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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 08/23/2010 :  23:28:41  會員資料 Send kumachan a Private Message

財源不足還硬推募兵制最糟的情形會是,
由於要防守的地方一樣多,兵力總數沒辦法降,
但是人均薪餉卻爆增.
使得原本有限的武器維護與更新的預算,
被比徵兵制更龐大的人事成本吃掉.
結果原本該淘汰的武器裝備,沒錢反而更難以淘汰.
變成用專業訓練的募兵人力來操作最老舊的武器.
募兵制反而造成戰力減少.....
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 08/23/2010 :  23:35:11  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
所以關鍵是要怎麼讓不願意會處理卡蛋呀!!!
一年???
只能說是為選票作考量~~~

個人認為...徵兵募兵都不可廢...
作出高低配來才是正途!!!
錢要給那種有本事拿的人拿!!!
不要再搞出那種錢被志願役拿走...事留給不願意來扛的鳥事...
更不要搞出志願役掃地站衛兵...不願意搞作戰記畫和裝備的缺德事!!!


每每路過xx府看到那些呆頭呆腦的阿兵哥站哨..
想到以後這些會變成募來的兵...
我的皮夾就傷心的淌血呀~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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sfsm
我是菜鳥

496 Posts

Posted - 08/23/2010 :  23:36:57  會員資料 Send sfsm a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan


財源不足還硬推募兵制最糟的情形會是,
由於要防守的地方一樣多,兵力總數沒辦法降,
但是人均薪餉卻爆增.
使得原本有限的武器維護與更新的預算,
被比徵兵制更龐大的人事成本吃掉.
結果原本該淘汰的武器裝備,沒錢反而更難以淘汰.
變成用專業訓練的募兵人力來操作最老舊的武器.
募兵制反而造成戰力減少.....



反過來說,你能說說繼續維持徵兵制會有什麼缺點嗎?

我前面就說了,沒有完美的政策,你要評估兩種政策利弊取捨...

而不是你支持某種政策,就完全忽視它的缺點,

或是你反對某政策,就無視他的重要性。



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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 08/23/2010 :  23:39:07  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan


財源不足還硬推募兵制最糟的情形會是,
由於要防守的地方一樣多,兵力總數沒辦法降,
但是人均薪餉卻爆增.
使得原本有限的武器維護與更新的預算,
被比徵兵制更龐大的人事成本吃掉.
結果原本該淘汰的武器裝備,沒錢反而更難以淘汰.
變成用專業訓練的募兵人力來操作最老舊的武器.
募兵制反而造成戰力減少.....



個人覺得還有個大問題...
大官們老是把阿兵哥當雜役...
到時豬頭大官依舊...(要用該淘汰的裝備達成先進武器的效能)
不務正業依舊...(繼續救災出公差!!!)
拿募來的兵幹狗屁事...
我的荷包在流眼淚呀~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 08/23/2010 :  23:42:58  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
另外一個大問題...
國防部真的拿出了募兵該有的配套嗎???
這些配套是有效還是好笑???



這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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sfsm
我是菜鳥

496 Posts

Posted - 08/23/2010 :  23:43:33  會員資料 Send sfsm a Private Message
quote:
Originally posted by 偷兒

quote:
Originally posted by kumachan


財源不足還硬推募兵制最糟的情形會是,
由於要防守的地方一樣多,兵力總數沒辦法降,
但是人均薪餉卻爆增.
使得原本有限的武器維護與更新的預算,
被比徵兵制更龐大的人事成本吃掉.
結果原本該淘汰的武器裝備,沒錢反而更難以淘汰.
變成用專業訓練的募兵人力來操作最老舊的武器.
募兵制反而造成戰力減少.....



個人覺得還有個大問題...
大官們老是把阿兵哥當雜役...
到時豬頭大官依舊...(要用該淘汰的裝備達成先進武器的效能)
不務正業依舊...(繼續救災出公差!!!)
拿募來的兵幹狗屁事...
我的荷包在流眼淚呀~~~

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~



我倒不擔心這問題,
就是因為義務役兵力源源不絕,所以才會出現豬頭長官把兵當僕人用的惡習...
當你人數變少,士兵變的珍貴時候,待遇多少都會提升...




quote:
Originally posted by 偷兒

另外一個大問題...
國防部真的拿出了募兵該有的配套嗎???
這些配套是有效還是好笑???



這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~



當然沒有,所以這才是募兵制最大的困難點,
問題不在於能不能弄出好的配套,而是想不想弄出好的配套...


