國徵

1961年 復興演習 指揮官鄭為元 慶祝民國50年 (圍觀群眾為爭睹地面隊伍，攀爬北市公車候車亭造成倒塌意外及數人死傷事件，並影響到分列式進行。)

1950年至1960年間共舉行七次
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
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Posted - 07/26/2007 :  14:17:48  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yukikaze

國軍踢正步所伴奏之「分列式進行曲」：

正步分列式進行曲
http://163.29.207.51/voh/song/music/m11.mp3

小快步分列式進行曲 (女兵小快步版)
http://163.29.207.51/voh/song/music/m12.mp3

「分列式進行曲」曾經有人填詞，老實講，聽不清楚唱啥東東
http://163.29.207.51/voh/song/song/29.mp3

解放軍踢正步所伴奏之「中國人民解放軍進行曲」
http://www.youtube.com/watch?v=jiKS6jrx67Q


第一個正常版速度約在110，應該是用MIDI而非真正樂隊演奏
第二個小快步版速度約在130
第三個演唱版，哎呦....那個TRIO部分二部合唱，太誇張了....
大概是在五六十年代填詞
而且以上三個版本演奏部分都是按照文音軍樂譜合奏演出，所以我可以聽得出來哪些聲部在做啥....
（在樂隊，這是必備必背曲目）

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閒遊之人
我是老鳥

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Posted - 07/26/2007 :  19:54:06  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
如果在閱兵時老共重場地正中射個幾枚導彈
台灣的陸軍精英大概就全完了吧~~
雖然可能性有些低.....
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Snap
路人甲乙丙

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1330 Posts
Posted - 07/26/2007 :  23:02:48  會員資料 Send Snap a Private Message  引言回覆
想太多了，閱兵的隊伍拉很長的，不是幾枚導彈涵蓋得完的，而且陸軍是對岸假想作戰的最後順位，要炸閱兵部隊不如直接炸機場。
還有，要幹這種形同恐怖份子的手段，等於是珍珠港再版，平白製造一個同仇敵慨的對手，想修理你的人也就輕易就得到大義名份出拳~~
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts
Posted - 07/26/2007 :  23:04:44  會員資料 Send Snap a Private Message  引言回覆
另外補充一點，閱兵隊伍裡的所有飛彈類都是空殼，不會有實彈出現的。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts
Posted - 07/26/2007 :  23:07:05  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Snap

想太多了，閱兵的隊伍拉很長的，不是幾枚導彈涵蓋得完的，而且陸軍是對岸假想作戰的最後順位，要炸閱兵部隊不如直接炸機場。
還有，要幹這種形同恐怖份子的手段，等於是珍珠港再版，平白製造一個同仇敵慨的對手，想修理你的人也就輕易就得到大義名份出拳~~


敵軍如要炸機場
不如直接炸指揮中樞

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May the Force be with you

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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts
Posted - 07/27/2007 :  12:47:41  會員資料 Send Steve Su a Private Message  引言回覆
也不是說炸就炸
閱兵的時行台灣的雷達站又不會放假到中山室去看閱兵
一偵測到有飛彈升空　台北還有時間鳥獸散
這時候在請媒體去國際宣揚一翻共產黨多惡劣在國慶日這種舉國同歡
的日子沒有理由的發射飛彈攻擊　不用抹黑就可以塗黑

只要媒體幫的是台灣這一邊就好...XD
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts
Posted - 07/27/2007 :  23:42:31  會員資料 Send Guderian a Private Message  引言回覆
想在閲兵搞事，不如暗中鼓動軍中不滿士兵去行刺，像當年埃及那樣~~

要丟炸彈就不如全面開戰了，趁閲兵這個空檔突襲倒也是不錯的選擇，只是對保密工作要求太高，兩岸交融的今天，有點難度~~
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冗丙
版主

Taiwan
16197 Posts
Posted - 08/02/2007 :  10:32:42  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
轉自:
空降特戰非官方網站
原文由: 班班 發文

