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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
 Posted - 03/10/2011 : 12:13:58
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IV號 75mm KwK 40 L/48
Penetration of Armor Plate at 30 degrees from Vertical.
Ammunition: 100m 500m 1000m 1500m 2000m
Panzergranate 39 106mm 96mm 85mm 74mm 64mm
Panzergranate 40 143mm 120mm 97mm 77mm 0mm
豹式 75mm KwK 42 L/70
Penetration of Armor Plate at 30 degrees from Vertical.
Ammunition: 100m 500m 1000m 1500m 2000m
Panzergranate 39/42 138mm 124mm 111mm 99mm 89mm
Panzergranate 40/42 194mm 174mm 149mm 127mm 106mm
虎I 88mm KwK 36 L/56
Penetration of Armor Plate at 30 degrees from Vertical.
Ammunition: 100m 500m 1000m 1500m 2000m
Panzergranate 39 120mm 110mm 100mm 91mm 84mm
Panzergranate 40 171mm 156mm 138mm 123mm 110mm
虎II 88mm KwK 43 L/71
Penetration of Armor Plate at 30 degrees from Vertical.
Ammunition: 100m 500m 1000m 1500m 2000m
Panzergranate 39 203mm 185mm 165mm 148mm 132mm
Panzergranate 40/43 237mm 217mm 193mm 171mm 153mm
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小弟粗略計算 關於倍徑增加的影響
都用Panzergranate 39時
75砲從L48提升至L70倍徑增加45%，穿甲力100公尺時提升約30%，500公尺時提升約29%，1000公尺時約30%，1500公尺時約33%，2000公尺時約39%
88砲從L56提升至L71倍徑增加約26%，穿甲力100公尺時提升約69%，500公尺時提升約68%，1000公尺時提升65%，1500公尺時提升約62%，2000公尺時提升約57%
口徑的話從75mm L70提升到88mm L71，口徑增加約17%，穿甲力100公尺時提升約47%，500公尺時提升約49%，1000公尺時提升約48%，1500公尺時提升約49%，2000公尺時提升約48%。
看起來增加口徑的效率比增加倍徑高(砲彈是圓柱形，能增加的火藥量比率大於口徑的增加)而同口徑的砲倍徑增加對各穿甲力的影響大約落在誤差10%的範圍內
假設以88砲的情形，再從L56提升到L100,倍徑增加約78%，71提升至100增加約40%，提升幅度在L56到L71的26%之上
若以88砲L56-L71提升的穿甲幅度約69%來看，1000公尺時Panzergranate 39穿甲力至少可以到278mm(超過JS-3的正面裝甲)，不知道這樣計算是否正確?
小弟想請問有沒有更專業的公式可以計算這些口徑和倍徑對穿甲力的影響?
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人気で不動のＮｏ．１を誇るテレサ・テスタロッサ
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
Edited by - blackknight on 03/10/2011 12:20:43 |
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kamakili
路人甲乙丙
768 Posts |
Posted - 03/10/2011 : 13:07:16
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PzGr.39 40在不同的火炮並非相同的彈藥，
簡單講，PzGr.39代表的是被帽穿甲彈，PzGr.40是硬蕊穿甲彈，
但是在KwK36、KwK40和KwK42三種7.5cm火炮的PzGr.39並不相同，不僅推進藥量不同、連彈丸形狀重量都不同，
KwK36和KwK43型8.8cm戰車砲的彈藥也是一樣，並不相通。
這樣要比較口徑和倍徑對穿甲力的影響就沒有標準可言。
要比就比KwK40 L/43 vs. L/48 或vs StuK40 L/46，用的都是相同的7.5cm彈藥，
或是F-22 vs. PaK36(r) 都是相同的倍徑/口徑，但是彈藥不同(主要是藥莢長度和裝藥量)。
以上情況，都是倍徑越長穿甲力越大，或是裝藥量越大穿甲力越大。 |
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kamakili
路人甲乙丙
768 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 00:50:42
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剛查了一下德軍三號戰車的主砲，發現KwK L/42和KwK39 L/60兩款5cm主砲也沒得比，
膛線數、藥莢長度都不同。 |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 10:51:43
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先感謝kamakili兄回答
小弟當然知道雖然是同口徑但不同砲彈，而加長倍徑也不是增加初速的主要原因
主要原因是更長的砲管能允許更多的發射藥燃燒膨脹時間來增加初速，長砲管用的彈藥
長度就就比較長，像是88砲L71用的是88x822R，L56用的就是88x571R
但是小弟想問的就是既然增加的長度是為了讓更多發射藥能燃燒膨脹，那這應該有一個
可以大致推估的公式來計算你增加多少長度的砲管可以增加多少發射藥，和其燃燒膨脹後
的總動能?口徑增加也是同樣道理。小弟想問的就是是否有這類估算公式?