Edited by - sfsm on 08/23/2010 23:52:03
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 08/24/2010 :  00:00:48  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by 偷兒
個人覺得還有個大問題...
大官們老是把阿兵哥當雜役...



雜役應該不是問題,因為美軍雜役照幹不誤。
問題是台灣早就把新兵訓練縮短到一個月有找,立委也頂多在裡面啃雞排,啃了14天就走,什麼都不知道,什麼也沒學會。
沒有足夠的時間訓練,自然連排除卡彈都沒得會。
不會排除卡彈是宣傳用的標籤,所以要部隊加緊訓練。
所以應該要在新兵營學的東西,通通都變成實戰部隊要學的.....也只學了半套,因為打得準就能夠放假,比起卡彈,打得準更重要。

這種惡性循環....
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 08/24/2010 :  00:17:04  會員資料 Send kumachan a Private Message
>>主島形狀完整,交通發達,我能不能用機動性彌補數量不足


台灣算是有點類似海上的以色列.
一直有被國土入侵的可能.英國和日本大概沒這顧慮.....

印象中國軍在精實精進後,就是因為要用機動力彌補數量所以才維持這麼多裝甲車....
以前是靠大兵力到處塞,後來人變少了.就要追求機動力.
如果是師級登陸作戰,用動員來的守備旅都是步兵旅只是用來爭取時間的消耗品.
陸軍得快速用好幾個打擊旅衝過去檔.
而15個打擊旅扣掉用直升機的,約只有11個旅是在陸上走的,
全台灣都要守的話,很多縣市會開天窗,只好加強機動力....

基本上守備旅沒甚麼機動力,裝甲車都是給打擊旅為主,
如果砍到1/2~1/4, 那大概就是只剩3-4個陸上打擊旅配1-2個空中打擊旅....
卻守全島四面八方以及外島....可能要派剛彈才有可能守住.
本島很可能要陸軍繞過半個台灣才有辦法湊到足夠兵力增援.....
當然啦,也可以說本土反登陸是過時的想法.
但是想要做,就真的不能沒有數量.....

所以我才說,如果募兵後要大裁軍也不是不行,
但是可能有些地方就不守了....因為沒這麼多部隊...
我們應該討論是哪些領土可以棄守.....

>>你能說說繼續維持徵兵制會有什麼缺點嗎?

缺點.....造成就業人口減少,減少GDP.
不過以現在畢業生的高失業率,那反而是拉高就業率0rz....
至於戰力....嗯,基本上國軍本來就不期待徵召來的步槍兵能有甚麼戰力.
反正徵兵成本很低,那就不算缺點.

基本上我不是支持徵兵制,也不是支持募兵制,
怎樣有利我就選哪一種.
但我懷疑的是現在的做法是只靠一張嘴搞募兵...根本沒有想辦法弄錢.
國防部要幫上頭扛政見,除了"如期執行"外,根本沒有可能提出解決辦法.
那麼錢最後就是從軍事投資與武器維護費上扣.....
因為武器可以老舊甚至不能用,但是薪水不能不發.結果戰力恐怕更下滑.....

我是覺得維持現狀是比較好,有志願役也有不願役.
在素質與數量間取得平衡,比例可以稍做調整.
如果有人想改變現狀,我也不反對,但提出構想前要把財源先搞定.
畢竟國防就是燒錢,沒錢是萬萬不能.




Edited by - kumachan on 08/24/2010 00:41:32
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12538 Posts

Posted - 08/24/2010 :  09:42:29  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
這算是好消息吧,國內還有不少生產軍服,個人裝備,防彈衣甲,防彈陶瓷,鋁合金鈦合金加工,武器裝備零組件,航太產業等等,如果輔導成功能夠成為供應商,就算吃不到大塊肉也可以分點湯吧.....幾千美元的榔頭?

http://udn.com/NEWS/WORLD/BREAKINGNEWS5/5804564.shtml
美國防合約 開放台廠商競標

【中央社╱華盛頓23日專電】 2010.08.24 07:45 am


「國防新聞」(Defense News)報導,由於台灣已經成為世界貿易組織(WTO)政府採購協定(GPA)締約國,美國國防部已修訂採購規範,允許台灣廠商參與美國國防合約的競標。

國防部的聲明指出,台灣在去年7月加入GPA後,它的廠商將得以承包美國政府的採購案,因此修正「美國國防聯邦採購規範補充說明」(U.S. Defense FederalAcquisition Regulation Supplement,DFARS),允許台灣參與。