各位站上兄弟
下周六
空軍為了慶祝建軍70周年~將開放北市松山機場營區~當天除了有空中分列式表演
以及空軍裝備武器的地面展示~最特別的就是我們部隊的神龍小組跳傘表演

算一算
北市上空已經很多年沒有出現神龍表演以及戰機分列式表演
各位站上兄弟 可以相招來去松山機場~看神龍小組精湛的跳傘技術~順便來當神龍小組的應援團~
也許還可以遇到以前傘教組教官也不一定~

如果人數可以湊上百人~我們請最菜的退伍弟兄帶隊~大家在C-130運輸機前~成講話隊形 唱傘兵歌
運氣好的話~希望可以上C-130運輸機~讓我們再甩一次掛勾
再跳一次機門~給他大聲答秒~

北區兄弟
請踴躍報名
切記~進別人營區不要偷借裝備喔~
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts
Posted - 08/02/2007 :  12:06:30  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆


納粹德國的正步有種特殊的調調兒
前腳踢出之後　不光是死板板下壓　仿佛有幾分邁進
所以應該後腿也有出力前蹬
看起來好像兩腿上了彈簧

不知是當年攝影機的關係　還是該政權獨門的絕活
反正現在已成絕響　　
不論是吾鄉　對岸　毛子國　北棒槌國　沒有國家能夠重現那種韻味

大概網上的視頻看不到
要從電視臺的紀錄片中去留意
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歐貝泰
新手上路

85 Posts
Posted - 08/04/2007 :  10:14:39  會員資料  Visit 歐貝泰's Homepage  Click to see 歐貝泰's MSN Messenger address Send 歐貝泰 a Private Message  引言回覆

國防表演或是閱兵已經有人闡述囉，只是我看完後差點噴飯，因為我不知道軍人的轉型正義是什，請各位大大明示吧。


附件一
2007年 8月1日 自由時報
軍人的轉型正義
蘇紫雲
阿扁總統說的其實沒錯，這不算閱兵，原因在於部隊參與目的完全不同。
所謂閱兵（review）是上級對下級的校閱，而本次參與國慶活動的部隊，性質上是屬於「遊行」（parade或demonstration），其扮演的角色是慶典的參與者，其展示的對象是國家、民眾而非單一人物。也因此，兩項活動看似相同，但在目的、性質、規劃內容上也大不同。
實例上看民主國家的「國防遊行」，以法國的最具代表性，不僅規模最大，歐盟各國也都派兵參與共襄盛舉，而民眾拋擲鮮花、氣球，更充滿喜慶的味道；英國以莊嚴華麗的御林軍為代表；印度大象裝上花圈在部隊前打頭陣；馬來西亞人人迷彩塗面則展現部隊專業性；美國最熱鬧的國防遊行，不在華府而在紐約，部隊順著大馬路遊行，空中飄滿民眾撒下的彩帶，可說是美式的軍民同歡，因為在民眾心中將美軍視為真正英雄。
陳總統拋出「國防遊行」的議題，除了可凝聚民心士氣、展現國防實力外，更可視為「轉型正義」的一環，因為軍人也需轉型正義，也就是將軍隊參與國家慶典的角色由「被校閱」轉為「伙伴參與」，這是還給軍人社會地位的第一步。
（作者為淡江大學國際戰略研究所博士生）



常常剽竊各位的智慧 嘻嘻
放心啦 有好康的不會虧待大家的
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 08/04/2007 :  10:26:01  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
真的是見人說人話，見鬼說鬼話
這傢伙連閱兵和遊行都搞不清楚

法國哪時候會說他們國慶僅僅是遊行而已？
美國那個真的是遊行，那是因為純粹是由民間主辦，軍方只是派員參與而已

要搞什麼國防遊行可以啊
但是要搞上什麼轉型正義就太好笑了些.....

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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts
Posted - 08/04/2007 :  10:53:56  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message  引言回覆
蘇紫雲......

這名字好耳熟啊........

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