另外關於L100砲這種很誇張的兵器後來在突擊2010年5月和6月號看到一些數字
希特勒主張在豹式上裝75mmKwK 44 L100火炮，該砲可以在1000公尺擊穿150mm裝甲
(但這數字太接近原本的75mm L70砲 也沒說明裝甲是垂直或傾斜30度 值得存疑)
還有就是獵虎的128mm KwK44 L55砲在發射次口徑鎢芯彈(用Pzgr.40當彈芯)
可以有2000m擊穿270mm的威力，但只實驗過幾次就終戰了。
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記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
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Bohr
新手上路
176 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 15:55:26
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影响的因素很多：口径、倍径、内弹道、蛋种。
用线性的办法研究显然有问题 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 16:39:32
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>>那這應該有一個可以大致推估的公式來計算你增加多少長度的砲管可以增加多少發射藥，和其燃燒膨脹後的總動能?口徑增加也是同樣道理。小弟想問的就是是否有這類估算公式?
我是覺得應該是沒有，
你這個應該是要看發射藥的燃速去計算多少體積下多少量的發射藥要多少時間才能燒盡。
然後在這時間內產生的壓力最高峰值是多少，這可以畫成一個拋物線圖。
然後在去計算扣除炮彈的磨擦力與重量後產生的加速度曲線，才能計算出最佳的炮管長度。
線膛炮還要依據以上的膛壓與最高速度的數據去算炮管的最佳纏徑比。
所以我不覺得這樣繁複的計算可以濃縮成一個公式。 |
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閒遊之人
我是老鳥
6797 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 21:43:12
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也就是提出需求
如我要在xx距離下打穿xx厚頃斜xx度的xx裝甲
然後在去算要怎樣的砲才能達到這樣? |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 03/11/2011 : 21:52:47
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剛剛看了日本的紅皮書--火器彈藥技術手冊,想找找看能不能找到類似的方程式,最後結論,沒有,寫得出來的人可以叫布爾博士當自己的小弟替自己提手提包......
最接近的方程式是把內彈道的速度與距離方程式算出的結果,丟到穿甲力方程式,但這是怎樣的方程式?
砲彈速度=對時間積分(砲管直徑x(彈底壓力-阻力)/彈頭質量)
砲彈管內移動距離=對時間積分(砲彈速度)
然後穿甲公式,以1978年蘭伯特的RHA穿透經驗式為例:
穿甲速度=裝甲系數x長徑比的0.15次方x根號{直徑三次方x{[(速度/砲彈直徑)xsec入射角]3/4次方+e的負{[(速度/砲彈直徑)xsec入射角]3/4次方}次方-1}}/質量}
......到這裡還看得懂的請舉手.
第一組式子還可以勉強導出砲管長度拉長的話,不是砲彈在砲管內移動時間變長,就是砲彈速度加快,但砲彈速度本身又是一堆與時間及阻力有關的變數,這個...... |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
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標題 |
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請問戰車砲的口徑和倍徑增加對穿甲力的影響