國防新聞報導,台灣的國防工業廠商已經摩拳擦掌,準備爭取此一新商機。

不過專家認為,台灣固然在許多品項上都有優勢,從資訊設備到服裝、工具,但美國國防標案自有一套複雜的體系,台灣廠商現有的經驗仍然不足,一開始很難見到產值大幅增長,但長期來說,台灣將會成為重要的供應來源。

【2010/08/24 中央社

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hawkeye
我是老鳥

6708 Posts

Posted - 08/24/2010 :  09:54:33  會員資料 Send hawkeye a Private Message
關於營舍床鋪改善的問題;
我這個當過很多年兵的老芋仔從來沒有想換鋁床的想法ˋ這只要在上面舖個軟床墊就好ˋ當過兵的都知道ˋ只想早點放假出營門ˋ營舍管他五星六星七星都不想呆!(有女朋友的只想去MOTEL更不會想在營舍)
營舍弄得再怎們豪華不想當兵的就是會不來ˋ人家爸爸都給寶貝兒子準備Villa了怎麼會看得起這所謂的豪華營舍??
而這鋁床的替換又是大工程ˋ這會忙死補勤(後勤)官ˋ真是沒事找事幹!
美軍待遇福利是很好ˋ但他們是隨時要上戰場流血甚至犧牲性命的ˋ募兵不是要來享受吃香喝辣的是要負起保國衛民的重任˙
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 08/24/2010 :  10:12:35  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
新的鋁床之前有看過新聞說是改成上舖是床,下鋪是內務櫃跟個人小桌子。就像是在宜買家那種地方可以看到的那種單人床。
其實這樣改也不錯啦,有個可以看書念書的環境。不然晚上就中山室也是在看電視,就算要鼓勵進修也沒那個環境。
我以前當兵的時後看書也是只能跑到士官休息室或者是熟的排長房間。不然要坐在鋁床上看書?恐怕沒那精進............
看書不見得是看教科書準則這類的正經書,就算是小說也好,會看書總是比不看書的好,別當兵三年退伍後大字剩不到幾個認識的。
閱讀環境對於閱讀風氣的培養也是很重要的。
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olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1951 Posts

Posted - 08/24/2010 :  10:13:29  會員資料 Send olddog a Private Message
改系統家具床只是開始.....

那我以前的學長更爆笑,20年換一次辦公桌(幕僚單位)給他碰上了,所以天天都在搬桌子.....
我還看過b234 運一堆桌子去別的地方(反正剛好有訓練任務....就.....)
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 08/24/2010 :  10:22:58  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
quote:
Originally posted by sfsm

?

台灣島很小,而且主島形狀完整,交通發達,我能不能用機動性彌補數量不足?




這點有點問題
雖說台灣島很小,但也沒有小到像新加坡那樣用幾組愛國者就可以射程囊括全部。剛好是說大不大說小不小。對攻守雙方都挺頭大的。攻者要以十圍之,圍不太起來。守者要據險扼之又挺大的,險要地好像太多了。
主島型狀完整但是地型也很完整,所以山很高。交通很發達但是因為高山的影響所以東西兩半會有交通要點。交通要點一堵塞就是東西分開。河流因為山的關係都是東西走向為多,那主要大條的又挺深闊的,所以增加更多的交通要點。那這種狀況下機動戰也不是那樣的適宜吧?
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 08/24/2010 :  10:57:25  會員資料 Send dasha a Private Message
Stryker營的守護範圍與裝甲師相當,這其實是美軍推Stryker與FCS的重點,透過系統強化戰略機動力.如果地形不平坦,那,101師統統用直昇機......這樣都可以用小一階的編制去滿足更大範圍的防禦,不過接下來請大家看看預算......
英國戰車少是因為敵人只能與他們海戰,戰車數量取決於自己把戰車運出去的能力,用在保衛大不列顛群島的戰車數量是0;日本北海道過去有受到蘇聯入侵的威脅,所以戰車比較多,現在蘇聯沒了,所以數量就少了.台灣有本事在海上就殲滅入侵者嗎?有本事把戰車送到對岸去登陸反攻嗎?實際上小弟還替亞太翻譯過一篇日本文章,日本自衛隊認為日本應該學台灣擁有這麼多戰車,日本的戰車太少呢!
拿兵當雜役的問題,在助割救災之類營區外任務才是更難纏的,這些人是不會管你軍隊只剩多少人的......
台灣該怎樣打仗買怎樣的裝備,很可悲的,是由美國指定,我們自己的自主權有限.

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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 08/24/2010 :  11:55:39  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
所以說啦,真要這樣搞的話,那台灣的地面戰鬥部隊就只需要四種,機降(空特)~裝甲裝步(陸戰)~防空(飛彈~後備守備旅(炮灰步兵)
然後現有的裝備資產就要做大調整大改造,重新分配與追加採購。然後預算就鏘啷鏘啷的一路往上跳..............
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 08/24/2010 :  19:10:28  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
所以問題又來啦~~~
要募來的寶貝兵來當砲灰???

在有徵兵的時後...以憲法為後盾抓不願意退伍軍人還講的過去...
全募兵之後呢???要再徵招我???我第一個翻桌!!!

徵有徵的好處...慕有募的優點...不能偏廢呀!!!


這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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慎.中野
我是老鳥

28980 Posts

Posted - 08/24/2010 :  19:21:40  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha
實際上小弟還替亞太翻譯過一篇日本文章,日本自衛隊認為日本應該學台灣擁有這麼多戰車,日本的戰車太少呢!



是啊,步兵戰車多一點對步兵來說不是壞事。


最近跟人閒聊,其實國軍裝甲軍官很多都也心知肚明碰到市街或樹林他們最好繞越,否則就是要步兵前導──那這樣在台灣根本沒路可走。

但就算腦袋了解這一點,想訓練步戰協同也不知從何訓練起,沒有現成的教案也沒有器材跟場地,事情要從頭開始麻煩就是多,那就擱著吧。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/24/2010 19:22:58
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 08/24/2010 :  20:51:41  會員資料 Send LUMBER a Private Message
鋁床不是問題,問題是沒有足夠的個人空間,在閒暇時間,拿起雜誌,或是搞些甚麼小東西來殺時間。
而置物櫃幾乎都是擺些死東西,所以有些人會把東西藏在天花板上的夾層內,或是找些小木板夾在鋁床底部,專門放些平時常常用,又多到繁雜的小東西,以便隨時取用。

現在這樣做,只是多了一項優點:不用休息時間,四個人擠在兩張鋁床尾,大眼瞪小眼,彆扭的擠在一起坐著。
通常不想去團康室看八點檔,就是這樣渡過每一天的休息時間(昏

要這樣改,那當然是比過去自由,而且舒服多了。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 08/25/2010 :  01:22:26  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by dasha
實際上小弟還替亞太翻譯過一篇日本文章,日本自衛隊認為日本應該學台灣擁有這麼多戰車,日本的戰車太少呢!



是啊,步兵戰車多一點對步兵來說不是壞事。


最近跟人閒聊,其實國軍裝甲軍官很多都也心知肚明碰到市街或樹林他們最好繞越,否則就是要步兵前導──那這樣在台灣根本沒路可走。

但就算腦袋了解這一點,想訓練步戰協同也不知從何訓練起,沒有現成的教案也沒有器材跟場地,事情要從頭開始麻煩就是多,那就擱著吧。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



我的看法反而相反
我認為國軍戰車太多 反而是甲車太少
戰車的後勤保養/料件取得相對困難 數量過大 一但補保能量不足
那只是給下級單位增加裝檢的麻煩以及增加不必要的維持費用開支而已

再者, 假設部隊要以城鎮戰為主
那戰車營勢必要打散成連甚至排支援步兵營戰鬥
假設一個戰車連支援一個機步營 那戰車/APC IFV比大概要1:3比較適合
但是今天國軍的戰車/甲車比可能只有1:2都不到 其中還大量是迫擊砲車/指揮車等車型

所以我一直是希望台灣在未來雲豹量產後 因該要大規模的把CM21/M113送回工廠翻修, 不要除役
然後把目前的戰車營編制數量減少, 但是機步營數量增加

說到現成教案場地等等
讓我想到我之前有次和我家那個參加過大陳戰役的外公提到
因為當時我在當兵去步校受訓 他說他們民國40~50年代就有訓練步戰協同
用戰車外面掛的電話和戰車兵溝通 現在戰車怎麼沒有這設計了??

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/25/2010 03:28:45
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts

Posted - 08/25/2010 :  06:57:27  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
昨天無聊逛ptt...
看到軍武版有個軍旅版的版主文章不錯...
簽名檔更可愛...
跑去軍旅版逛逛時...
看到一些東東...


我發現...
現在的阿兵哥真的連卡蛋都不知道怎麼處理...
看到這一篇
-----------------------------------------------------------
※ 引述《polostar (螺絲塔)》之銘言:
: 希望這位弟兄 沒有生命危險 早日康復
: 我想要請問一些板上知識豐富的高手們
: 1.我們打靶的時候 6發都裝實彈 6發裝子彈 送上槍機之後開保險 板機扣6下
: 子彈就都出去了 如果第一發是空彈 空彈的彈殼不會自動退殼 之後這位弟兄還是
: 被實彈所傷 是裝錯 還是真的有人有心要開他??
: 2.很多人站武裝哨 很無聊會亂摳亂摸 如果不小心拉拉柄造成子彈上膛
: 不想包 怎麼處理??

我來講個我在東引的小故事
那時已經11月左右 天氣正是秋高氣爽同時身為參一的我也是每天睡不到3小時的在趕考績
某天我22-24加班 24-02安官combo
因為那天很忙 或是說連長也知道我近來在辦考績 所以也有減少我的哨

因此我根本沒去看那天我要帶誰上哨
等我上哨寫人數時我才發現 我要帶上哨的是比我大幾梯的天字第一號學長
關於他的事也沒什麼好說的 就是少根筋 跟長官對話沒分寸 排他夜哨10班有10班會被督
我們連是出了名的紅連 夜巡部隊的長官除非是太菜或是太閒
不然不會特地爬山上來督我們連

我好不容易把他叫醒 趕緊催他上哨 千交代萬交代跟他一起站衛兵的人
看到車燈或是聽到腳步聲立刻打電話回報我 害我一點作考績的心情都沒有

就在我膽戰心驚的同時 天兵學長隔壁的人要下哨了 換人之後我一樣是千交代萬交代
哪知道有時意外就是會發生 我幫天兵學長驗槍的時候他媽的子彈上膛了


我把彈夾拿下來 跟符咒一樣貼緊緊的封條被槍機硬生生的撕開
整個藥室就看到那顆該死的空包彈

我趕緊把中士值星官挖起來 賃北又不是軍械士不知道要怎麼把子彈尻下來
他叫我趕緊去拿清槍條 碼的我還去把營產庫房負責人挖起來叫他交出鑰匙
然後那位天兵學長就保持高跪姿 中士值星官一捅就把空彈捅出來了

那天晚上我完全睡不著 仔細想想在離指揮部非常近的據點 寂靜的東引夜晚
凌晨兩點蹦一聲可能會被關緊閉吧....

-------------------------------


我的天呀~~~
不就一顆子蛋上了膛嗎???
要挖志願役起來...
志願役更天才...
還要用到通條???
當它是火砲嗎???
募兵徵兵都這付德性...
我們可以直接換國旗換國號了啦!!!


真是太離譜了!!!

這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
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小毛
我是老鳥

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12538 Posts

Posted - 08/25/2010 :  10:42:57  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
>>此外,家族成員也包括車載劍一反艦飛彈,在漢光22號實兵實彈演習曾出場亮相過,也出現在2009年台北航太展中。
這是啥?車載劍一反艦飛彈?

>>最常面對的挑戰是需克服反光問題。
難道中科院沒有做觀景窗或是顯示器消光鍍膜?裝個防窺片怎樣....

http://news.pchome.com.tw/politics/nownews/20100825/index-12826687668866762001.html
車載劍一飛彈首度公開操演 熱像儀追瞄功能優異
陸射型車載劍一防空飛彈系統由中科院自行研製,具有雷達、熱像、目視瞄準具等三模式目獲系統,飛彈為紅外線自動導引模式;結合防空快砲,編成飛彈快砲混合營,擔任空軍基地、雷達站等重要目標之防護任務,用途為攔截低空進襲目標,可全天候作戰,具有夜戰及紅外線反反制(IRCCM)能力,雷達可在低空捕獲目標。

車載型劍一防空飛彈是中科院以裝備在IDF戰機上的天劍一型空對空飛彈武器系統為基礎所改良,此外,家族成員也包括車載劍一反艦飛彈,在漢光22號實兵實彈演習曾出場亮相過,也出現在2009年台北航太展中。

車載型劍一防空飛彈於2005年正式成軍,載具為豐田8頓中型卡車,每部發射系統掛載4枚飛彈,發射器可做360度旋轉,目獲雷達具有優異的搜索和追蹤性能,可在其警戒區內鎖定各型敵機,射高在15至6000公尺,射程在9至18公里,在一般路面車速最高為每小時60公里。

Edited by - 小毛 on 08/25/2010 10:47:03
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pcgamer
我是老鳥

11296 Posts

Posted - 08/25/2010 :  11:17:42  會員資料 Send pcgamer a Private Message
咱們聯勤是不是因為不用像其他單位那樣擔負戰備,日子過得太無聊,想辦法找事做?
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/5806509.shtml
聯勤下令穿軍服搭車禁瞌睡 官兵:誇張

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/5806513.shtml
聯勤司令部:睡覺流口水 很難看
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dasha
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Posted - 08/25/2010 :  14:56:07  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


讓我想到我之前有次和我家那個參加過大陳戰役的外公提到
因為當時我在當兵去步校受訓 他說他們民國40~50年代就有訓練步戰協同
用戰車外面掛的電話和戰車兵溝通 現在戰車怎麼沒有這設計了??



這設計是二戰加上去的,但是在核戰時代就取消了,因為大概沒人能在放射塵下打電話進去......
其實戰車數量問題與車後電話之類,在問題討論區的IFV那個討論串碰觸到不少,很多國家的問題都是戰車不夠,才只好買比較便宜的甲車作火力支援,幾乎所有國家只要有辦法都會想拿那些甲車換成MBT,但也幾乎沒有國家有那個辦法這樣作,連美國都嫌自己錢不夠......日本自衛隊抱怨戰車太少,也是這個原因.
至於台灣的帳面戰車多可動戰車少的可靠率問題,那是另一個問題......

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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 08/25/2010 :  15:24:22  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
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Originally posted by 偷兒


我的天呀~~~
不就一顆子蛋上了膛嗎???
要挖志願役起來...
志願役更天才...
還要用到通條???
當它是火砲嗎???
募兵徵兵都這付德性...
我們可以直接換國旗換國號了啦!!!


真是太離譜了!!!




也不至於說換國旗這樣離譜的事啦~有幾點是原發文者沒有寫到但是我猜大概是這樣的。
一是槍機可以貼封條?那應該可以猜測是57步槍。因為想想也只有這個貼的到封條,T65之後的那個構型是貼不到的。
二是五七步槍如果槍機的零件老舊,退殼鉤磨耗過度是會有子彈退不出來的狀況。
三是那一把極有可能是衛哨專用槍,就是上哨不帶槍,原槍現地交接的那種方式。那槍老是站哨沒換下來擦,膛室麻膛的狀況下子彈上上去當然進的去拔不出來。
四,那這種狀況下正常做法是拉開板機護弓然後把整個板機擊槌總成卸下來後,大部分解然後用通條把仔彈好生小心的捅下來.......沒錯,就是用捅的....
就算沒大部分解也要先卸掉板機擊槌總成。
記得槍口要打斜讓通條不要對著自己的頭,不然不幸擊發了,就算是空包彈也是有足夠的力道把通條射出去,要是對著臉就成了顏射了。
五,發生這種事都是叫志願役的來,大概是因為志願役輔恤金比較高吧?(誤)

以前我當兵的時後,六營有次打靶就是出這種不發彈又子彈退不出來的包,結果是副連長出馬,但是它沒有做到大部分解的程度,所以雖然將槍機固定在後然後用通條捅。結果槍機固定栓跑掉然後槍機送上去,又遇到子彈擊發(因為底火已經敲過一次了,那把槍大概連撞針都萎企了),然後碰一生連通條一起射出去。還好槍口沒對準臉,不然就連昇三級了。
還有一次遇到槍機整個咬死無法退彈,大概是因為火藥積垢太多(因為那已經是一整天打靶的末尾了),那次士官長是整個打完後再處理那把槍。它把槍口對靶位方向的天空,槍托抵地,然後人站在槍後用腳硬踹拉柄,才把那發子彈退下來。
所以不是會不會處理,懂不懂處理,是該不該由你來處理。
至少志願役輔恤金比較高吧.....(誤).......哈哈
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hawkeye
我是老鳥

6708 Posts

Posted - 08/25/2010 :  16:41:25  會員資料 Send hawkeye a Private Message
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Originally posted by pcgamer

咱們聯勤是不是因為不用像其他單位那樣擔負戰備,日子過得太無聊,想辦法找事做?
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/5806509.shtml
聯勤下令穿軍服搭車禁瞌睡 官兵:誇張

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/5806513.shtml
聯勤司令部:睡覺流口水 很難看


軍人還有形象嗎?
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